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Ave all.

Ho ordinato un po' di sabot per fare un po' di prove.
Però sul sito mi danno come "dose" 41.4gn di IMR-4198/RX7/S-4197/IMR-3031 per una palla da 55gn.
A parte che ho solo N140 (o Rex rossa, ma direi che qui è meglio non usarla ), quello che mi torna meno è che sulla tabella pubblicata da tiropratico la 4198 risulta "equivalente" alla N120 e la 3031 alla N135. Come può andare bene la stessa carica con entrambe?

Visto che la N140 è ancora meno vivace, come dovrei regolarmi?

visto che anche io ho ordinato un quantitativo di sabot cal. 30 da provare nel 308W e normalmente le tabelle le considero indicative,
elenco la procedura di prova e gli attrezzi
cronografo
pressa LEE portatile con die
bilancina tascabile elettronica
comparatore per misurare la deformazione del bossolo
inserisco una dose di polvere, chiudo la cartuccia , la sparo, la misuro sia come velocità che deformazione del bossolo e dell'innesco,
quando arrivo a mio parere alla massima deformazione del bossolo mi segno la carica e da quella misura verso il basso rifinisco la precisione.
per le polveri vediamo quel che ho, sono curioso di vedere se le palle oltre un limite di giri si disintegrano

e non è ancora detto che non le provi anche nella luger 7,65 parabellum camerando un colpo alla volta , visto che se la pallottolina 223 si sposta puo creare danni in canna.

Ti confermo per mia esperienza personale una sostanziale equivalenza IMR4198/N120 le ho entrambe e le ho comparate sui Gewehr 1888. Ma occhio alla penna! Sempre! Le polveri variano da lotto a lotto! Mi raccomando una maniacale e granitica prudenza!!!!!!!!!!
Una polvere più lenta potrebbe esser troppo lenta, ergo pericolosa o molto pericolosa, per arma e sopratutto il tiratore. Pensaci Giacomino!!
Per favore, ocio alla P08!! come tutte le belle bimbe è molto più robusta di quanto debba essere ma meno di quanto vorresti!

G962 ha scritto: Per favore, ocio alla P08!! come tutte le belle bimbe è molto più robusta di quanto debba essere ma meno di quanto vorresti!

tranquillo per il peso di una 223 da 55 gr e la capienza del bossolo 7,65 parabellum non credo che ci sarà molto da scialare, certo se fosse stata una 30 mauser o 7,62 tokarev , con la parabellum stimo una velocità massima di 500 o 550m/s e forse nemmeno riarma

Per favore, prudenza! conosco le Luger. Puoi affidare loro la tua vita a Stalingrado con la cartuccia corretta e fare un immane casino con quella errata! Fidati!

aspettando i sabot dall'america , continuo con i miei esperimenti per creare palle dai bossoli 22LR e studiando il sito dell CORBIN che produce i die leggo un loro avviso riguardo la velocità delle pallottole 223 create dalla 22LR ma che vale per tutte le pallottole che dovranno essere spinti a velocità oltre i 1200m/s fino a 1450m/s il link http://www.corbins.com/kit-224.htm

il particolare "Questions" in inglese:
Are there any restrictions on using rimfire jacket bullets?
Yes, there are. Because the jackets are thin, the velocity should be reduced to prevent bullet disintegration in flight. Start loading below 3000 fps, and work up until your bullets start to create one or two flyers out of a group of five shots, then back down until you get the tight groups back. Some guns will handle higher velocity than others with the thin jackets. A general rule of thumb is that the limit in a 1-10 barrel twist is somewhere around 3,200 fps, but many shooters have reported good results at higher velocity. The jackets are thin so the bullets open up quickly or blow up on impact, making great varmint bullets but poor edible game bullets. Of course, because they are thin, they act as if they impact at 4,000 fps even when the speed is only 3,200 fps, saving powder and barrels in the process!

