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Sul web si trova un "documentario" -The Iron Wall – Il muro di ferro-,
in questo sito si può vedere in forma integrale

http://cogitoergo.it/?p=3265

ci sono interessanti immagini dell uso di armi da guerra e dichiarazioni sia di militari che civili.
cosa ne pensate???

Gott mit uns ... dicevano i Nazi ... Dio è con noi ... sostengono gli Israeliti ....

L'evidenza della contraddizione, alla luce della Storia farebbe riflettere chiunque, ma non un Nazi o un Israelita ...

Quanti morti in nome di Dio ....

ordotempli ha scritto:Gott mit uns ... dicevano i Nazi ... Dio è con noi ... sostengono gli Israeliti ....

L'evidenza della contraddizione, alla luce della Storia farebbe riflettere chiunque, ma non un Nazi o un Israelita ...

Quanti morti in nome di Dio ....

domanda:
quale E' la differenza tra israelita e sionista ???

UN muro lo trovate anche a padova. ci sono quartieri come scampia il quartiere zen....

ordotempli ha scritto:Gott mit uns ... dicevano i Nazi ... Dio è con noi ... sostengono gli Israeliti ....

L'evidenza della contraddizione, alla luce della Storia farebbe riflettere chiunque, ma non un Nazi o un Israelita ...

Quanti morti in nome di Dio ....

Ordo... non paragonerei un israelita ad un nazista

Mi dispiace, ma misembra di rilevare che i risultati, oggi, non siano dissimili. Mancano, è vero, i forni; ma di ghetti palestinesi ce ne sono tanti.

shimon aziel ha scritto:UN muro lo trovate anche a Padova. ci sono quartieri come scampia il quartiere zen....

Carissimo Shimon,
purtroppo si parla solo del muro che dovrebbe separare la Cisgiordania da Isarele, muro che costruito per controllare gli attentati suicidi in realta' li ha limitati di parecchio. Dico purtroppo perche' di muri simili in giro ce ne sono tanti, ma nessuno o pochi ne parlano. Uno e' quello che hai citato, e che guarda casa ha funzionato: il quartiere e' stato sanato ed ha perso la sua funzione.
Un altro famoso lo avevamo a Gorizia, tra Gorizia e Nova Goriza, costruito dai nostri compagni titini il 1947 e sopravvissuto fino al 2004.
E non parliamo del muro che separa la parte cattolica da quella protestante a Belfast, e' uno dei tanti muri che separano le varie comunita' miste Irlandesi. E' alto ben 15 metri ed e' stato rinforzato, pensa un po', nel 2002: lo chiamano il "muro della pace".
Finita qui? Ma no!
C'e' un muro fatto costruire da Re Hassan, stavolta abbiamo un arabo, lungo duemila Km ed alto piu' di dieci metri per proteggere le popolazioni del Nord Sahara dalle azioni del Fronte Polisario: opera formidabile, ci si trova di tutto e di piu' forse della ex linea Maginot.
Andiamo avanti!
Che dire della barriera di protezione tra Stati Uniti e Messico? Quasi una replica del muro di Hassan. Ce ne sono degli altri negli States, in Arizona, Nuovo Messico, Texas. Ma solo qualche accenno in qualche film eppoi tutto fa birra.
Che dire ancora del formidabile sbarramento tra la Corea del Nord e la Corea del Sud al 38° parallelo? Roba fatta bene, non passa nessuno!
Altre barriere sono quelle tra Ceuta e Melilla in Marocco per bloccare i soliti "migranti": opere militarizzate, con reticolati, mine etc. Li' i migranti non passano.
Per finire non dobbiamo dimenticare il muro piu' famoso, quello che separo' Berlino in due parti, e di questo non occorre parlarne.
Cattivi gli Israeliani? Rispondere sarebbe troppo facile, ma sarebbe cosa buona andare prima sul posto e guardare come sono le cose.

conoscete " Norman G. Finkelstein " ?
I genitori di Finkelstein sono entrambi sopravvissuti all'epopea del Ghetto di Varsavia e al campo di sterminio di Auschwitz
ha scritto un libro "L'industria dell'Olocausto: Lo sfruttamento della sofferenza degli ebrei "
se qualcuno a voglia di leggere col PC sotto l'ombrellone allego il libro sopra citato

Meglio un ipad; grazie.

ordotempli ha scritto:Gott mit uns ... dicevano i Nazi ... Dio è con noi ... sostengono gli Israeliti ....

L'evidenza della contraddizione, alla luce della Storia farebbe riflettere chiunque, ma non un Nazi o un Israelita ...

Quanti morti in nome di Dio ....

