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...nessuna patrimoniale... si lavorerà sulle pensioni, naturalmente quelle di grande impatto, diciamo dai 3.000 €/mese in su, non verranno toccate però il grande luminare della semplificazione aveva proposto di eliminare le pensioni di reversibilità... bene, questa manovra si presenta come una ulteriore mazzata per i redditi bassi e medi, ed una pacchia per "i ricchi"... questo nostro povero paese viene ridotto ogni giorno sempre peggio, mentre il capitale festeggia... non hanno tenuto conto neppure della Confidustria che li ha bacchettati in quanto manca una qualsivoglia programmazione per la crescita, ed infatti le nostre piccole e medie aziende muoiono lentamente e la gente non spende perchè non può... è una politica suicida, ancora non comprendo come mai chi li ha votati ed è stato pugnalato alle spalle non gli tolga il supporto... ultima speranza gli emendamenti, ma senza una politica organica di interventi urgenti a sostegno delle aziende è un cane che si morde la coda, ed il limone, quando è stato spremuto completamente, non dà più succo... sono esterrefatto, umiliato, stordito dalla stupidità di questi interventi che dovrebbero risanare il bilancio

Diciamo che 3000 euro mese lordi diventano subito pochi al netto ... se la moglie non lavora ed i figli non trovano lavoro .... sarà necessario prenotare alla mensa della Parrocchia per coloro che ci sopravviveranno ......

non noto sollevazioni di massa nè notizie chiare al riguardo .... ma per chi ho votato ???? Non odo voci nel governo o nell'opposizione .... VOGLIO UNA ATOMICA !!!!! altro che fuciletti e pistoline da catalogo ....

...ma l'aspetto che stupisce maggiormente è l'assoluta mancanza i un qualsivoglia provvedimento per il supporto alle imprese, per cercare di rilanciare un minimo la nostra tartassatissima economia... un aumento dell'IVA provocherà immediatamente aumenti dei prezzi, limitando ancora, se possibile, il già ridicolo potere di acquisto di operai ed impiegati, uccidendo i consumi e contribuendo a far ristagnare l'economia che già soffre di asma...

Propongo una nuova rivoluzione di Ottobre...

radioamerica ha scritto:Propongo una nuova rivoluzione di Ottobre...

C'è chi vuol fare la revolution e chi vuole la devolution

radioamerica ha scritto:Propongo una nuova rivoluzione di Ottobre...

Io comincerei a settembre... al diavolo la tradizione. A proposito: il 6 si sciopera... o rinunciamo pure a quello (tanto è inutile...)?

tempo fa avevo accenna ad un documento che si scaricava da internet (che allego) praticamente il documento spiega il programma che hanno alcuni nei mostri confronti, praticamente doppiamo essere poveri.

radioamerica ha scritto:Propongo una nuova rivoluzione di Ottobre...

MAGARI. Se continuano così, ci costringeranno alla rivolta totale. E poi, sono @azzi loro, non si guarda in faccia a nessuno.

Dobbiamo arrivare all'Islanda, altrimenti si muore. Furbi, accozzati, ricchi sulle nostre spalle, politici, banche e chi più ne ha più ne metta, devono andare FUORI DAI COGLI@NI. Una volta per tutte.

paricutin ha scritto:

radioamerica ha scritto:Propongo una nuova rivoluzione di Ottobre...

Io comincerei a settembre... al diavolo la tradizione. A proposito: il 6 si sciopera... o rinunciamo pure a quello (tanto è inutile...)?

Ciao paricutin, mica devo dirtelo io,vedi marini della cisl vedi bertinotti cgil vedi polverini ugl vedi del turco vedi......ancora che credi al sindacato.

...se non ci fossero stati i sindacati, negli anni 60 e 70 i Marchionne dell'epoca ci avrebbero ridotto come i lavoratori nell'Inghilterra della Rivoluzione Industriale... peggio degli operai delle fabbriche cinesi... e non sono iscritto al sindacato ...è vero che ci hanno tolto, pian piano, tutto, ma almeno per un periodo i nostri diritti sono stati salvaguardati... oggi molto poco. Allo sciopero, comunque, è inevitabile partecipare, almeno per dare un segnale a chi, purtroppo, ci governa

Mr45 ha scritto:...se non ci fossero stati i sindacati, negli anni 60 e 70 i Marchionne dell'epoca ci avrebbero ridotto come i lavoratori nell'Inghilterra della Rivoluzione Industriale... peggio degli operai delle fabbriche cinesi... e non sono iscritto al sindacato ...è vero che ci hanno tolto, pian piano, tutto, ma almeno per un periodo i nostri diritti sono stati salvaguardati... oggi molto poco. Allo sciopero, comunque, è inevitabile partecipare, almeno per dare un segnale a chi, purtroppo, ci governa

shimon aziel ha scritto:

paricutin ha scritto:

radioamerica ha scritto:Propongo una nuova rivoluzione di Ottobre...

