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la Filosofia della ricarica prevede di ricreare munizioni uguali allo standard di fabbrica o superiore ma può essere utile avere munizioni al disotto dello standar sia come velocità che potenza, un motivo sono le cariche subsoniche uso militare nei silenziatori ma... questo sfortunatamente e un argomento per noi tabù, un secondo motivo e ricreare una carica che sia economica, precisa, esatta, per tiri sui 100m e che non distrugga il selvatico ( per chi cacciatore , io non più) . Molti anni fa chiesi con lettera alla rivista diana armi un quesito su come ricaricarle, mi risposero che non avevano idea come procedere e pubblicarono la lettera, mi dovetti arrangiare da solo.
La ricetta e semplice:
innesco larg pistol
polvere da caccia da 300mg a 700mg
borra cilindrica ricavata con fustellatrice da spugna
palla incamiciato o lega cal. 7,62 del peso di circa 75 grani
ma bisogna tenere conto di molti fattori: La precisione e la esattezza la danno: forma del proiettile (e noi usiamo il cilindro-ogivale) e rigatura della canna, senza fare un trattato di balistica o fisica perchè non sono un matematico, pochi accenni: considerando una canna cal.7,62 con passo di rigatura di 25Cm (circa 10") la pallottola che la percorra esegue quattro giri su se stessa in un metro, alla velocità di 850m la palla esegue 3400 giri/secondo ma questo vale per una palla di 180 grani non per la nostra di 73 grani..... bisogna dare la velocità giusta alla pallottola ed ogni arma ha le sue proprie caratteristiche. Se manca qualcosa posso chiarire punto per punto.

Qui da noi le ricariche subsoniche le fanno per sparare ai cinghiali la notte, ma se li beccano i CC sono dolori seri! L'altro anno un "nonno" veniva a preparare le dosi per il 308 col 30-06, per evitare di sciupare la sua arma di elezione per la caccia; era distratto ed ha sparato con un colpo in canna e il botto strano lo hanno percepito anche coloro che stavano con le cuffie nei vicini campi di TDS. Gli è esploso e la culatta della canna finita in faccia, spaccandogli il setto nasale. Mi raccomando: controllate i bossoli uno ad uno quando sparate le subsoniche e metteteli bene in evidenza sul bancone, controllando spesso che la canna sia libera. Meglio passare da fessi che passare una giornata in ospedale.

Calico ha scritto:Qui da noi le ricariche subsoniche le fanno per sparare ai cinghiali la notte, ma se li beccano i CC sono dolori seri! L'altro anno un "nonno" veniva a preparare le dosi per il 308 col 30-06, per evitare di sciupare la sua arma di elezione per la caccia; era distratto ed ha sparato con un colpo in canna e il botto strano lo hanno percepito anche coloro che stavano con le cuffie nei vicini campi di TDS. Gli è esploso e la culatta della canna finita in faccia, spaccandogli il setto nasale. Mi raccomando: controllate i bossoli uno ad uno quando sparate le subsoniche e metteteli bene in evidenza sul bancone, controllando spesso che la canna sia libera. Meglio passare da fessi che passare una giornata in ospedale.

scusa calico non riesco a seguire il tuo discorso, spegami cosa intendi nel passo ---
---un "nonno" veniva a preparare le dosi per il 308 col 30-06----
e per -----Gli è esploso e la culatta della canna finita in faccia------ intendi che ha usato prima una cartuccia senza polvere che e rimasta la palla in canna e dopo ha usato una cartuccia a piena carica che e esplosa??