e lo stesso particolare "Questions" in italiano tradotto con google:
Ci sono delle restrizioni sull'uso di proiettili giacca anulare?
Sì, ci sono. Perché le giacche sono sottili, la velocità deve essere ridotta per evitare la disintegrazione proiettile in volo. Avviare il caricamento sotto i 3000 fps, e lavorare fino i proiettili cominciano a creare uno o due volantini da un gruppo di cinque colpi, poi di nuovo giù fino ad arrivare ai gruppi ristretti indietro. Alcune pistole gestirà maggiore velocità rispetto ad altri con le giacche sottili. Una regola generale è che il limite in una torsione barile 1-10 è da qualche parte circa 3.200 fps, ma molti tiratori hanno riportato buoni risultati alle alte velocità. Le giacche sono sottili, quindi i proiettili aprire rapidamente o far saltare in aria al momento dell'impatto, rendendo proiettili varmint grande ma povero proiettili gioco commestibili. Naturalmente, perché sono sottili, si comportano come se l'impatto a 4.000 fps, anche quando la velocità è solo 3.200 fps, polvere e botti di risparmio nel processo!

si intuisce dallo scritto che la stessa corbin fa notare che oltre una certa velocità in canne con un passo di rigatura di 1-10 (un giro in dieci pollici) la palla si puo disintegrare , come già accennavo nel post delle ricariche ridotte per 308 , quando faxbat ci mise il pallino/fissazione dei sabot cal.30/223

Mimmo tu pensi alla velocita' SOLO per ottenere energie tali da usare le cartucce SOLO in ambito venatorio. Ricordare comunque che 3000 piedi al secondo sono oltre i 900 Mt/sec e che una palla da 55 grani puo' fare di tutto e di piu' senza snaturarla. Da ricordare anche che gli amerikani non si accontentano mai, lo voglione sempre piu' veloce, sempre piu' grosso, sempre piu' potente....eeeekeca@@o!!!

faxbat ha scritto:Mimmo tu pensi alla velocita' SOLO per ottenere energie tali da usare le cartucce SOLO in ambito venatorio. Ricordare comunque che 3000 piedi al secondo sono oltre i 900 Mt/sec e che una palla da 55 grani puo' fare di tutto e di piu' senza snaturarla. Da ricordare anche che gli amerikani non si accontentano mai, lo voglione sempre piu' veloce, sempre piu' grosso, sempre piu' potente....eeeekeca@@o!!!

ANCHE IO
tornando a noi lo scopo di sti "accelerator" e di avere a caccia la possibilità con il 308W o 30,06 o qual-sivoglia cal.30 di ricreare le possibilità di tiro di una 223R che non distrugge (?) le piccole prede, ma.....vuoi mettere la possibilità di inviare un "missile" a 1400m/s e non tentare di sfruttarla almeno UNA volta? anche per lo sfizio di sapere l'effetto che fa

Ragazzuoli, mi raccomando: lo so che siete tutti bravi, esperti e scrupolosi, ma attenti quando parlate di queste cose con gli amici: non vorrei che qualche vostro incauto amico vi ascolti con troppo interesse, ma senza la vostra personale scrupolosità e si metta in testa di andare a caccia a ricreare queste vostre teorie; potremmo leggere sul giornale "Ucciso da misterioso killer mentre faceva funghi; il colpo partito da oltre un chilometro! Tracce di materiali speciali sul luogo dove presumibilmente era appostato lo sparatore; mistero sulle frequentazioni della vittima!" Sic

ROFLASTC!
Forse dovremmo aggiungere nel regolamento "ognuno si assume la responsabilità delle proprie azioni"...