Io comincerei a settembre... al diavolo la tradizione. A proposito: il 6 si sciopera... o rinunciamo pure a quello (tanto è inutile...)?

Ciao paricutin, mica devo dirtelo io,vedi marini della cisl vedi bertinotti cgil vedi polverini ugl vedi del turco vedi......ancora che credi al sindacato.

Infatti, non dirmelo (col massimo rispetto per le tue opinioni, naturalmente). Dimmi piuttosto in cosa devo credere. E spiegami meglio cosa significa per te "vedi Del Turco e vedi Bertinotti". Io vedo il fatto che la CGIL è l'unico sindacato rimasto a fare barriera. Dimmi poi quale strada democratica vedi se non quella dello sciopero. Prima che ci tolgano anche quella, naturalmente.

Mr45 ha scritto:...se non ci fossero stati i sindacati, negli anni 60 e 70 i Marchionne dell'epoca ci avrebbero ridotto come i lavoratori nell'Inghilterra della Rivoluzione Industriale... peggio degli operai delle fabbriche cinesi... e non sono iscritto al sindacato ...è vero che ci hanno tolto, pian piano, tutto, ma almeno per un periodo i nostri diritti sono stati salvaguardati... oggi molto poco. Allo sciopero, comunque, è inevitabile partecipare, almeno per dare un segnale a chi, purtroppo, ci governa

Straquotone...

E quotone anche per me per paricutin.

Il sistema della rappresentanza sindacale è fortemente distorto. Solo una minoranza dei lavoratori sono effettivamente iscritti ..... ed i sindacati " riconosciuti " si arrogano il diritto di trattare per tutto il comparto. Nuovi sindacati di settore, per essere riconosciuti, devono comunque far parte di una sigla riconosciuta .. e siamo daccapo. La maggioranza dei lavoratori si lascia docilmente strumentalizzare e vendere ... sopratutto lasciano che la loro pelle (e quella delle loro famiglie) sia venduta per farne paralumi ....

paricutin ha scritto:

Mr45 ha scritto:...se non ci fossero stati i sindacati, negli anni 60 e 70 i Marchionne dell'epoca ci avrebbero ridotto come i lavoratori nell'Inghilterra della Rivoluzione Industriale... peggio degli operai delle fabbriche cinesi... e non sono iscritto al sindacato ...è vero che ci hanno tolto, pian piano, tutto, ma almeno per un periodo i nostri diritti sono stati salvaguardati... oggi molto poco. Allo sciopero, comunque, è inevitabile partecipare, almeno per dare un segnale a chi, purtroppo, ci governa

Straquotone...

Vuoi capirlo che il sindacato è un trampolino per entrare in politica.

shimon aziel ha scritto:

paricutin ha scritto:

Mr45 ha scritto:...se non ci fossero stati i sindacati, negli anni 60 e 70 i Marchionne dell'epoca ci avrebbero ridotto come i lavoratori nell'Inghilterra della Rivoluzione Industriale... peggio degli operai delle fabbriche cinesi... e non sono iscritto al sindacato ...è vero che ci hanno tolto, pian piano, tutto, ma almeno per un periodo i nostri diritti sono stati salvaguardati... oggi molto poco. Allo sciopero, comunque, è inevitabile partecipare, almeno per dare un segnale a chi, purtroppo, ci governa

Straquotone...

Vuoi capirlo che il sindacato è un trampolino per entrare in politica.

entrare in politica in senso di accedere a soldoni e privileggi uso personale
e non politica per migliorare la situazione della nazione

Non minimizzate il ruolo e l'operato dei sindacati... se non ci fossero stati i dipendenti a stipendio fisso sarebbero alla fame da molti anni ed oggi sarebbero degli schiavi in mano ai padroni, come è sempre stato e sarebbe desiderio di questi ultimi... purtroppo negli ultimi anni i sindacati sono venuti a patti con il capitale, perdendo i contatti con il proprio ruolo, ed oggi dovrebbero essere rifondati...