Sono passati solo pochi anni da quando i cacciatori hanno "scoperto" la canna rigata, e solo da poco anche la ricarica delle cartucce. Veramente la ricarica e' attivita' vecchia se ci si riferisce a cartucce per canna liscia, ed in periodi di crisi o situazioni particolari alcuni hanno "ciappinato" di brutto. Durante e dopo la guerra molti hanno usato materiale di recupero da residuati e le chiese si sono riempite di ex-voto ( in una chiesa del mio paese c'erano tanti quadretti, ma tanti, in cui con elementari dipinti i devoti descrivevano lo scoppio della doppietta, ed il miracolo della salvezza. Spesso era appesa al chiodo anche il rottame con la canna squarciata ). In questi ultimi tempi purtroppo i soliti onnipresenti bracconieri si sono arrangiati in vari modi. E' di un tempo non molto lontano il caso di uno di questi disgraziati che per "diminuire" il rumore sottraeva dalle cartucce una certa quantita' di polvere e ad un certo punto gli e' esplosa la cartuccia e la camera di scoppio e si e' trovato l'otturatore piantato in fronte. Diro' di piu': un giorno in poligono ho visto un presunto cacciatore che in un 30-06 ( prestatogli da un amico ) infilava e sparava dei 6,5X55.
Il caricamento delle cartucce a carica ridotta seguito da mimmo002 e' corretto, e la sua esperienza fa testo. Un tizio sedicente esperto gli ha consigliato di usare altri calibri o altri tipi di palle sicuramente blindate per....la caccia.
Purtroppo ancora il sedicente non ha capito ( per scarsa o nulla esperienza nella fattispecie...) che la ricarica di cartucce di grosso calibro a carica ridotta viene usata al 99,99% per scopi ludici e solo da pochissimi a caccia di specie nocive, almeno qui da noi.
Infine voglio aggiungere che in alcuni poligoni non ti fanno tirare con cartucce a carica piena, ma solo con le "ridotte" e con palla in lega di piombo ( vedi il poligono del TSN di Bologna ).

faxbat ha scritto:Sono passati solo pochi anni da quando i cacciatori hanno "scoperto" la canna rigata, e solo da poco anche la ricarica delle cartucce. Veramente la ricarica e' attivita' vecchia se ci si riferisce a cartucce per canna liscia, ed in periodi di crisi o situazioni particolari alcuni hanno "ciappinato" di brutto. Durante e dopo la guerra molti hanno usato materiale di recupero da residuati e le chiese si sono riempite di ex-voto ( in una chiesa del mio paese c'erano tanti quadretti, ma tanti, in cui con elementari dipinti i devoti descrivevano lo scoppio della doppietta, ed il miracolo della salvezza. Spesso era appesa al chiodo anche il rottame con la canna squarciata ). In questi ultimi tempi purtroppo i soliti onnipresenti bracconieri si sono arrangiati in vari modi. E' di un tempo non molto lontano il caso di uno di questi disgraziati che per "diminuire" il rumore sottraeva dalle cartucce una certa quantita' di polvere e ad un certo punto gli e' esplosa la cartuccia e la camera di scoppio e si e' trovato l'otturatore piantato in fronte. Diro' di piu': un giorno in poligono ho visto un presunto cacciatore che in un 30-06 ( prestatogli da un amico ) infilava e sparava dei 6,5X55.
Il caricamento delle cartucce a carica ridotta seguito da mimmo002 e' corretto, e la sua esperienza fa testo. Un tizio sedicente esperto gli ha consigliato di usare altri calibri o altri tipi di palle sicuramente blindate per....la caccia.
Purtroppo ancora il sedicente non ha capito ( per scarsa o nulla esperienza nella fattispecie...) che la ricarica di cartucce di grosso calibro a carica ridotta viene usata al 99,99% per scopi ludici e solo da pochissimi a caccia di specie nocive, almeno qui da noi.
Infine voglio aggiungere che in alcuni poligoni non ti fanno tirare con cartucce a carica piena, ma solo con le "ridotte" e con palla in lega di piombo ( vedi il poligono del TSN di Bologna ).

parole sante le tue,
in giro vedo molto pressapochismo, gente che si sente esperta solo perchè riesce a non spararsi sui piedi,
o che si sentono esperti leggendo i manuali senza provare , mi e capitato un battibbecco con un tipo sul forum "armiusate" che pretendeva di credere al manuale americano che leggeva e non al micrometro centesimale che dovrebbe comprarsi.

Esatto mimmo o.OO

Nel campionato ex ordinanza a 100 m, si sta diffondendo l'uso di cariche ridotte con ogive leggere e polvere da pistola

Spesso ho sentito spesso i vecchietti delle mie parti parlare di come si confeziona "a meza bott" (la cartuccia a carica ridotta) nella scuppetta, il monocanna a canna liscia.

