GENOVA

[ordotempli]

I telegiornali, ancora una volta danno notizie "sconvolgenti " sulla amministrazione dei territori.

Conosco bene una delle valli che, a ridosso del Piemonte, fanno defluire in Liguria i torrenti e fiumi che non confluiscono nella valle Padana.
In particolare ho lavorato, all'inizio della mia "carriera" nella valle dello Scrivia. Una valle il cui impluvio defluisce in una stretta gola a ridosso della Liguria. Le precipitazioni trovano, in questi casi, un deflusso ad alta pressione che, laddove vengono a costituirsi ostacoli (tronchi d'albero abbandonati in massima parte e detriti) vanno a formare, in corrispondenza dei piloni dei ponti, delle dighe instabili che cedono d'improvviso al crescere della pressione ... vanno più a valle, al ponte successivo, ed il gioco si ripete sino a che la massa di detriti, ormai velocissima, diventa inarrestabile portando con sè la crescente massa di detriti. Aggiungi che il suolo, appesantito dall'acqua ( e sovente da costruzioni abusive o pessimamente posizionate ) cede anch'esso. Ora occorrono molti soldi per riparrare i danni .. soltanto pochissimi sarebbero stati necessari per ripulire gli alvei ed i terreni circostanti, di ripulire costantemente le pile dei ponti ....

In Umbria ho realizzato, dove era possibile, un allargamento dell'alveo con doppia sponda e, tra le due, un percorso pedonale con la doppia funzione di garantire eventuali soccorsi in caso di crisi di piena e, nella bella stagione, passeggiate e pesca sportiva.

[Blackrifle]

In ogni settore il paese dei kaki

[Mr45]

...peccato che nel paese dei cachi, per lasciar fare i soldi a qualcuno la gente debba morire annegata nel fango

[Blackrifle]

Non sarebbe il paese dei kaki

[Mr45]

...giusto

[Calico]

Questa estate abbiamo visitato le Cinque Terre col trenino. Oggi mia moglie aveva le lacrime agli occhi; nei giorni scorsi aveva dipinto un quadro ispirandosi a una delle tante foto che abbiamo scattato con i cellulari....Tutta l'estate a lavorare con passione e dedizione e poi muori o, se ti va bene, perdi tutto...

[radioamerica]

Il risultato in toscana e liguria di anni di amministrazioni comunisti.....come e' crollato un muro....cosi' in italia crolla la costa..... meditate gente meditate gente.....

[ordotempli]

Non è l'Amministrazione comunista o di destra a fare la differenza .. ormai è cosa nota che nessuno fa nulla se non " sottrarre risorse "

[paricutin]

Il risultato in toscana e liguria di anni di amministrazioni comunisti.....come e' crollato un muro....cosi' in italia crolla la costa..... meditate gente meditate gente.....

Ti ricordo che Giampilieri è in Sicilia... terra da sempre tesoretto del PdL.

[Pyno&dyno]

In toscana, più che un problema di amministrazioni, credo sia proprio un problema legato alla morfologia del territorio dato che le catastrofi si susseguono ormai con una cadenza che non può più essere definita casualità

[waltherp38]

Si ma credo che un tempo si aveva più rispetto dell'ambiente a cominciare dalla manutenzione di dighe e canali che di rado viene effettuata.

Ma la stessa rete fognaria in previsione delle tempeste invernali andrebbero liberate da occlusioni.

E quando mai si effettuano questi interventi in previsione di quanto potrebbe accadere?

[paricutin]

L'Italia è in buona parte soggetta a dissesto idrogeologico, così come sono davvero poche le aree asismiche. Eppure piangiamo ad ogni terremoto e ad ogni alluvione. Anzichè metterci una pezza dopo, che sempre una pezza rimane, bisognerebbe attuare una politica del territorio che è lontana anni luce dal pensiero cettolaqualunquistico imperante.

[tracco61]

Il risultato in toscana e liguria di anni di amministrazioni comunisti.....come e' crollato un muro....cosi' in italia crolla la costa..... meditate gente meditate gente.....

applausi a scena aperta per te e per tutti i qualunquisti. caro amico mio se continui a tagliare le spese in orizzontale, sia tu di destra o di sinistra, in un territorio come il nostro questi eventi non sono fatalità, ma è una fatalità quando non avvengono. se non pulisci i canali di impluvio in montagna, se lasci che i piromani la facciano da padrone, se hai una legge che ti impone di appaltare al massimo ribasso, se continui a non monitorare il territorio e consenti l'abbusivismo sanandolo con condoni, cosa ti vuoi aspettare che nascano le orchidee nella mota, no ti devi aspettare questi disastri.