Mr45 ha scritto:Non minimizzate il ruolo e l'operato dei sindacati... se non ci fossero stati i dipendenti a stipendio fisso sarebbero alla fame da molti anni ed oggi sarebbero degli schiavi in mano ai padroni, come è sempre stato e sarebbe desiderio di questi ultimi... purtroppo negli ultimi anni i sindacati sono venuti a patti con il capitale, perdendo i contatti con il proprio ruolo, ed oggi dovrebbero essere rifondati...

Non volevo sminuire il ruolo " storico " del sindacato ... ma oggi mi sembra l'ombra del padrone ....

shimon aziel ha scritto:

paricutin ha scritto:

Mr45 ha scritto:...se non ci fossero stati i sindacati, negli anni 60 e 70 i Marchionne dell'epoca ci avrebbero ridotto come i lavoratori nell'Inghilterra della Rivoluzione Industriale... peggio degli operai delle fabbriche cinesi... e non sono iscritto al sindacato ...è vero che ci hanno tolto, pian piano, tutto, ma almeno per un periodo i nostri diritti sono stati salvaguardati... oggi molto poco. Allo sciopero, comunque, è inevitabile partecipare, almeno per dare un segnale a chi, purtroppo, ci governa

Straquotone...

Vuoi capirlo che il sindacato è un trampolino per entrare in politica.

Vuoi provare a spiegarmelo tu?

ordotempli ha scritto:Non volevo sminuire il ruolo " storico " del sindacato ... ma oggi mi sembra l'ombra del padrone ....

...l'ho detto anche io che dovremmo rifondarli...

Io credo che il ruolo del sindacato si sia ridotto perchè il margine negoziabile è risicato, vedi la faccenda fiat di alcuni mesi fa. Non potrà più essere il sindacato degli anni 70/80 a prescindere da qualsiasi riforma , i tempi son cambiati (purtroppo).

Pyno&dyno ha scritto:Io credo che il ruolo del sindacato si sia ridotto perchè il margine negoziabile è risicato, vedi la faccenda fiat di alcuni mesi fa. Non potrà più essere il sindacato degli anni 70/80 a prescindere da qualsiasi riforma , i tempi son cambiati (purtroppo).

...è realistico dire che i tempi son cambiati, purtroppo in parte è stato anche merito di alcuni sindacati, occupati più a mantenere tesserati che a fare il loro mestiere... lo sciopero, l'arma principe degli operai/impiegati, è stato ridotto nel tempo quasi ad un pic nic, mentre i veri scioperi che davano un segnale forte erano quelli che si facevano senza avvertire prima e chiedere il permesso, quelli che riempivano le piazze di gente incaxxata ma in grado di dibattere e poi portare proposte e, se del caso, insistere nella lotta ...Marchionne avrebbe avuto vita mooooolto dura negli anni 60 e 70, credimi

Mr45 ha scritto: ...è realistico dire che i tempi son cambiati, purtroppo in parte è stato anche merito di alcuni sindacati, occupati più a mantenere tesserati che a fare il loro mestiere... lo sciopero, l'arma principe degli operai/impiegati, è stato ridotto nel tempo quasi ad un pic nic, mentre i veri scioperi che davano un segnale forte erano quelli che si facevano senza avvertire prima e chiedere il permesso, quelli che riempivano le piazze di gente incaxxata ma in grado di dibattere e poi portare proposte e, se del caso, insistere nella lotta ...Marchionne avrebbe avuto vita mooooolto dura negli anni 60 e 70, credimi

Appunto. I tempi sono cambiati perchè la popolazione è cambiata, è moscia, non ha i cogli@ni, ha lasciato che i sindacati diventassero quello che sono ora, e non si preoccupa di cambiare le cose. Siamo quello che ci meritiamo di essere.

Marchionne 30 anni fa non avrebbe neanche pensato di fare una proposta simile, gli avrebbero bloccato TUTTO e in Italia non avrebbe più venduto un piffero. Adesso invece gli lecchiamo il cul@.