La confezionavano riducendo ad occhio la lunghezza della borra e diminuendo la carica di lancio, con conseguente bruciatura delle canne .

Nella mentalità dei vecchietti, poi, trasferire qst scienza occulta applicandola alle canne rigate era la norma e non di rado a qualcuno è volata la coppola dal capo.

Pyno&dyno ha scritto:Nel campionato ex ordinanza a 100 m, si sta diffondendo l'uso di cariche ridotte con ogive leggere e polvere da pistola

questo e interessante , mi piacerebbe sapere altro o dove informarmi

Teoricamente se la borra è ben fatta non ci dovrebbero essere doppie accensioni. Ieri si vedevano certe nuvole di cotone.....
Il problema è che qualcuno parlava di farlo senza borra

mimmo002 ha scritto:

Pyno&dyno ha scritto:Nel campionato ex ordinanza a 100 m, si sta diffondendo l'uso di cariche ridotte con ogive leggere e polvere da pistola

questo e interessante , mi piacerebbe sapere altro o dove informarmi

Mi sa che vi va nell'empirismo più puro per cui occorrerebbe fidarsi di quello che ci dicono degli sconosciuti

http://www.imrpowder.com/PDF/Trail-Boss-data.pdf, sembra che questa polvere sia sicura dato che la tabella è ufficiale

Pyno&dyno ha scritto:

mimmo002 ha scritto:

Pyno&dyno ha scritto:Nel campionato ex ordinanza a 100 m, si sta diffondendo l'uso di cariche ridotte con ogive leggere e polvere da pistola

questo e interessante , mi piacerebbe sapere altro o dove informarmi

Mi sa che vi va nell'empirismo più puro per cui occorrerebbe fidarsi di quello che ci dicono degli sconosciuti

nel post "sul forum di armi usate" discutemmo il problema borra che all'epoca sperimentai. sotto o incollato quello che dicemmo:

""""durante gli esperimenti utilizando il cotone o simili mi ritrovavo con uno "stoppaccio" fumante a qualche metro dalla canna, ho provato a bollire il cotone in acqua e nitrato di potassio per favorire la combustione (sistema che si usa per le cartucce per armi avancarica) e mi ritrovavo lo stoppaccio a qualche metro dalla canna infiammato con pericolo di incendio, la borra/spugnetta ricavata con fustellatrice da fogli di spugna di uno Cm crea una borra leggerissima che bruciata (per prova), in presenza di polvere da sparo e all'aria aperta brucia lasciando scarsissimi residui carboniosi addirittura le polveri sottili come gm3 pelf 26 o simili, alcuni grani entrano dentro i buchi della spugna favorendo la combustione/distruzzione della spugna/borra. sempre nelle prove ho provato a sparare con polvere e borra/spugna ma SENZA pallottola contro un cartone a pochi metri e dalla canna non e uscito nulla (anche senza esserci l'aumento di pressione dato dalla palla che mancava) credo che la borretta si distrugga completamente ed i residui vengano soffiati fuori allo sparo. """"

un qualche cosa che tenga la polvere a contatto con l'innesco ci vuole, oppure la scarsa quantità di polvere si "sdraia " nel bossolo e la fiammata dell'innesco gli scorre sopra infiammandola in tempi diversi.

Pyno&dyno ha scritto:http://www.imrpowder.com/PDF/Trail-Boss-data.pdf, sembra che questa polvere sia sicura dato che la tabella è ufficiale

la tabella non prevede piccole palle da pistola nel 308 o 30.06 ma le palle standard, e questo si e sempre fatto ma con le palle in lega + gas check

La palla da usare è la lapua hpce da 100 grs

Scusate ma non amo queste cariche, non vedo il motivo di snaturare un calibro salvo una necessità impellente.... Carestia, calamità naturale, sopravvivenza...
L'importante è sapere come si fanno, ma usarle per diletto ce ne corre................
Con un EXO basta caricare normalmente al minimo consentito una cartuccia di tutto riposo per avere ai 100m magnifiche rosate.
Occhio, doppio bang in agguato......