Volevo precisare che le differenze religiose o razziali (per me equivalenti a lana caprina) vengono sovente " utilizzate " da rimestatori per fini non sempre leciti. nel caso in argomento gioca un ruolo non secondario la cattiva coscienza dell'occidente cristiano ed il legittimo dolore di chi ha visto intere comunità sacrificate in none di ... che cosa ancora non si è compreso.
E' sempre guerra tra etnie diverse, uno spreco di vite e di risorse, spesso in nome di una ingiustificabile " superiorità " che, secondo me, è soltanto presunta.
Personalmente sono rimasto affascinato da letture sulla Cabala ed il tentativo di raggiungere Dio con la Ragione piuttosto che con la Fede come invece "impone" la Chiesa di Roma. Conservo, inoltre, alcuni passi del Corano che raggiungono vette di una sensibilità ineguagliata in altri testi Sacri.
Più in generale resto sempre stupito dalla capacità del genere umano di sottolineare le divesità per iniziare lotte per "futili motivi" ... che durano millenni, che ingigantiscono, che acuiscono i rancori ...in altre parole : una inarbugliata matassa dove è impossibile trovare il capo.

Che la terra attualmente occupata dallo Stato di Israele sia rivendicata da individui per duemila anni " senza fissa dimora " potrebbe scatenare interesse di discendenti dell'Impero di Gengis Kan a rivendicare per sè una vasta area geografica; oppure indurre i discendenti dei Romani a rivendicare l'Inghilterra o la attuale Francia ...

Attenzione, non dico che gli Iraeliti non abbiano il diritto a rivedicare la "loro" Gerusalemme, ma di certo non condivido la loro pretesa all' "esclusiva" poichè, nel fertile pensiero religioso originario, la storia ha innestato altre due religioni con milioni di credenti ... sostenere che Dio prediliga qualcuna di queste tre diverse "opinioni" (non religioni poichè in tal modo mi sembra di offendere il Creatore) è una inaccettabile pretesa.

Miei cari "nonni"trovo difficolta ha scrivere, di tutto quello che avete scritto ne ero a conoscenza. prima del muro di morti per mano dei cecchini terroristi sono stati molti, si posizionavano nelle colline. certo non voglio con questo giustificare l'opera fatta.di interessi politico finanziari sono tanti da entrambi le parti,di aiuti umanitari parlo di tonnellate di tutti i generi ne sono entrati tanti a gaza che fine hanno fatto rivenduti al mercato nero non per colpa di israele.e' vero quando tu "nonno" faxbat dici toccare con mano.

Come dicevo poco fa' bisognerebbe andare in quei posti ( chiamiamoli Palestina e/o Israele ) starci un po', vivere in quei pochi 22000 Km quadrati confinanti con altri milioni di Km quadrati abitati da arabi e farsene una idea. Accennava Shimon Aziel ( che sicuramente e' un amico di Israele....che rarita' tra noi utenti di questo forum!) che se solo avessero voluto i vicini stati confinanti con la Palestina, adesso i palestinesi sarebbero dei nababbi svizzeri tutti dal primo all'ultimo. Per alleviare le loro sofferenze o difficolta' se ne occupano invece gli altri, sopratutto organizzazioni occidentali. Che strana storia! Israeliani cattivi! Certamente buoni quando sono piu' o meno morti, basta leggere i giornali ed ascoltare. Addirittura ci sono anche i negazionisti, della stessa etnia, vedi il Finkestein, che ci racconta della apatia degli stessi ebrei americani nei confronti dei loro fratelli perfino il 1957. Solo un pazzo col baffetto credeva nel diverso DNA di un popolo rispetto ad un altro: gli ebrei sono come tutti gli altri abitanti della terra e tra loro si annidano anche traditori, vigliacchi, amebe. Per confutare il Finkelstein, il 1947/48 non ricordo esattamente la data Golda Meir ando' negli Stati Uniti per chiedere un aiuto economico perche' potessero sopravvivere all'attacco concentrico di tutte le nazioni arabe nel primo conflitto di indipendenza. Sperava nella raccolta di un milione di dollari, ma se ne torno' a casa con una somma dieci volte tanto.
Questo non lo cita il Finkelstein.
La religione non c'entra piu' di tanto ed ogni tanto viene tirata fuori.
Gli Israeliani in quanto a religiosita' sono piu' o meno come tanti altri popoli occidentali. Intanto in Israele vivono israeliani, arabi israeliani, europei. E degli israeliani stessi solo un 10/15 % ( un po' come in Italia ) sono ultrareligiosi osservanti, mentre la maggioranza e' laica, poi ci sono dei cristiani e islamici.

