ITALIANSHOOTERS.ORG

Quasi quasi mi ricompro fondina e porta caricatori per la CZ......cosa potrei acquistare ?

Ghost fondina e portacaricatori

avevo le ghost ma e' stata tutta una imprecazione, il ritegno arma e' molto labile

Strano ho visto che la usano quasi tutti,comunque aspettiamo che si pronuncino i tiratori

si' le usano in molti e molte pistole durante le gare le ho viste cascar per terra.

Cascano se non metti la sicura,devi abituarti a inserirla e disinserirla automaficamente

certo, ma la levetta e' scomoda e non sempre sii nserisce a dovere, su due fondine stesso problema....ho venduto tutto

La ghost ce l'ho anche io e confermo la instabilità di ritenzione di cui parla Radio. Basta non inserire bene l'arma e il rischio di cadute accidentali si moltiplica. A me è successo e non è una bella sensazione...
Di solito tolgo la levetta di fermo prima del comando "Shooter are you ready?". Devo dire che è un po' scomoda negli esercizi con partenza da seduto, ma probabilmente è un problema mio...
Comunque da una settimana ho comprato questa:
http://www.tacticalsense.com/product.ph ... +DOH~.html
e mi ci trovo benone (per le cazzatelle che faccio io va più che bene...)

è così roberto, l'amadini ghost è la più interessante, proprio perchè lo sgancio è "piuma" ma proprio per questo la messa in sicura è fondamentale ... comunque non è vero che le armi cadono, io ho sempre usato la ghost e l'arma non mi è mai caduta, lo stesso la gran parte degli agonisti che conosco, certo, a qualche neofita un po' troppo confidente gli può succedere, ma se anche rimarrebbe un eccezione

paricutin ha scritto:La ghost ce l'ho anche io e confermo la instabilità di ritenzione di cui parla Radio. Basta non inserire bene l'arma e il rischio di cadute accidentali si moltiplica. A me è successo e non è una bella sensazione...
Di solito tolgo la levetta di fermo prima del comando "Shooter are you ready?". Devo dire che è un po' scomoda negli esercizi con partenza da seduto, ma probabilmente è un problema mio...
Comunque da una settimana ho comprato questa:
http://www.tacticalsense.com/product.ph ... +DOH~.html
e mi ci trovo benone (per le cazzatelle che faccio io va più che bene...)

pict1713_131828_big_.jpg

va bene anche con la cz ?

lucasb67 ha scritto:è così roberto, l'amadini ghost è la più interessante, proprio perchè lo sgancio è "piuma" ma proprio per questo la messa in sicura è fondamentale ... comunque non è vero che le armi cadono, io ho sempre usato la ghost e l'arma non mi è mai caduta, lo stesso la gran parte degli agonisti che conosco, certo, a qualche neofita un po' troppo confidente gli può succedere, ma se anche rimarrebbe un eccezione

certo ma io non ho avuto una buona impressione, sono una schiappa di tiratore e la fondina la vorrei piu' tranquilla e meno tecnologica

lucasb67 ha scritto: certo, a qualche neofita un po' troppo confidente gli può succedere, ma se anche rimarrebbe un eccezione

radioamerica ha scritto:va bene anche con la cz ?

Io ho una Cz Sp01

ma cz 75 e la sp01 non hanno le medesime dimensioni, la mia inoltre pesa a pieno carico kg 1,3

Chissà perchè ero convinto che la tua fosse una SP01... mi sono andato a rivedere le foto sul famoso thread e ho capito.

radioamerica ha scritto:

lucasb67 ha scritto:è così roberto, l'amadini ghost è la più interessante, proprio perchè lo sgancio è "piuma" ma proprio per questo la messa in sicura è fondamentale ... comunque non è vero che le armi cadono, io ho sempre usato la ghost e l'arma non mi è mai caduta, lo stesso la gran parte degli agonisti che conosco, certo, a qualche neofita un po' troppo confidente gli può succedere, ma se anche rimarrebbe un eccezione

certo ma io non ho avuto una buona impressione, sono una schiappa di tiratore e la fondina la vorrei piu' tranquilla e meno tecnologica

l'alternativa "più rassicurante" è la fondina chiusa e non scheletrata, ovviamente meno performante per un agonista, ma nemmeno così tanto come si crede ... ottime le "blade tech" o le "comp tac", la prima non saprei dove puoi vedere qui in italia, mentre per la seconda http://www.tactical73.eu giancarlo, un amico, è l'importatore per l'europa, non ti resta che contattarlo per vedere il modello specifico e disponibilità

radioamerica ha scritto:avevo le ghost ma e' stata tutta una imprecazione, il ritegno arma e' molto labile