A.M.

Pyno&dyno ha scritto:http://www.imrpowder.com/PDF/Trail-Boss-data.pdf, sembra che questa polvere sia sicura dato che la tabella è ufficiale

ho fatto un giro sul web , la polvere sopracitata e...... simile come forma alla antica DN gli articoli sul web la citano come "voluminosa" , a mio parere sicuramente indosabile come la antica DN , la forma a ciambella crea una velocità di combustione e produzione di gas "lineare" (intermedia tra progressiva e degressiva) , questa velocità di combustione anticamente si aveva dando forma a "solenoide" al grano di polvere, la DN per la canna liscia , la solenite per le rigate ( moschetto 91) , attualmente le aziende danno velocità di combustione al grano di polvere trattando la superfice esterna chimicamente, il ritorno alle origini e affascinante.

Nelle tabelle di carica usando la Trail Boss si nota per es che col .308W si usa una palla da 150 grs ed una dose di polvere tra i 10 ed i 14 grs. Una polvere voluminosa e non dico simile, ma che ha dato sempre buoni risultati e' stata la REX Verde.
Perche' usare questo tipo di ricarica? Forse e' stato detto, ma non credo che lo si faccia per...risparmiare, ma piuttosto per avere la soddisfazione di creare una cartuccia che va bene a 100 metri e tutta propietaria. Non solo, in molti poligoni NON ti fanno sparare ne' con palle blindate ne' a carica piena. Rinunciare allora ad usare qualsiasi arma lunga o farsi piu' di 100 Km di sola andata per andare a sparare qualche 308? Certo ora che si sta propagando il tiro ad oltre i 1000 metri, tirare a 100 metri sembra roba da bambini, ma e' da sperare che dopo il 1° luglio ce lo consentano ancora.

Sentendo i pareri di chi lo usa già da tempo,i vantaggi sono:
Minor rinculo
Minor riscaldamento della canna e quindi minor migrazione dei colpi
Precisione comparabile se non migliore
Costo della ricarica decisamenteinferiore

Credo che il 223 sia molto più indicato per le cariche ridotte. In effetti ho un mould ed i relativi gascheck ma ... non l'ho mai tentato ..

Pyno&dyno ha scritto:Sentendo i pareri di chi lo usa già da tempo,i vantaggi sono:
Minor rinculo
Minor riscaldamento della canna e quindi minor migrazione dei colpi
Precisione comparabile se non migliore
Costo della ricarica decisamenteinferiore

non credevo che le cariche ridotte fossero cosi usate , li uso da almeno 20anni e oltre me non ho mai visto nessuno usarle,
la cosa mi fa enormemente piacere, ho anticipato i tempi, sono un pecursore

Tutte frottole: qui dicono che le cariche ridotte servono a far sentire meno la "botta" nel bosco, di notte, ai guardiacaccia. Per illuminare il cinghiare, prima fanno abituare gli occhi al buio per un'ora almeno, poi usano un led rosso classico sottoalimentato (circa 2,5 Vl), che rende l'animale visibile nella sua interezza a un occhio abituato al buio e rende invisibili ad occhi indiscreti, dato che un punto laser rosso nella notte si evidenzia come una fragola in una vasca di panna.

ordotempli ha scritto:Credo che il 223 sia molto più indicato per le cariche ridotte. In effetti ho un mould ed i relativi gascheck ma ... non l'ho mai tentato ..

una palla il lega 22 la puoi far viaggiare a 400m tranquillamente, oltre on so , poca superfice a disposizione.
Ma.... potresti avventurarti a creare le palle incammiciate a partire da bossoli 22LR

In realtà sono poco interessato a manipolazioni così mangiatempo ... ed il risultato, considerate le variabili in gioco, sarebbe una chimera ...
Occorrerebbe, a quel punto, procurarsi una attrezzatura per swaging ...

http://www.youtube.com/watch?v=1Pwl4x-Lb-g

e gli altri video della pagina ...