Calico ha scritto:Ragazzuoli, mi raccomando: lo so che siete tutti bravi, esperti e scrupolosi, ma attenti quando parlate di queste cose con gli amici: non vorrei che qualche vostro incauto amico vi ascolti con troppo interesse, ma senza la vostra personale scrupolosità e si metta in testa di andare a caccia a ricreare queste vostre teorie; potremmo leggere sul giornale "Ucciso da misterioso killer mentre faceva funghi; il colpo partito da oltre un chilometro! Tracce di materiali speciali sul luogo dove presumibilmente era appostato lo sparatore; mistero sulle frequentazioni della vittima!" Sic

guarda che qualunque "ferro" di comune uso e non solo a caccia arriva a ben oltre il kilometro , e non servono pallottole strane.

mimmo002 ha scritto:

faxbat ha scritto:Mimmo tu pensi alla velocita' SOLO per ottenere energie tali da usare le cartucce SOLO in ambito venatorio. Ricordare comunque che 3000 piedi al secondo sono oltre i 900 Mt/sec e che una palla da 55 grani puo' fare di tutto e di piu' senza snaturarla. Da ricordare anche che gli amerikani non si accontentano mai, lo voglione sempre piu' veloce, sempre piu' grosso, sempre piu' potente....eeeekeca@@o!!!

ANCHE IO
tornando a noi lo scopo di sti "accelerator" e di avere a caccia la possibilità con il 308W o 30,06 o qual-sivoglia cal.30 di ricreare le possibilità di tiro di una 223R che non distrugge (?) le piccole prede, ma.....vuoi mettere la possibilità di inviare un "missile" a 1400m/s e non tentare di sfruttarla almeno UNA volta? anche per lo sfizio di sapere l'effetto che fa

Mah, leggendo un pochino, sembra che la palla lanciata a tali velocità , se resiste all'effetto giroscopico, avrà sulla preda un effetto esplosivo,risultando micidiale nella caccia ai nocivi, ma rovinando molto la carne, per cui.....per la caccia a scopo mangereccio mal si adattano

Pyno&dyno ha scritto: Mah, leggendo un pochino, sembra che la palla lanciata a tali velocità , se resiste all'effetto giroscopico, avrà sulla preda un effetto esplosivo,risultando micidiale nella caccia ai nocivi, ma rovinando molto la carne, per cui.....per la caccia a scopo mangereccio mal si adattano

HOhhh e tanto che ormai non vado a caccia questi li useremo sui cartoncini (se arrivano e li bucano), conosco il problema della centrifuga a cui sono sottoposte le palle ad alta velocità (fui il primo che ci accennai in altro post) forse servirebbero camicie ricavate dai tubi in rame dei frigoriferi o direttamente realizate al tornio, ma ci pensi che tiri tesi !!! .
storicamente la pallottola piu veloce era (forse ancora lo è) la 220-swift con pallottole a 1200m/s e con problemi nella gestione della canna come usura precoce ed erosione , ed ogni due tre colpi lasciare raffreddare e pulire la canna (questo almeno si scrive e racconta di sta cartuccia) con questi sabot la canna e preservata ed inoltre si può sperimentare sia usando un fucile con rigatura in passo 1:10 e stessa carica con fucile 1:12 (avendoli o facendoseli prestare) , io possiedo un fal israele con rigatura 1:12 ed un K98 israele che devo misurare ma sospetto sia con passo 1:10 ci sarà da sbizzarrirsi in prove.

Una cartuccia commerciale in calibro 22-250 ha come velocita alla bocca intorno ai 1200 mts,non c e bisogno di sperimentazioni per avere cartucce iper veloci !!!

tonino ha scritto:Una cartuccia commerciale in calibro 22-250 ha come velocita alla bocca intorno ai 1200 mts,non c e bisogno di sperimentazioni per avere cartucce iper veloci !!!

e tu... ncelaj ??? io no, e poi si consuma facilmente la canna (vedi sopra) e non posso provare con diversi passi di rigatura e relativi pesi-palla

Pyno&dyno ha scritto:Mah, leggendo un pochino, sembra che la palla lanciata a tali velocità , se resiste all'effetto giroscopico, avrà sulla preda un effetto esplosivo,risultando micidiale nella caccia ai nocivi, ma rovinando molto la carne, per cui.....per la caccia a scopo mangereccio mal si adattano

Ovvero, come diceva il post più sopra: "making great varmint bullets but poor edible game bullets"