Spero un giorno di offrirvi un pranzo a te e ordotemli.

Gli amici del forum non devono prenderla male, ma con i "nonni"mi trovo molto bene.

shimon aziel ha scritto:Spero un giorno di offrirvi un pranzo a te e ordotemli.

Grazie di cuore, ma TU sarai nostro gradito ospite.

PREMETTO:
NON SONO UNO STRORICO NE UNO SCIENZIATO MA SOLO.....UNO A CUI PIACE LEGGERE, scusate eventuali errori.
Gli ebrei sono una grande famiglia nata circa sei mila anni fa da abramo che ebbe figli, nipoti, pronipoti, diventando da famiglia una nazione, furono sempre perseguitati dai popoli , i primi furono gli egiziani , furono liberati da MOSE' che per convincerli a diventare nazione libera DOVETTE STERMINARE UNA GENERAZIONE facendoli girovagare per il deserto. Successivamente furono perseguitati dai babilonesi, dopo gli antichi romani che li dispersero, ma gli ebrei sono sopravissuti a quelle civiltà oggi scomparse,. (tralasciamo le persecuzione di poco conto) nel 1500 l'inquisizione spagnola organizzò l'ennesima persecuzione con conversioni forzate sia in Spagna che nei territori occupati dalla Spagna compresa l'italia del sud, oggi dopo 500 anni molti cittadini italiani (IO COMPRESO) e possibile che siamo discendenti di ebrei convertiti senza saperlo visto che secondo il diritto alachico "è ebreo colui che è nato da madre ebraica", inoltre un particolare profilo del DNA viene denominato "Aplotipo modale Cohen" in quanto compare frequentemente nel sottogruppo ebraico dei cohanim , quindi qualcosa che si trasmette con il sangue e che le conversioni forzate non possono annullare .
verso la fina del secolo 1800 fu fondato in Inghilterra il PARTITO POLITICO dei SIONISTI che aveva come programma la ricostituzione dello stato di Israele, valutarono varii luoghi finchè scelsero la terra di Palestina controllata dagli inglesi e incominciarono a trasferirsi ed insediarsi, successivo al 1938 iniziò l'ultima persecuzione degli ebrei a mano dei nazisti di hitler che DOVETTE STERMINARE UNA GENERAZIONE per i suoi scopi, per paradosso...... l'olocausto ebraico ad opera dei nazisti fu la spinta definitiva al programma del partito politico sionista di ricostituzione dello stato di Israele .
Ci pensate... chi sarebbe riuscito a convincere cittadini italiani, francesi, tedeschi, da generazioni allocati in nazioni europee a lasciare.... casa, carriera, interessi, amicizie, fortune, per fare i contadini nel deserto palestinese ?? paradossalmente li convinse..... hitler.
Israele si può considerare come un "isola" artificiale creata in mezzo la mare con il ferro e con il fuoco, un mare che quando si iniziò la creazione dell' "isola" era calmo o lievemente increspato oggi e sempre in burrasca e manutenzionare questa "isola" artificiale .... costa , in special modo agli stati uniti oggi falliti, secondo me nella prossima guerra mondiale (la terza e definitiva) Israele sarà la prima ad essere distrutta per mai più rinascere,
distrutta per due motivi:
I° e una unica grande base militare filo/americana (la più grande al mondo)
II° e odiata da miliardi di persone musulmane

Ciao mimmo002, è vero che di fanatici pazzi per il mondo ne girano molti,ma oggi nessuno si può permettere di premere quel pulsante,è pure vero che non bisogna abbassare la guardia. Avavamo avvisato i nostri amici american dell'attacco alle torri e loro .... puoi dormire tranquillo che israel è sempre attanto.

@ Mimmo ... una teoria "stavagante" che stento ad accettare.

Gli Ebrei comparvero come tali, distinguendosi dagli Hyksos (tribù di pastori nomadi che occuparono l'Egitto sino al finire della XVII dinastia) ed identificati oggi come una di quelle tribù con il nome di Habiru. Qualcosa costrinse questa tribù a "fuggire" dall'Egitto ed a nascondersi nel deserto per una intera generazione al fine di far perdere definitivamente le proprie tracce. Personalmente ho il sospetto che " l'Arca dell'Alleanza " fosse un oggetto o uno strumento assolutamente determinante e che gli habiru fossero stati per questo inseguiti ( non c'era bisogno di inseguirli .. gli egizi erano ben felici che se ne andassero ). Babilonesi ed altri ... le guerre non cessano mai ed anche questa popolazione ( lungi dall'essere discriminata ) ne venne fatalmente coinvolta. Diverso il caso dell'Inquisizione ... la religione cattolica mostrò il suo volto peggiore ... ma, nello stesso periodo, feroci domenicani ( domini-canes ) sterminarono con determinazione e avidità ( dell'oro ) intere popolazioni incapaci di qualsivoglia reazione. Questo coacervo di stupidità e di avidità costituisce ancora oggi il male del mondo. ( Vedi l'odierna scalata ai beni primari da parte di potenti alleanze bancarie )

Shimon,
non a caso il Mussad è"l'intelligence"migliore del mondo, nulla vi sfugge..............