http://www.corbins.com/howto.htm
http://www.corbins.com/intro.htm

In genere usando una lega abbastanza dura ed il gascheck si puo' mandare tranquillamente una palla anche oltre i 400 metri, e non superare i 500 metri/sec. Negli USA ci sono tanti cacciatori che usano questo tipo di munizioni, e con ottimi risultati. Non parliamo poi di quelli un po' piu' smaliziati che usano palle "incartate". Con questo sistema e' possibile sostituire praticamente le blindate.
Ecco qualcosa a riguardo:
http://miraetira.it/circius/Considerazi ... 20BPCR.pdf

faxbat ha scritto:In genere usando una lega abbastanza dura ed il gascheck si puo' mandare tranquillamente una palla anche oltre i 400 metri, e non superare i 500 metri/sec. Negli USA ci sono tanti cacciatori che usano questo tipo di munizioni, e con ottimi risultati. Non parliamo poi di quelli un po' piu' smaliziati che usano palle "incartate". Con questo sistema e' possibile sostituire praticamente le blindate.
Ecco qualcosa a riguardo:
http://miraetira.it/circius/Considerazi ... 20BPCR.pdf

per la 223 intendevo che la palla in piombo 22 espone poca superfice alla rigatura.
riguardo il documento il pdf molti dei problemi esposti da tanto tempo li ho risolti sparando ad avancarica , ricaricando sopra la polvere: un cartoncino e dopo della segatura ingrassata, la pressione dello sparo comprime la segatura isolata dalla polvere dal tappo che rilascia il lubrificante che deterge e lubrifica la canna, uno di questi giorni scrivo e spiego la procedura ed il perchè ed il percome e che tipo di grasso e come realizarlo.

Per il 223 non intendevo la palla del .22 ma una palla che ha le medesime condizioni della originale (223) con relativi solchi per il grasso e, nella parte terminale il gaschek

ordotempli ha scritto:Per il 223 non intendevo la palla del .22 ma una palla che ha le medesime condizioni della originale (223) con relativi solchi per il grasso e, nella parte terminale il gaschek

CALMA-CALMA-calma HO capito che possiedi uno stampo per 223 con gas check che non ha mai usato ho scritto "22" in forma generica.
P.S. (per eventuali errori grammaticali mi riservo di nascondermi dietro la......LICENZA POETICA )

Oggi ho visto addirittura uno col TRG che tirava cariche ridotte
Avevo di fianco un altro P17 che tirava cariche ridotte, sembrava avesse una 223

divertente!
ne ho parlato in questo forum e forse e sembrata una novità o stranezza di un tiratore sperimentatore (io) ,ne ho parlato perchè nella mia presentazione all'iscrizione ne accennai e qualcuno mi chiese di parlarne, e quel che qui scrissi lo copia/incolla sul forum di armiusate ed ho avuto un battibbecco con un tipo strano , (il classico esperto bravissimo a non spararsi sui piedi) credevo che la cosa non interessasse nessuno, invece ci sono degli estimatori.
MI FA PIACERE

Mimmo, per me le vostre esperienze sono Vangelo; non solo é un privilegio leggere i frutti degli esperimenti di voi esperti, ma é anche utile! Sarebbe stato bello che ndk avesse potuto mettere nei post il pulsante di download, per poterceli copiare comodamente in txt; quantomeno spero che il database sia disponibile per anni, in modo da avere una enciclopedia di saggezza oplofila sempre a disposizione

Calico ha scritto:Mimmo, per me le vostre esperienze sono Vangelo; non solo é un privilegio leggere i frutti degli esperimenti di voi esperti, ma é anche utile! Sarebbe stato bello che ndk avesse potuto mettere nei post il pulsante di download, per poterceli copiare comodamente in txt; quantomeno spero che il database sia disponibile per anni, in modo da avere una enciclopedia di saggezza oplofila sempre a disposizione

EEEIIIIII!!!! non ti azzardare a farmi salire sul piedistallo che mi gira la testa e se cado mi faccio male
Il mio concetto di intelligenza:
una persona ha in memori l'esperienza di 10 problemi risolti
incontra l'undicesimo problema,
utilizando piccole porzioni dei 10 precedenti problemi risolti....
ricava la soluzione all'undicesimo.
l'intelligenza e praticamente la "velocità" con cui la persona "pesca" nella sua memoria
le porzioni di precedenti problemi risolti, ed accumula sempre nuove soluzioni da utilizare ed integrare.
per ricapitolare:
tutti abbiamo problemi risolti in memoria da utilizare come soluzioni
ma....... ci sottovalutiamo e nemmeno iniziamo a provare.

