ITALIANSHOOTERS.ORG

Ciao a tutti.

Oggi sono finalmente riuscito a tornare a sparacchiare.
Il DT (Valerio, che avete già visto in qualche foto) si è portato la sua Beretta 98FS Target per provare la sua ricarica con palle da 123gr RN in lega.
Ci ha messo dietro 4.9gr di N340, ma il risultato è stato molto deludente: l'arma non riusciva a ciclare e i primi colpi erano tutti bassi, malgrado la dose sia la massima indicata nella tabella ufficiale, a quanto dice.

Fino a dove può spingersi in sicurezza?

N 140????? forse intendevi N340 e comunque mi sembra pochina per la 124 grs comunque saranno piu precisi i ...pistoleri!

'azz! Sono dislessico coi numeri: avevo pure sbagliato a scrivere il modello della pistola (avevo scritto 94 ma me ne sono accorto prima di inviare)...
Correggo il post.
Comunque nel titolo è giusto. N340.
Però mi ha parlato di palle da 123gr (pesate da lui) e mi è rimasto impresso. Ma non credo che 1 grano di palla influenzi particolarmente

Sentiamo lucasb, perché io sono pischello. Regola base: le palle in piombo fanno attrito (tappo) e quindi ci vuole meno polvere, mentre per quelle ramate ce ne vuole di più. Personalmente con le 125 gn RN ramate ho sempre sparato discretamente tra 4,9 e 5,2 pertanto deduco che ci deve essere qualcosa che non quadra, poiché a me, in piombo, stesso peso, mi hanno sempre funzionato bene tra 4,5 e 4,8 di n340 sia sulla beretta nera che sulla inox. Siamo sicuri della pesata? Ne hai presa qualcuna per misurarle e pesarle? Il manuale Vhitavuori 2006 per le palle fmj RN da 123 gn dà come minimo 4,7 e massimo 5,2 mentre per le TC fmj va da 4,9 a 5,7..... Per cui per quelle in piombo ce ne dovrebbe volere un po' di meno. I bossoli, all'espulsione, come uscivano? Alti? Bassi? Con violenza o fiacchi? E la botta com'era? Posso solo dire che con quella dose l'arma non mi ciclava quando avevo messo la molla di recupero nuova del kit con l'asta in acciaio, quella dorata e dura da morire; mentre adesso che ho comprato la molla di recupero standard per le 98 FS nere da Bersagliomobile, le dosi vecchie mi tornano tutte. I parametri da analizzare sono parecchi e vorrei sentire lucasb e Mr.45.

I bossoli semplicemente NON uscivano. Doveva scarrellare praticamente ad ogni colpo.
Diceva che secondo lui è perché la Target è più pesante della normale.
Aggiungo (mi ero scordato) che ha anche un "qualcosa" di rimovibile, davanti alla canna. Lui l'ha chiamato compensatore, ma io non ho visto ne tagli ne fiammate, per cui magari è solo un contrappeso da usare per le gare di tiro...

Cominciamo dal compen-contrappeso della 98: non e' ne' l'uno ne' l'altro. Credo che sia solo un volgare pezzo di allumio. Adesso torniano alla ricarica: e' molto ma molto strano che con 4,9 grs di N340 la pistola non cicli.
Ho usato a suo tempo 4,5 grani ( una dose minima!) con una palla TC da 124grani~ in lega e la mia 98FS inox con molle in buonissimo stato e tutto funzionava bene. Un mio amico nella sua CZ85 ha usato la stessa dose per il piombo e 4,8 grs per quelle ramate ad alto spessore e tutto andava. Insomma questo DT lubrifica bene il suo attrezzo? Lo pulisce? Insomma che cacchio combina Valerio???

io ricaricavo con 4,7 grs di N340 su una palla ramata da 124,la pardini non ha mai avuto una incertezza , a mio avviso la pistola non è in ordine

Quoto Pasquale, a cominciare dal "contrappeso"... ho veduto beretta 98 non riuscire a lavorare perchè completamente secche, senza un'ombra di lubrificante, altre perchè tenute con la mano morbida. La cartuccia dovrebbe funzionare, la dose massima sta sui 5,2 grani per quella palla con una OAL di 29,3, i 4,9 dovrebbero riuscire quantomeno a completare il ciclo. Secondo me è una somma di cause tra le quali la presa sbagliata (troppo "lasca")

Ok. Riferisco.
Grazie.

apprescindere che per una ricarica target con palla in lega userei una polvere un po' più vivace e con dose più bassa, concordo con claudio, pasquale e calico, 4,9 grani di n340 per una palla da 123 grani in lega sono più che sufficienti a fare ciclare anche la berettona con boccola, ci dev'essere qualcos'altro che non va diego

La mia 98 con la stessa ricarica va benissimo ed è anche una cartuccia alquanto precisa.