Dal mio punto di vista avrai sempre dei valori molto molto aleatori che non ti daranno nessuna esperienza vera....ma questo e solo il mio modestissimo parere!!!

tonino ha scritto:Dal mio punto di vista avrai sempre dei valori molto molto aleatori che non ti daranno nessuna esperienza vera....ma questo e solo il mio modestissimo parere!!!

il tuo punto di vista e esatto.
usare 30 grani di polvere in un arma calibro 30 genera una pressione di gas che a 50 cm dal bossolo ha un valore X
invece
usare 30 grani di polvere in un arma calibro 222 genera una pressione di gas che a 50 cm dal bossolo ha un valore di molto maggiore X x
del calibro 30 per il semplice motivo che il volume di gas (generato dalla stessa quantità e tipo di polvere) si espande in un volume maggiore.
la canna cal. 30 la consideriamo un cilindro diametro base 7,65 X 50cm
la canna cal. 222 la consideriamo un cilindro diametro base 5,7 X 50cm

E non è per questo che viene usata più polvere nel cal. 30?

NdK ha scritto:E non è per questo che viene usata più polvere nel cal. 30?

certo,
per questo non si possono paragonare la armi 222 con i 30 adattati con sabot , a mio parere il sabot balisticamente perde qualcosina nel rapporto quantita polvere/resa balistica , ma guadagna in flessibilità ed adattabilità, in origine lo scopo era una sola arma per molti compiti.

A me l'unica cosa che mi lascia un pò perplesso(parlando da ignorante dell'argomento, dato che non mi sono documentato) è se la palla ruoterà esattamente sul suo asse geometrico, perchè dato che la palla non impegna direttamente la rigatura,ma essendo inserita in un sabot, ci potrebbe essere un errore di centraggio o di allineamento

mimmo002 ha scritto:

NdK ha scritto:E non è per questo che viene usata più polvere nel cal. 30?

certo,
per questo non si possono paragonare la armi 222 con i 30 adattati con sabot , a mio parere il sabot balisticamente perde qualcosina nel rapporto quantita polvere/resa balistica , ma guadagna in flessibilità ed adattabilità, in origine lo scopo era una sola arma per molti compiti.

Secondo me puoi ottenere gli stessi risultati[flessibilita ed adattabilita]semplicemente variando non il calibro ,che,dal punto di vista balistico e come tirare una palla hpbt con una fionda,ma modificando palla ,peso, polvere ...

Pyno&dyno ha scritto:A me l'unica cosa che mi lascia un pò perplesso(parlando da ignorante dell'argomento, dato che non mi sono documentato) è se la palla ruoterà esattamente sul suo asse geometrico, perchè dato che la palla non impegna direttamente la rigatura,ma essendo inserita in un sabot, ci potrebbe essere un errore di centraggio o di allineamento

Mi spieghi perche una palla inserita in un contenitore plastico,all uscita della canna dovrebbe ruotare esattamente intorno al suo asse?

Pyno&dyno ha scritto:A me l'unica cosa che mi lascia un pò perplesso(parlando da ignorante dell'argomento, dato che non mi sono documentato) è se la palla ruoterà esattamente sul suo asse geometrico, perchè dato che la palla non impegna direttamente la rigatura,ma essendo inserita in un sabot, ci potrebbe essere un errore di centraggio o di allineamento

faxbat unico che conosco che dice di averne sparata una...... dice che sono precise,
sicuramente dopo 25-anni che esistono sti sabot avranno eliminati eventuali problemi tecnici di montaggio palla/sabot , le aziende insieme ai sabot consigliano un ageggio di plastica (che ho ordinato insieme al malloppo) per facilitare l'assemblaggio , e sempre chi li commercializza in america sconsiglia caldamente l'uso in armi a riarmo automatico, sia per la precisione, che spostandosi si possano incastrare in canna o camera di scoppio facendo danni

tonino ha scritto:

Pyno&dyno ha scritto:A me l'unica cosa che mi lascia un pò perplesso(parlando da ignorante dell'argomento, dato che non mi sono documentato) è se la palla ruoterà esattamente sul suo asse geometrico, perchè dato che la palla non impegna direttamente la rigatura,ma essendo inserita in un sabot, ci potrebbe essere un errore di centraggio o di allineamento

Mi spieghi perche una palla inserita in un contenitore plastico,all uscita della canna dovrebbe ruotare esattamente intorno al suo asse?