Calico ha scritto:Sarebbe stato bello che ndk avesse potuto mettere nei post il pulsante di download, per poterceli copiare comodamente in txt;

Beh, se mi trovi il modulo per phpBB che lo implementa, si può fare... Ultimamente va tutto storto e i problemi nel mondo reale mi tengono un po' lontano da quello virtuale, ma "prima o poi" le cose riesco a farle...

Calico ha scritto:quantomeno spero che il database sia disponibile per anni, in modo da avere una enciclopedia di saggezza oplofila sempre a disposizione

Beh, di tanto in tanto provvedo ad effettuare un salvataggio sia del DB che dei file... non si sa mai...

NdK ha scritto:

Calico ha scritto:Sarebbe stato bello che ndk avesse potuto mettere nei post il pulsante di download, per poterceli copiare comodamente in txt;

Beh, se mi trovi il modulo per phpBB che lo implementa, si può fare... Ultimamente va tutto storto e i problemi nel mondo reale mi tengono un po' lontano da quello virtuale, ma "prima o poi" le cose riesco a farle...

Calico ha scritto:quantomeno spero che il database sia disponibile per anni, in modo da avere una enciclopedia di saggezza oplofila sempre a disposizione

Beh, di tanto in tanto provvedo ad effettuare un salvataggio sia del DB che dei file... non si sa mai...

ovviamente riferivo i complimenti a tutti voi e non solo a mimmo.

Trovato link con ricariche con polvere da pistola
http://www.gmdr.com/lever/lowveldata.htm

Pyno&dyno ha scritto:Trovato link con ricariche con polvere da pistola
http://www.gmdr.com/lever/lowveldata.htm

Quando vado a casa ci provo, ho giusto un pò di N340 avanzata

provato oggi alcuni colpi, l'impressione è buona,accensione immediata e secca, ma molto morbida sulla spalla. Se la precisione sarà accettabile, i costi di ricarica si ridurranno al livello del 223,chiaramente solo per tiro ai 100m

Pyno&dyno ha scritto:provato oggi alcuni colpi, l'impressione è buona,accensione immediata e secca, ma molto morbida sulla spalla. Se la precisione sarà accettabile, i costi di ricarica si ridurranno al livello del 223,chiaramente solo per tiro ai 100m

DACCORDO per la prima prova, dovresti dire il calibro e descrivere la ricetta dettagliata
innesco........
polvere + dose.......
borra: tipo, altezza, sistema di taglio, tecnica di inserimento nel bossolo......
palla......
lunghezza della canna (ma non influisce) ......
passo di rigatura.......
tipo di arma.....

Prima di dare informazioni false e tendenziose , voglio fare le mie prove perchè se i risultati sono deludenti non ne vale la pena

Pyno&dyno ha scritto:Prima di dare informazioni false e tendenziose , voglio fare le mie prove perchè se i risultati sono deludenti non ne vale la pena

si...ma non fare la vergine timorosa
tienici agiornati

mimmo002 ha scritto:

Pyno&dyno ha scritto:Prima di dare informazioni false e tendenziose , voglio fare le mie prove perchè se i risultati sono deludenti non ne vale la pena

si...ma non fare la vergine timorosa
tienici agiornati

Non mi passa neanche per la testa di fare la vergine, anche perchè alla vergine o prima o poi glielo appoggiano e io non ho nessuna aspirazione di farmelo appoggiare.
Vediamo come vanno le rosate, poi ne parliamo. Se riaprono S.Zenone, avrò anche la possibilità di usare il cronografo