Purtroppo il sindacato non può alzare la voce perchè altrimenti l'industriale delocalizza e lascia tutti in mutande, questa a mio avviso è la dura realtà, quando anche la ricca Svizzera fa di tutto per fregarci le industrie capisci bene che il sindacato non ha più quella valenza che aveva,ma la colpa non è del sindacato, sono i tempi(leggi internet) e la globalizzazione quelli che ci stanno fregando

Pyno&dyno ha scritto:Purtroppo il sindacato non può alzare la voce perchè altrimenti l'industriale delocalizza e lascia tutti in mutande, questa a mio avviso è la dura realtà, quando anche la ricca Svizzera fa di tutto per fregarci le industrie capisci bene che il sindacato non ha più quella valenza che aveva,ma la colpa non è del sindacato, sono i tempi(leggi internet) e la globalizzazione quelli che ci stanno fregando

Non sono d'accordo. L'industriale delocalizza?? bene, io italiano che vedo che l'industriale lascia nella merda i miei concittadini, NON compro più la sua roba, e io Stato Italiano gli impedisco di venderla qui. Ci vuole molto poco per tutelare i propri cittadini. Ma a nessuno sembra freghi niente, questa è la verità.

Io stesso fra poco potrei essere in mutande, lavoro per una delle più grosse concessionarie di auto di Italia come informatico, e stiamo mandando via gente quasi ogni mese, e siamo ormai alle 100 macchine al mese scarse, quando tre anni fa eravamo a SEICENTO macchine al mese. Taglia che taglia, stanno arrivando anche al CED. E toccherà anche a me andare a chiedere soldi al semaforo, perchè qui non si trova altro.

Si, sulla carta hai ragione, ma in pratica il governo italiano non può vietare proprio nulla, vi ricordate quando 3mountains voleva mettere i dazi alle merci cinesi?
L'europa lo stoppò subito
Per quanto riguarda il consumatore italiano, al momento non è ancora così smaliziato, certe pratiche venivano chiamate fino a poco tempo fa autarchia e snobbate in memoria di tempi andati in cui non portarono molta fortuna all'italia, ma io continuo a credere che nel corto-medio periodo siano la nostra unica medicina, anzi per specificare meglio, credo che la unica soluzione sia abbandonare i grandi marchi che hanno fatto della delocalizzazione la loro religione, solo privilegiando negli acquisti le piccole aziende che ancora producono localmente saremo sicuri che i soldi rimarranno in circolo creando benessere e occupazione

La politica industriale della Fiat è stata altalenante ... già Umberto Agnelli, poco prima della sua morte, voleva chiudere la produzione di auto ..non c'era più la possibiltà i ricattare lo stato minacciando licenziamenti massicci .... qualche tempo fa qualche politico fece notare che, con i finanziamenti ottenuti dallo stato negli anni precedenti, avrebbe dovuto essere la più forte industria in Europa. Intanto i capitali degli Agnelli varcavano le frontiere SEAT, TOGLIATTIGRAD, POLONIA, non certo soldi degli Agnelli che però incassano quando vendono .... troppo facile... gli stessi stabilimenti di Termini Imerese e Pomigliano ... (per chi non lo sapesse entrambi nel Sud) languono ... e non mi si dica che al sud non si lavora perchè mi incazzo davvero !!!

Pyno&dyno ha scritto:Si, sulla carta hai ragione, ma in pratica il governo italiano non può vietare proprio nulla, vi ricordate quando 3mountains voleva mettere i dazi alle merci cinesi?
L'europa lo stoppò subito

Ma se poi gli Italiani non comprano i prodotti, il risultato è lo stesso.

Pyno&dyno ha scritto:credo che la unica soluzione sia abbandonare i grandi marchi che hanno fatto della delocalizzazione la loro religione, solo privilegiando negli acquisti le piccole aziende che ancora producono localmente saremo sicuri che i soldi rimarranno in circolo creando benessere e occupazione

Perfettamente d'accordo!!!!

Pyno&dyno ha scritto:Purtroppo il sindacato non può alzare la voce perchè altrimenti l'industriale delocalizza e lascia tutti in mutande, questa a mio avviso è la dura realtà, quando anche la ricca Svizzera fa di tutto per fregarci le industrie capisci bene che il sindacato non ha più quella valenza che aveva,ma la colpa non è del sindacato, sono i tempi(leggi internet) e la globalizzazione quelli che ci stanno fregando