La Ghost è una fondina "da corsa" e come tale deve essere tarata... una volta che te la sei sistemata sull'arma, non è labile... io sono in campo spessissimo e non vedo cadere spesso pistole, quelle poche (due quest'anno, delle quali una perchè il tiratore ha "mancato" la fondina nel rinfoderamento) che ho visto devono la caduta al mancato inserimento del blocco... anche il blocco devi sistemartelo... il blocco funziona male quando non viene lubrificato, ne ho veduti due bloccati per meriti del proprietario. Se comunque non ti senti ben sicuro puoi passare ad altro...

lucasb67 ha scritto: ottime le "blade tech" o le "comp tac", la prima non saprei dove puoi vedere qui in italia,

La Blade Tech è quella che ho appena acquistato io (vedi il post sopra). In Italia le vende Tacticalsense:
http://www.tacticalsense.com
sono serissimi. A me il materiale è arrivato in tre giorni lavorativi.

... aggiungo che blade tech e comp tac, sono due fondine usate anche dagli agonisti, nelle discipline dove son previste fondine non scheletrate, quindi assolutamente performanti, oltre che notevoli come fattura e sicurezza ...

Vedi....

http://www.tacticalsense.com/category.p ... IALI~.html

...e qua...

http://www.comp-tac.com/catalog.php?osC ... pe0ft4fed3

Mah. Le fondine, nei poligoni dove non consentono prove di estrazione, sono superflue. In estate uso un marsupio, mentre in negozio, faccio un laccio con le estremitá cucite per cintura: lo metto dietro, saltando 2 passanti e infilo la canna dentro ai pantaloni, mettendolo a occhiello stile semplice ritegno. Coi soldi di 2 fondine, ci sta un'arma usata.

sono certamente sistemi pratici per simulare, ma da non usare assolutamente con arma carica, la qualità "principe" di una fondina si basa proprio sull'affidabilità della copertura "sicura" della guardia del grilletto, cosa che in entrambi i tuoi sistemi è assolutamente inesistente

Calico ha scritto:Mah. Le fondine, nei poligoni dove non consentono prove di estrazione, sono superflue. In estate uso un marsupio, mentre in negozio, faccio un laccio con le estremitá cucite per cintura: lo metto dietro, saltando 2 passanti e infilo la canna dentro ai pantaloni, mettendolo a occhiello stile semplice ritegno. Coi soldi di 2 fondine, ci sta un'arma usata.

...mi fai venire i sudori freddi Il sistema del laccio, a quei tempi era un semplice spago, veniva usato dall'OSS e dai partigiani per "indossare" le corte che venivano paracadutate o catturate... ma non è un sistema pratico di porto, piuttosto un sistema d'emergenza... una buona fondina è alla base di un sicuro sistema di porto e, inoltre, hai garanzie di poter praticare una buona estrazione Non pensare che il denaro investito in una buona fondina sia sprecato, è esattamente l'opposto. Puoi avere una ottima arma ma se non hai una ottima fondina è meglio se non la porti neanche addosso, la fase di estrazione è critica e se vuoi davvero farla efficacemente, ovvero con velocità e senza impedimenti che potrebbero essere addirittura pericolosi devi assolutamente procurartene una, e ben fatta. Se vuoi investire pochi soldi, pensa ad una Uncle Mike's, costano poco e sono di buona qualità... magari per il porto occulto non sono il massimo, ma se ci abbini una camicia ben larga probabilmente non si noterà molto

http://www.uncle-mikes.com/products/kyd ... sters.html

...negli States costano 13 US dollars, qua le trovi ad una ventina di Euro... perchè rischiare di non riuscire ad estrarre per risparmiare 20 Euro?

sto valutando e vi ringrazio dei suggerimenti il problema pero' e' che le fondine dovrebbero essere viste prima di acquistarle per rendirsi effettivamente conto della praticita' d'uso

Mr.45, pensavo mi avessi capito: "devo" esercitare il porto occulto, anche perché ho molti amici e frequentatori ffoo, pertanto nessuna fondina in estate lo fa egregiamente, mentre anche in inverno il sistema del laccio dentro la cintura è sempre preferibile. Lo dico sempre al mio amico ps che la porta sempre "alla messicana", senza nessun ritegno: prima o poi ti cade Non è questione di soldi, ma il fatto è che ne ho già comprate 6 e con tutte si vede eccome!!!