AL

Mi ha scritto un SMS dicendo di aver provato con 5.2 e 5.4 . Con 5.4 dice che funziona perfettamente e non ha problemi a riarmare. E dice anche che "la stella" è sempre pulita e lubrificata

...i 5,4 sono una dose leggermente più alta della massima prevista, quindi eviterei ...io proverei a verificare la presa, i sintomi sono abbastanza plausibili

Magari gli chiedo se mi fa provare un paio di colpi a 4.9... Però mi sembra strano che sia un problema di presa: è uno che spara da parecchi anni e mi pare con quella pistola ci abbia anche fatto gare...

NdK ha scritto:Magari gli chiedo se mi fa provare un paio di colpi a 4.9... Però mi sembra strano che sia un problema di presa: è uno che spara da parecchi anni e mi pare con quella pistola ci abbia anche fatto gare...

...gare di che genere? ...se puoi vedi anche se la pistola è ben pulita e lubrificata e, visto che ci sei, dai un'occhiata al blocchetto per vedere se è integro

È uno da tiro lento mirato... E non credo me la farà smontare... forse ci tiene più che alla figlia Comunque alla prima occasione provo a chiedere...

ci sará mica una deformazione nelle guide del fusto che porta a un gripaggio del carrello? Comunque se ha montato la molla placcata oro é normale: la devono aver temperata col viagra.

NdK ha scritto:È uno da tiro lento mirato...

...e mi pareva ...è certamente un chiaro caso di "sindrome da mano moscia"

Calico ha scritto:ci sará mica una deformazione nelle guide del fusto che porta a un gripaggio del carrello? Comunque se ha montato la molla placcata oro é normale: la devono aver temperata col viagra.

No pirata, è la presa "lasca", vai sicuro

Quoto Claudio am anche Calico, la molla gialla è qualcosa di indicibile....io per ora ho su l'asta in acciaio e la molla originale...inoltre ho montato una coppia di guancette originali in legno che rendono la mia 98 fs tipo una bella signora vestita in modo sexy ma non aggressiva bensì molto sensuale e di classe.


AL

P.S. Rileggendo questo paragone comincio a pensare di avere bisogno di un periodo di ferie.

ilbolscevico ha scritto:Quoto Claudio am anche Calico, la molla gialla è qualcosa di indicibile....io per ora ho su l'asta in acciaio e la molla originale...inoltre ho montato una coppia di guancette originali in legno che rendono la mia 98 fs tipo una bella signora vestita in modo sexy ma non aggressiva bensì molto sensuale e di classe.


AL

P.S. Rileggendo questo paragone comincio a pensare di avere bisogno di un periodo di ferie.

Se ordinate la molla recupero da Brignoli, meglio andare nello spaccato della pistola e chiedere il pezzo identificato dal numero di catalogo: costa un quinto ed é di gran lunga migliore di quella oro del kit col guidamolla acciaio.

Sparati 200 colpi con palle in piombo RN 143 gn trafilate a 354"-355", inneschi Fiocchi e CCI 500. 4,0 gn di n-340 con crimpatura decisa: dopo le osservazioni di lucasb sul 4o die, anziché eliminarlo, ho provato a stringer ancora un po' il crimp e in effetti non mi sono andate molte palle di traverso come accadeva prima (ormai le ho quasi finite). Il piombo ha fumato parecchio, nonostante fossi sui minimi di polvere, pertanto credo che la lega sia piuttosto morbida, ma sembra impossibile trovare palle col giusto quantitativo di antimonio. Le ultime 80 le sparerò con 4,1 gn e stesse regolazioni.

A novembre avevo portato 200 colpi, ma dopo i primi 20 mi si ruppe la molla dello scatto. solo oggi ho esaurito la scorta, più 50. Tutti colpi ricaricati con n-340 e 9x21, come il mio vicino di postazione. Per palle in piombo RN da 125 gn, io ho sparato i fatidici 4,1 gn e il vicino ha usato 4,3; entrambi crimpiamo ed entrambe le ricariche erano morbide e precise allo stesso tempo. Poi sono passato alle ramate ed ho sparato in successione, con palle ramate da 125 gn TC, prima 5,0 gn poi 5,1; 5,2 e addirittura (con qualche apprensione) 5,5 gn crimpati. Tutti perfetti ed anche gli ultimi, a detta di un DT, non erano così scalcianti come i commerciali. Ho poi notato una cosa: a 25 mt, ho iniziato con la molla di recupero dorata del kit col guidamolla in acciaio, ma non ne mettevo uno nella sagoma!!! Allora l'o sostituita con la "mia", cioè quella della Beretta 98 FS normale, accorciata di due spire ed ho cominciato a fare centro. In pratica la molla dorata (come del resto quella inox originale) è così dura che sul colpo inizia a far impennare la pistola ancor prima che il colpo sia uscito dalla volata; anche se sono sicuro che con la Beretta nera il fenomeno è molto attenuato che non con la inox.