Ho premesso che non sono informato,visto da fuori il dubbio ce l'ho però non avendo mai provato non ne ho la certezza, come non ho la certezza di quanto possa influire sulla precisione

tonino ha scritto:

mimmo002 ha scritto:

NdK ha scritto:E non è per questo che viene usata più polvere nel cal. 30?

certo,
per questo non si possono paragonare la armi 222 con i 30 adattati con sabot , a mio parere il sabot balisticamente perde qualcosina nel rapporto quantita polvere/resa balistica , ma guadagna in flessibilità ed adattabilità, in origine lo scopo era una sola arma per molti compiti.

Secondo me puoi ottenere gli stessi risultati[flessibilita ed adattabilita]semplicemente variando non il calibro ,che,dal punto di vista balistico e come tirare una palla hpbt con una fionda,ma modificando palla ,peso, polvere ...

il provare " modificando palla ,peso, polvere" questo lo ho già fatto circa 25 anni fa, e lo ho scritto nel post "ricarica ridotte per 308 "
ma a livello "aereodinamico" una pallottolina cal. 30 da 75 gr o 90 gr praticamente un barilotto non e minimamente paragonabile ad una 222

mi e arrivato uno dei primi lotti di sabot, anche se per ritirarlo ho dovuto pagare11,50 euro (su 40 di spesa) qualcosa di dogana ed altro della comunicazione e ritiro dei soldi, rubano sul furto .
ne ho assemblati alcuni per vedere l'effetto che fa, ho anche qualche centinaio di palle sierra da vendere insieme ai sabot ma ancora non so se metto l'annuncio di vendita , prima li devo provare io e vedere cosa succede,
mi devo organizare per provare, e credo che saranno lunghe prove.
questa e montata con palla sierra 1355 da 55gr questa con palla sierra 1400 da 53gr e questa con una delle mie palle personali (che non cedo) comunque se a qualcuno del forum ne serve complete di palla o senza che mi contatti.

Ho iniziato a montare quelli che sono arrivati a me.
L'attrezzo per inserire le palle nel sabot mi ha fatto una cattiva impressione: per riuscire ad avvitarlo ho dovuto rifilare le bave, mentre nello spingipalla oltre alle bave hanno fatto un gradino netto invece di un invito conico.

Devo dire che mi incuriosisce sapere che risultati otterrete

Concordo! Ma mi raccomando metodo e prudenza anche se siete ricaricatori di bravi della media! Vogliamo vedervi esibire i bersagli ( spero bellissimi ) tutti di un pezzo!

NdK ha scritto:Ho iniziato a montare quelli che sono arrivati a me.
L'attrezzo per inserire le palle nel sabot mi ha fatto una cattiva impressione: per riuscire ad avvitarlo ho dovuto rifilare le bave, mentre nello spingipalla oltre alle bave hanno fatto un gradino netto invece di un invito conico.

concordo che e una stupidata, il mio lo ho passato nella filiera 7/8 x 14 che creo gli stampi, ancora non ho sparato ma .....vediamo
la dogana come e andata ?