Calico ha scritto:Mr.45, pensavo mi avessi capito: "devo" esercitare il porto occulto, anche perché ho molti amici e frequentatori ffoo, pertanto nessuna fondina in estate lo fa egregiamente, mentre anche in inverno il sistema del laccio dentro la cintura è sempre preferibile. Lo dico sempre al mio amico ps che la porta sempre "alla messicana", senza nessun ritegno: prima o poi ti cade Non è questione di soldi, ma il fatto è che ne ho già comprate 6 e con tutte si vede eccome!!!

Ci sono delle fondine che si portano dentro il pantalone, che assicurano un'ottima ritenzione, oltre che una sicurezza ed un confort adeguati... meglio del laccio, di sicuro.

Ce l'ho, ma d'estate ci sudo.

Calico ha scritto:Mr.45, pensavo mi avessi capito: "devo" esercitare il porto occulto, anche perché ho molti amici e frequentatori ffoo, pertanto nessuna fondina in estate lo fa egregiamente, mentre anche in inverno il sistema del laccio dentro la cintura è sempre preferibile. Lo dico sempre al mio amico ps che la porta sempre "alla messicana", senza nessun ritegno: prima o poi ti cade Non è questione di soldi, ma il fatto è che ne ho già comprate 6 e con tutte si vede eccome!!!

Ho capito benissimo... hai sempre acquistato fondine sbagliate... queste http://www.comp-tac.com/catalog.php?cPath=28 sono fondine "inside", si portano passando la cintura all'esterno... e questa si portano all'interno dei pantaloni, non sono flosce, hanno un rinforzo che le rende molto rigide... http://www.holsters.org/iwb-holsters.htm e ce ne sono altre... scegli quella giusta ed abbina una camicia larga... altrimenti puoi optare per il superman carry, una ascellare, rditta o rovescia, io preferirei la rovescia, sotto una camicia LARGA... al momento del bisogno si deve strappare la camicia ed estrarre a meno di non avere sostituito i bottoni con degli automatici... tutte questa funzionano benissimo nel porto occulto. certamente se vuoi portare magliette aderenti ed indossare anche una pistola sarà un problema...

paricutin ha scritto:

Calico ha scritto:Mr.45, pensavo mi avessi capito: "devo" esercitare il porto occulto, anche perché ho molti amici e frequentatori ffoo, pertanto nessuna fondina in estate lo fa egregiamente, mentre anche in inverno il sistema del laccio dentro la cintura è sempre preferibile. Lo dico sempre al mio amico ps che la porta sempre "alla messicana", senza nessun ritegno: prima o poi ti cade Non è questione di soldi, ma il fatto è che ne ho già comprate 6 e con tutte si vede eccome!!!

Ci sono delle fondine che si portano dentro il pantalone, che assicurano un'ottima ritenzione, oltre che una sicurezza ed un confort adeguati... meglio del laccio, di sicuro.

Calico ha scritto: ...Lo dico sempre al mio amico ps che la porta sempre "alla messicana", senza nessun ritegno: prima o poi ti cade Non è questione di soldi, ma il fatto è che ne ho già comprate 6 e con tutte si vede eccome!!!

...il tuo amico è un bel bisxxxo... la pistola portata "mex carry" è una cazzata, deve solo sperare di non aver mai bisogno di estrarre velocemente o di farsi una corsetta...

Ecco! Adesso mi fate studiare ancora

Calico ha scritto:Ecco! Adesso mi fate studiare ancora

Devi studiare, pirata... l'arma addosso è una grande responsabilità, prima di tutto verso te stesso... se tu non riuscissi ad estrarre in caso di necessità sarebbe un grosso problema TUO. E al TSN, dato che hai il porto e ti ci devi allenare, faglielo presente. Chi deve fare l'estrazione per addestrarsi lo deve poter fare al TSN se non ci sono altre strutture vicine, caricali delle loro responsabilità...