A.M.

mimmo002 ha scritto: secondo me nella prossima guerra mondiale (la terza e definitiva) Israele sarà la prima ad essere distrutta per mai più rinascere,
distrutta per due motivi:
I° e una unica grande base militare filo/americana (la più grande al mondo)
II° e odiata da miliardi di persone musulmane

è un pezzo che ci provano.

non mi sembra ci siano riusciti finora e non credo ci riuscirà qualcuno.

ordotempli ha scritto:@ Mimmo ... una teoria "stavagante" che stento ad accettare.

Gli Ebrei comparvero come tali, distinguendosi dagli Hyksos (tribù di pastori nomadi che occuparono l'Egitto sino al finire della XVII dinastia) ed identificati oggi come una di quelle tribù con il nome di Habiru. Qualcosa costrinse questa tribù a "fuggire" dall'Egitto ed a nascondersi nel deserto per una intera generazione al fine di far perdere definitivamente le proprie tracce. Personalmente ho il sospetto che " l'Arca dell'Alleanza " fosse un oggetto o uno strumento assolutamente determinante e che gli habiru fossero stati per questo inseguiti ( non c'era bisogno di inseguirli .. gli egizi erano ben felici che se ne andassero ). Babilonesi ed altri ... le guerre non cessano mai ed anche questa popolazione ( lungi dall'essere discriminata ) ne venne fatalmente coinvolta. Diverso il caso dell'Inquisizione ... la religione cattolica mostrò il suo volto peggiore ... ma, nello stesso periodo, feroci domenicani ( domini-canes ) sterminarono con determinazione e avidità ( dell'oro ) intere popolazioni incapaci di qualsivoglia reazione. Questo coacervo di stupidità e di avidità costituisce ancora oggi il male del mondo. ( Vedi l'odierna scalata ai beni primari da parte di potenti alleanze bancarie )

IN EFFETTI.... ma le mie prime frasi sono di riserva quella e la versione biblica fino al 1500, riguardo l'inquisizione che colpì gli ebrei furono molte le concause, il desiderio di annullare i debiti (gli ebrei erano gli unici a prestare a denaro e con i progrom si annullavano i debiti) un altro motivo fu l'antico astio per l'appoggio degli ebrei quando gli arabi invasero la spagna nell 800 dopo cristo, esiste un documento scritto da preti poco prima il concilio vaticano secondo che descrive la storia ebraica ma anche se esatta nelle date e riferimenti e da prendere con le molle proprio perche scritto da gente "di parte" (come lo trovo lo allego) ma il succo del discorso e che:
si è ebrei per motivi genetici e numerose prove ed esperimenti lo dimostrano,
a causa delle conversioni forzate molti lo sono senza saperlo,
IO sono "cristiano-cattolico-non praticante-con simpatie eretiche" non ho mai fatto il test del DNA per sapere se sono ebreo
ma SONO DISPOSTO A FARLO purchè insieme a me lo facciano....
"gli ebrei che odiano gli arabi" e "gli arabi che odiano gli ebrei"
per capire esattamente su cosa basano il loro odio, ci sarà da ridere quando si troveranno DNA uguali.
gli ebrei sono talmente uguali agli altri che i dittatori di turno dovettero appiccicarci sopra dei distintivi per riconoscerli,
l'unica causa a mio parere dell'odio ancestrale nei confronti di tutti gli ebrei e che alcuni di loro hanno idee razziste verso gli "altri" , oggi in israele come nel mondo moltissimi ebrei sono contrari alla politica sionista del governo di israele.