Pyno&dyno ha scritto:Devo dire che mi incuriosisce sapere che risultati otterrete

se ti interessa provare ti posso inviare i sabot da soli o completi di palla ne ho circa 600 e devono arrivarne altri 1100 , avevo intenzione di venderli mettendo un annuncio su armiusate, ma per il momento mi fermo e SE li vendo lo faccio con il nuovo anno, ma per gli utenti del forum il discorso e diverso , io per il momento non cerco la precisione anche perchè il livello delle mie personali palle non lo ritengo il massimo di aerodinamicità, mi interessa provare alcune polveri da fucile da caccia e una o due da carabina (quel che ho ) se si disintegrano in aria, a che velocità li posso mandare e l'effetto che fa

Dogana? Quale dogana?
Forse perché erano solo 100 e la tassa sarebbe stata troppo bassa. Mi pare che sotto i 6€ o giù di lì non possano far pagare (logico: le spese amministrative supererebbero l'introito!).

A P&D alla prima occasione ne posso portare un po' io. Così per l'occasione gli commissiono anche qualche bottiglia di Tagliatella

l'aerodinamicità la devo riconsiderare. Ho usato palle a forma di missile leggere e non ero preciso, se non spingendole al massimo. Ho usato palle con la testa a calotta, superprecise e spinte col minimo di polvere. L'unica riflessione che mi é venuta, é che le palle più pese sono anche più lunghe, quindi seguono meglio la rigatura. Tanto più nelle lunghe, dove quelli bravi fanno complicati calcoli su quale sia la palla giusta in base al tipo esatto di rigatura, per la quale contano anche le torsioni nella canna.

NdK ha scritto: A P&D alla prima occasione ne posso portare un po' io. Così per l'occasione gli commissiono anche qualche bottiglia di Tagliatella

Noooo i sabot noooo già sono entrato nel tunnel delle cariche ridotte
Comunque la tagliatella te la porto lo stesso, basta che vieni a Caprino

Calico ha scritto:l'aerodinamicità la devo riconsiderare. Ho usato palle a forma di missile leggere e non ero preciso, se non spingendole al massimo. Ho usato palle con la testa a calotta, superprecise e spinte col minimo di polvere. L'unica riflessione che mi é venuta, é che le palle più pese sono anche più lunghe, quindi seguono meglio la rigatura. Tanto più nelle lunghe, dove quelli bravi fanno complicati calcoli su quale sia la palla giusta in base al tipo esatto di rigatura, per la quale contano anche le torsioni nella canna.

ma le palle che citi le usavi in carabina o pistola ?
molto sinteticamente:
l'aria (o fluidi) che scorre sulle superfici si chiama "filetti fluidi" in base alla forma delle superfici i filetti diventano "laminari" e tutto va bene, o diventano "turbolenti" e creano sulle superfici pressioni e depressioni che tendono ad alterare il moto delle superfici.

e logico che a parità di calibro (diametro) un cilindro-conico per essere più pesante deve essere più lungo (per questo in avancarica dalle palle passarono alle pallottole).

per stabbilizzare questo "cilindro-conico" serve una rotazione sul suo asse che la da la rigatura, fisica ed esperimenti dicono e voglio
che all'aumentare della lunghezza aumenti la rotazione

ho sparato qualche colpo con le mie palle del peso di circa 4,35 grammi (66 grani) (sono le prime ed ancora non ho deciso quanto piombo dentro)
ho sparato solo qualche colpo per provare della polvere dupont x Score 800X per un peso di 1,2 grammi credo di poter aumentare ma sicuramente di poco ancora non ho misurato velocità e precisione ma solo la dilatazione del bossolo ed ho ancora qualche margine di manovra, incomincierò a testare la rex verde ma so bene che potrò usare solo dosi inferiori al grammo.
la scarsa polvere che possiedo e fondi di barattolo di I.C.I. rifle 0 e tubal 4 sono anni che sparo di avancarica e il peso registrato lo riservo per la polvere nera o rex verde , dovrei prender della N120 o IMR 4198 o NORMA 200 o 201 ma non e facile trovarla in zona,
nel mio programma:
prima selezionare la polvere disponibile e trovare la dose che da la massima dilatazione bossolo (con mie palle che sono le piu pesanti)
poi scendendo dalla carica massima sia in dose che in peso palla e cercare la precisione (sia con palle mie che originali)

Lo dico da profano, ma te i calcoli col passo di rigatura e dimensioni e peso palla non li fai? Io ho solo pistole e canna liscia e non ho esperienza in materia, ma ho letto qualcosa sui forum.