Dipende da quale Dt trovi. Oltretutto, i disponibili e presenti sono sempre di meno.

Calico ha scritto:Dipende da quale Dt trovi. Oltretutto, i disponibili e presenti sono sempre di meno.

Scusa ma non sono d'accordo... il TSN ha il DOVERE di consentirti di addestrarti, i titolari di PdA per difesa personale nn possono sparare solo ai 25 metri e fare mirato, ma devono poter allenarsi simulando le siuazioni che potrebbero trovarsi a dover fronteggiare... parlane con il Presidente e spiega la situazione in maniera tranquilla cercando di fargli capire

C'è un Dt disponibile a questo allenamento. Mi ci metterò d'accordo per qualche sabato sera tra settembre e ottobre.

Impara l'estrazione, che non è facilissimo, devi sapere cosa fai, e praticala sia dal vero in TSN sia a casa di fronte allo specchio e con la tua fondina definitiva, quella che porterai tutti i santi giorni. Ti dò un paio di dritte. Dividi l'estrazione in quattro fasi...
1 - impugnatura
2 - spostamento delle mani verso lo sterno e perfezionamento della presa con la mano sinistra che chiude
3 - prioezione in avanti dritta della pistola
4 - perfezionamento mira e sparo
Le fasi le distinguerai ma non le separare, se le separi i movimenti si separano, fai movimenti delle braccia sempre a dente di sega, mai movimenti circolari, il gomito non deve andare verso l'esterno ma stare dritto durante l'estrazione... le altre le leggi sulla mia dispensina Ah, ricorda che se la fondina è verticale la posizionerai sulla cucitura dei pantaloni, se la volata è piegata all'indietro la porterai circa sulla tasca posteriore dei pantaloni...

Uhèlla...bello quest'ultimo post...

Mr45 ha scritto:le altre le leggi sulla mia dispensina

ehm...dove???

Max10Auto ha scritto:Uhèlla...bello quest'ultimo post...

Mr45 ha scritto:le altre le leggi sulla mia dispensina

ehm...dove???

Sezione biblioteca, post "dispensina"... non ti aspettare volumi di alta tecnologia, la distribuivo quando tenevo i miei corsi... però qualcosina di utile c'è

Grazie

Max10Auto ha scritto:Grazie

Di nulla... se poi hai necessità di approfondire qualche argomento...

ehm...tutti anche perchè io adoro la fondina cosciale ma action shooting e affini mi fanno sempre delle storie perchè bisogna fare un corso dedicato,ecc.ma per la scorta valori per me è la migliore!!!

Max10Auto ha scritto:ehm...tutti anche perchè io adoro la fondina cosciale ma action shooting e affini mi fanno sempre delle storie perchè bisogna fare un corso dedicato,ecc.ma per la scorta valori per me è la migliore!!!

E' la peggiore... la usano le SOF e alcuni militari per diversi motivi, il principale è che l'hanno visto nei film, il secondo è perchè le loro armi principali sono le lunghe e in bufetteria, al posto della pistola, tengono altre cose, e poi perchè nei movimenti dà meno fastidio... ma è in assoluto la più lenta e quella che non consente un'estrazione tecnicamente corretta

Io quando facevo il portavalori prima avevo quella alla cintura e poi incuriosito ho provato la cosciale..era di una comodità incredibile...a braccio steso hai la mano già di fianco all'arma e quando sei nel furgone sul sedile,avendola sulla coscia destra l'hai sempre a portata di mano...sarà la peggiore però io ti assicuro che mi sono trovato bene...poi magari non vedo i difetti della cosa

All'interno di un mezzo è certamente comoda, per l'utilizzo generale in tutte le condizioni no. Se stai in piedi sono migliori, per l'estrazione, le strong side da cintura e, comunque, per il furgone sarebbe comoda anche una fondina cross draw, sempre migliore in estrazione della cosciale. Dovresti cambiartela secondo il servizio che devi fare... il fulcro comunque è l'estrazione...

La cross drew è la migliore quando si guida e il marsupio specifico è simile e dà meno nell'occhio.

Calico ha scritto: ....il marsupio specifico è simile e dà meno nell'occhio.

...lo sanno tutti che nel marsupio c'è la pistola ...per questo motivo non ce la porterei mai

io se avessi un marsupio non camminerei piu'.....al massimo salterei....