Mado' che mi tocca leggere!!! Un sacco di luoghi comuni, di leggende o tali ( basare la nascita degli Ebrei da Abramo/figli/nipoti/etc. ) di DNA e caratteri distintivi......Ricordo un mio compagno di scuola figlio di un capoccia fascista che mi fece vedere in una stanza della sua casa delle grandi pile di riviste tra cui La Difesa della Razza. Anche li sopra c'erano articoli su articoli firmati da eminenti st..scienziati che parlavano di razze e segni distintivi delle stesse. Oltre al DNA adesso non sarebbe opportuno farsi misurare anche il cranio e la lunghezza delle unghie adunche, del naso ad uncino, e delle eventuali treccioline?
Che strana faccenda, davvero strana! Fino al 1948 il mondo era pro Israele appena nato e nazisti erano considerati le vicine nazioni, anche dalla nostrana Unita' e dai compagni locali. Poi ...poi l'Unione Sovietica colse la palla al balzo per armare quasi tutte le nazioni arabe...ed il giudizio si capovolse e siamo arrivati ad ora in cui si vuole annientare sei milioni di persone che abitano SOLO 22000 Km quadrati di terra, tanta quanta la Puglia piu' o meno.
Per la cronaca il mandato britannico comprendeva la attuale Israele, la Giordania ed un pezzo di Libano. Il famoso Arafat quando parlava di nazione palestina non guardava solo al di qua' del Giordano, ma anche al di la'. Purtroppo il re giordano Hussein quando vide che i fratelli palestinesi ( la Giordania in mano ad un re di origine saudita e' per trequarti palestinese )avevano creato uno stato nello stato e si muovevano con attentati uno dopo l'altro ( vizio?) durante il famigerato Settembre Nero del 1970 li caccio' via a cannonate facendo 10 mila ( dico 10000!!!) morti. Non se ne parla, i cattivi sono solo quegli altri. Da allora Arafat sulla sua uniforme rettifico' la geografia della sua Palestina.
Qualche foto chiarificante ( notare il Gran Mufti' di Gerusalemme, tale Muhammad Amīn al-Husaynī, morto il 1974 a Beirut )
di alcuni nazisti veri:


Islam und Judentum:

Comunque cito un solo particolare noto a pochi: quando il 1973 durante la guerra dello Yom Kippur l'Unione Sovietica minaccio' di intervenire, un bel po' di missili furono puntati verso di lei.
Sansone era pronto a morire.

Come sostengo io, da Lombroso ad Adolf passò un secolo, un altro secolo stà passando ... nel mio DNA ci sono geni che riscontrano un comune antenato tra me e Faxbat vissuto nel 2500 a.C. mentre con Mimmo002 il comune antenato risulta essere nato nel 3450 a.C. ... con Shimon Aziel il comune antenato risale circa al 4000 a.C. --- Non è un paradosso, affinchè io nascessi, due diversi DNA si incontrarono .. per far nascere i miei genitori fù necessaria la combinazione di ben quattro DNA ... e siamo solo alla seconda generazione .... paradossalmente metà della popolazione sul pianeta, nel 4000 a.C. erano miei antenati ...
Sino a quando continueremo a masturbarci con simili stravaganti teorie ?

ordotempli ha scritto:Come sostengo io, da Lombroso ad Adolf passò un secolo, un altro secolo stà passando ... nel mio DNA ci sono geni che riscontrano un comune antenato tra me e Faxbat vissuto nel 2500 a.C. mentre con Mimmo002 il comune antenato risulta essere nato nel 3450 a.C. ... con Shimon Aziel il comune antenato risale circa al 4000 a.C. --- Non è un paradosso. affinchè io nascessi, due diversi DNA si incontrarono .. per far nascere i miei genitori fù necessaria la combinazione di ben quattro DNA ... e siamo solo alla seconda generazione .... paradossalmente metà della popolazione sul pianeta, nel 4000 a.C. erano miei antenati ...
Sino a quando continueremo a masturbarci con simili stravaganti teorie ?

Grande, grande, grande Ordotempli!!!!
Basta non dico studiarsi, ma dare una veloce lettura di qualsiasi testo moderno di Antropologia per rendersi conto che le tesi sulle "razze" sono solo delle gran caxxate, e cio' che ha scritto Ordo e' sacrosanto. Amen!

DACCORDISSIMO...... anche se con lievi variazioni i DNA sono uguali sia nel
"ebreo che odia gli arabi che nell arabo che odia gli ebrei"
allora...... perchè non trovano un accordo ?

Dispiace dirlo ma non credo che ci sarà pace.

In realtà è sempre stato difficile distinguere un genio da un folle, nè il DNA del primo ha caratteristiche diverse dal secondo ...

E' evidente che è soltanto un problema di testa, di circuiti funzionanti al massimo in entrambi ma .... ciò ha sovente consentito a folli di esser giudicati geni, magari di assurgere a livelli di comando politico ...

E, se la madre dei fessi è sempre incinta, anche quella dei pazzi di sicuro non si ferma mai. (ogni riferimento alla nostra classe politica è puramente voluto)

shimon aziel ha scritto:Dispiace dirlo ma non credo che ci sarà pace.

hai ragione! noi umani siamo strani