e la globalizazione
quando le nazioni erano singole e chiuse si tassavano le importazioni e si difendeva il mercato interno sia in produzione che in consumo e si scambiava con estero quel che producevamo in piu, con materie prime o merci finite che non avevamo, quando lo scambio con estero era troppo squilibrato e quindi in debito si svalutava la moneta, con la svalutazione i beni mobili o immobili come case , aziende, terreni , quadri , gioielli,...manufatti, aumentavano relativamente di valore, il "capitale" formato da carta che si muoveva nei libri contabili delle banca perdeva valore e lo speculatore per sopravvivere e difendere il suo denaro lo doveva spendere-investire-costruire-creare-beni reali. Oggi la carta crea carta a discapito dei beni reali

mimmo002 ha scritto: e la globalizazione
quando le nazioni erano singole e chiuse si tassavano le importazioni e si difendeva il mercato interno sia in produzione che in consumo e si scambiava con estero quel che producevamo in piu, con materie prime o merci finite che non avevamo, quando lo scambio con estero era troppo squilibrato e quindi in debito si svalutava la moneta, con la svalutazione i beni mobili o immobili come case , aziende, terreni , quadri , gioielli,...manufatti, aumentavano relativamente di valore, il "capitale" formato da carta che si muoveva nei libri contabili delle banca perdeva valore e lo speculatore per sopravvivere e difendere il suo denaro lo doveva spendere-investire-costruire-creare-beni reali. Oggi la carta crea carta a discapito dei beni reali

Già. Ecco perchè ero all'epoca e sono tutt'ora contrario all'Euro, alla globalizzazione, all'UE, ecc.

Crisi: imprenditore edile suicida in Sardegna, non riusciva a mandare avanti famiglia
Oristano, 22 apr. (Adnkronos) - Si è suicidato perché ha perso il lavoro e non riusciva a mandare avanti la famiglia. Lo riferisce il quotidiano L'Unione sarda. L'artigiano edile aveva chiesto aiuto anche al sindaco e ha lasciato un messaggio: ''Scusatemi, ma forse non è solo colpa mia'' ha scritto l'imprenditore di Bosa (Or), 52 anni, moglie e tre figli, che non ha resistito e si è tolto la vita. ''Era disperato due giorni fa - riferisce il quotidiano - è uscito di casa e non ha fatto più ritorno. Lo hanno ritrovato ieri, con una corda al collo, nel suo magazzino. Ha chiesto scusa alla famiglia in una lettera e soprattutto al figlio più piccolo. A fare la drammatica scoperta ieri pomeriggio suo cognato: su un tavolo, il suo cellulare, con le decine di chiamate a cui non aveva risposto''.
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Crona ... 68208.html

Calico ha scritto:Crisi: imprenditore edile suicida in Sardegna, non riusciva a mandare avanti famiglia
Oristano, 22 apr. (Adnkronos) - Si è suicidato perché ha perso il lavoro e non riusciva a mandare avanti la famiglia. Lo riferisce il quotidiano L'Unione sarda. L'artigiano edile aveva chiesto aiuto anche al sindaco e ha lasciato un messaggio: ''Scusatemi, ma forse non è solo colpa mia'' ha scritto l'imprenditore di Bosa (Or), 52 anni, moglie e tre figli, che non ha resistito e si è tolto la vita. ''Era disperato due giorni fa - riferisce il quotidiano - è uscito di casa e non ha fatto più ritorno. Lo hanno ritrovato ieri, con una corda al collo, nel suo magazzino. Ha chiesto scusa alla famiglia in una lettera e soprattutto al figlio più piccolo. A fare la drammatica scoperta ieri pomeriggio suo cognato: su un tavolo, il suo cellulare, con le decine di chiamate a cui non aveva risposto''.
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Crona ... 68208.html

che vergogna.dico solo una cosa: prima di ammazzarmi ne faccio di sicuro secchi moooolti altri che mi ci hanno eventualmente portato.

Sergio ha scritto: che vergogna.dico solo una cosa: prima di ammazzarmi ne faccio di sicuro secchi moooolti altri che mi ci hanno eventualmente portato.

quando lo decidi...non perdere tempo in sardegna vai direttamente: o milano alla confindustria o la bocconi o se ti riesce alla BCE

mimmo002 ha scritto:

Sergio ha scritto: che vergogna.dico solo una cosa: prima di ammazzarmi ne faccio di sicuro secchi moooolti altri che mi ci hanno eventualmente portato.

quando lo decidi...non perdere tempo in sardegna vai direttamente: o milano alla confindustria o la bocconi o se ti riesce alla BCE

già.