Oggi ho provato un pò meglio le cariche ridotte,deciso di abbandonare per il momento la strada della polvere da pistola, le prove fatte con la N340 mi hanno dato anche impatti di palle intraversate, inltre le dosi che avevo preso dalla tabella si sono rivelate troppo deboli,per cui per il momento finchè non potro usare un cronografo sospendo.
Ottimi risultati per quanto riguarda la precisione sono arrivati dalla N110, c'è da provare ancora qualcosina, ma mi è piaciuta, unico problema è che poi il rinculo del 308 mi è sembrato eccessivo

puoi dire che palle usi ?
che passo di rigatura?
divagazioni balistiche senza essere un esperto:
considerando una canna con passo di rigatura di 25 Cm (circa 10 pollici) la pallottola in un metro esegue 4 giri su sestessa, ipotizando 800m/s la velocità delle palla i giri su sestessa sono 4X800 = 3200 giri/secondo su sestessa.
una pallottola che gira su sestessa come una trottola contemporeanamente crea un orbita (come un pianeta) con il centro dell'orbita in asse della canna (non sempre e cosi ,l'orbita puo essere ovale o erratica) , se la pallottola come forma e peso e da progetto adeguata alla rigatura ed ha la giusta velocità (che genera anche la giusta rotazione) la sua "orbita" e ridotta a qualche decimo di millimetro, praticamente la sola punta della pallottola "orbita", il proiettile e definito STABILE
partendo da questo concetto nelle cariche ridotte si utilizza una pallottola diversa da quella idealizata e richiesta da chi a progettata l'arma e la munizione, se decidiamo di utilizare una pallottoa fiocchi FMJ da 75 gr praticamente quella standard della 7,65 br la sua velocità di rotazione dovrebbe essere tra 1000 e 1500 Giri/secondo , un 308W con canna da 12 pollici fa un giro su sestessa ogni 35 cm (circa) in un metro la palla esegue 2,85 giri , quindi con una velocità compresa tra 350 e i 550 m/s si arriva ai giri tra 1000 e 1500, la velocita "giusta" si trova provando.
io quando faccio queste prove mi reco in poligono con bossoli tutti uguali innescati e trimmati della polvere e palle e con una pressetta della LEE a mano li carico sul momento e mi concentro poi a casa sulla dose che mi sembra più soddisfacente.
il perche della polvere da fucile da caccia:
una cartuccia 308W caricata con polvere da carabina, la "colonna" di polvere avrà la forma di un
cilindro, diametro 1cm X 4,5 cm (approssimato)
per le piccole palle in argomento e le basse velocità che servono la "colonna" di polvere avrà la la forma di un
cilindro, diametro 1cm X 1cm (approssimato)
ESATTAMENTE la forma che assume nei bossoli da caccia cal.12
la "consistenza" e differenza tra polvere di carabina e polvere da canna liscia ha una sua "logica "
proprio nella forma della "colonna"
per favorire la conbustione e non permettere alla polvere di "sdraiarsi" nel bossolo serve un riempitivo che la tenga in posizione sull'innesco.
tutto quello sopra citato e solo il concetto di come risolvere il problema.

Passo di rigatura di 1/10", per il momento sto provando con delle 150grs, ma voglio provare palle più leggere, ma sempre HP e non round nose

Pyno&dyno ha scritto:Passo di rigatura di 1/10", per il momento sto provando con delle 150grs, ma voglio provare palle più leggere, ma sempre HP e non round nose

forse 150 gr per una carica a velocità ridotta non è indicata, (forse per armi silenziate)
bassa velocità=basa velocità di rotazione=palla destabiizata
prova le palle per 30 luger 90 gr se non gradisci le 73 gr

Sto cercando palle hp da 100-110 grs, ma non riesco a trovarne. Comunque la precisione non è male, vedremo le prossime prove

Pyno&dyno ha scritto:Sto cercando palle hp da 100-110 grs, ma non riesco a trovarne. Comunque la precisione non è male, vedremo le prossime prove

non ho nulla contro le palle HP , sicuramente se le cerchi ti servono, ma per bucare il cartoncino e fare delle prove e capire il sistema accontentati di quel che ti capita e trovi, credo che per questi pesi/diametro le palle espansive tenderanno a diventare rare considerando l'uso solo per la caccia e no difesa,

Se dai un occhiata a fondo pagina ci sono alcune prove con un K31
http://www.schiferli.net/Shooting%20K31.htm