Calico ha scritto:Lo dico da profano, ma te i calcoli col passo di rigatura e dimensioni e peso palla non li fai? Io ho solo pistole e canna liscia e non ho esperienza in materia, ma ho letto qualcosa sui forum.

secondo te ? sai quanto e lunga una palla 222 da 66gr ? e poi la lunghezza si puo misurare in millimetri o in calibri,
certo non ho ancora rispolverato i programmi da PC ma non mi fisso
se rileggi l'articolo "cariche ridotte nel 308 " troverai dei passi dove si accenna al discorso rigatura/velocità, i 308W che userò per le prove hanno il passo militare da 12" che e meglio rispetto i 30-06 che sono da 10" se trovo la polvere giusta le palle viaggeranno a 1400m/s
ma anche arranciandomi tranquillamente si viaggia da 1000m/s in su forse con le polveri da caccia tipo Rex verde stimo i 700m/s ma dal nuovo anno incominciero seriamente le prove in un poligono a 100m e 150m

Infatti, i calchi in zolfo dell'interno delle canne dovrebbero servire anche a quello

Calico ha scritto:Infatti, i calchi in zolfo dell'interno delle canne dovrebbero servire anche a quello

anche

ho provato un grammo (1Gr) di rex verde ed e molto precisa , se domenica mi permettono di usare la linea a 50m al tsn provo qualcosina ma usando cariche ridotte (per modo di dire) polvere rex e dupont schore 800X entrambi polveri da fucile a canna liscia per cartucce pesanti o magnum

Mi é tornato un dubbio: esiste qualcosa di simile per pistola? Piazzare un 7,65 sparandolo da una .40 o .45 non dovrebbe essere male.

Calico ha scritto:Mi é tornato un dubbio: esiste qualcosa di simile per pistola? Piazzare un 7,65 sparandolo da una .40 o .45 non dovrebbe essere male.

sicuramente esiste, questi sabot cal.30 si potrebbere istallare in una 32 SW long o un 7,65 francese nel 30 luger il sistema e lung,o e si devono inserire a mano uno alla volta e l'arma non ricarica

E, altro dubbio: come mai se questi sabot hanno un prezzo decente, le palle in plastica dura, di molto più facile realizzazione, lo hanno indecente?

Calico ha scritto:E, altro dubbio: come mai se questi sabot hanno un prezzo decente, le palle in plastica dura, di molto più facile realizzazione, lo hanno indecente?

chi ti ha detto che hanno un prezzo decente ?

perché non hai visto quello delle palle in plastica, fidati

Ma i sabot sono anche in .223 rem? e che palla accolgono, una .22 lr?

Calico ha scritto:Ma i sabot sono anche in .223 rem? e che palla accolgono, una .22 lr?

ci sono i sabot per la cal .30 che ricopiano il brevetto della remington scaduto e (forse) non rinnovato
e ne ho visto sul web in grosso calibro tipo 45 o 50 per le avancariche (e forse possibile usarle nelle aria compressa) .
P.S. ho quasi concluso le prove per le polveri da usare (nel 308W) con questi sabot poi passo alle prove per la precisione.
i risultati sono scioccanti, rivoluzionano la ricarica delle carabine, sono indeciso se scrivere un articolo pubblico per ETERNA VIGILANZA che sicuramente smuoverà un vespaio , pensa che utilizzando polvere di facile reperibilità da fucile a canna liscia di medio alta progressività come la rex verde o la A1 o progressiva come la dupont Xshore 800X , o la winchester 296 , si hanno velocità , da 700 m/s a 1600m/s anche se tendo a fermarmi a 1200m/s , e con pressioni normalissime ed addirittura sotto il massimo, il problema e che in questi sabot si può mettere di tutto (e fare di tutto) e forse per questo la remington non ha continuato la commercializazzione