[Alessantro]

a non pulire i canaloni.... questo vicino alla mia citta, qualche anno fà

http://youtu.be/IEU1343l3kE

[Calico]

Aulla Nuova l'avevano costruita sul letto del fiume. Però le 5 terre la pulizia dei monti l'avevano fatta, ma sono caduti 550 mm in 2 ore! Io e mia moglie, a 300 km di distanza quasi, abbiamo passato la notte in bianco, pregano che non ci sfondasse il tetto, dalle 2:40 in poi. Era una cosa spaventosa: il vento di scirocco portava l'umido del mare contro la perturbazione atlantica; due spugne che si strizzano affiancate! Manarola, Vernazza, Monterosso, (la ferrovia), non ci sono più, ma erano lì da 1000 anni. La chiesa del 9o secolo, dilavata. Sono gli effetti della tropicalizzazione. E l'europa ci chiede soldi per creare fondi per risanare le banche? Che hanno creato la crisi cartolarizzando i debiti degli stati e delle aziende con bilanci fasulli, rivendutili a ignari investitori? Poi così i banchieri si dividono i milioni di euro per ricompensarsi di come sono stati bravi? A me la Merkel mi sta facendo veramente schifo. Bannatemi pure, ma mi sono rotto!

[Salvo.50BMG]

a non pulire i canaloni.... questo vicino alla mia citta, qualche anno fà

http://youtu.be/IEU1343l3kE

Azzo, fa impressione!

[ordotempli]

Si ma credo che un tempo si aveva più rispetto dell'ambiente a cominciare dalla manutenzione di dighe e canali che di rado viene effettuata.

Ma la stessa rete fognaria in previsione delle tempeste invernali andrebbero liberate da occlusioni.

E quando mai si effettuano questi interventi in previsione di quanto potrebbe accadere?

Ricordate il caso di Sarno ... i Regi Lagni (sistema di drenaggio delle acque di concezione Borbonica) non venivano ripuliti da anni, l'acqua, invece di essere incanalata, appesantì il suolo che, d'improvviso, calò a valle. Piangere dopo è una costante.

[radioamerica]

Il risultato in toscana e liguria di anni di amministrazioni comunisti.....come e' crollato un muro....cosi' in italia crolla la costa..... meditate gente meditate gente.....

applausi a scena aperta per te e per tutti i qualunquisti. caro amico mio se continui a tagliare le spese in orizzontale, sia tu di destra o di sinistra, in un territorio come il nostro questi eventi non sono fatalità, ma è una fatalità quando non avvengono. se non pulisci i canali di impluvio in montagna, se lasci che i piromani la facciano da padrone, se hai una legge che ti impone di appaltare al massimo ribasso, se continui a non monitorare il territorio e consenti l'abbusivismo sanandolo con condoni, cosa ti vuoi aspettare che nascano le orchidee nella mota, no ti devi aspettare questi disastri.

ed allora?....chi sono gli amministatori di quei paesi?......perche' non hanno mai fatto assolutamente nulla?.....anche questa volta e' colpa di Berlusconi?..... ciao tracco

[tracco61]

radio leggi con attenzione................, è il sistema paese che non funziona, siamo noi che non funzioniamo come popolo.

[radioamerica]

radio leggi con attenzione................, è il sistema paese che non funziona, siamo noi che non funzioniamo come popolo.

Questo e' anche vero....

[ordotempli]

Almeno questa volta il Berlusca non c'entra ...

il parcheggio a Monterosso è stato costruito a mezza costa in terrapieno ..... io non sò chi abbia firmato quel progetto, nè sò chi lo ha approvato, non sò nemmeno chi abbia pagato le spese ....

Ma i danni maggiori al territorio sono l'assoluta incuria di tutti i canali e canaloni di scorrimento delle acque ... mettiamo pure la eccezionale quantità d'acqua ... le costruzioni più o meno abusive " vista mare " senza adeguate fondazioni che intercettino la solida roccia sottostante. Splendide e costose ville .. ma grandi risparmi nelle fondazioni . Ditemi voi.

[ordotempli]

Dando a questo tread il titolo di " GENOVA " avevo previsto il futuro. Meditate gente, meditate. Ed ho parlato anche della valle dello Scrivia ...

[antonio mitelli]

Riferendomi all'apertura del 3D di Ordo, il quale vedo che ha avuto le mani in pasta in materia e alla mia esperienza in centrali idroelettriche con aste fluviali sottese da dighe e traverse.............
Gli alvei a valle degli sbarramenti sono alimentati solo dai rilasci d'obbligo, quando le piogge "gonfiano" il bacino a monte fino ad un certo livello, non più trattenute, tracimano dalle opere di scarico (tipo il troppo pieno dei lavandini) invadendo l'alveo a valle, quando ad una certa quota di livello anche questo non basta si iniziano ad aprire progressivamente nel tempo le paratoie di scarico che confluiscono l'acqua sempre nell'alveo a valle.
Ora sappiamo bene dell'abbandono dei coltivi da parte dei contadini, i quali al tempo facevano "manutenzione" degli alvei, i quali erano ripuliti dai detriti seccaginosi, tronchi e zozzeria varia, per cui l'acqua defluiva senza problemi. Oggi che ciò non viene più fatto, gli alvei a valle sono un intrico di tronchi e materiali di varia natura (vecchie lavatrici, televisori, rottami, materazzi e molto altro...) per cui l'acqua non avendo più un decorso naturale fa barriera, creando avandighe che al crescere del volume di acqua "sbotta" riversandosi in velocità a valle, dove magari c'è un'altra barriera di detriti che "sbotta" a sua volta, creando un torrente di fango e zozzeria varia che porta via di tutto al suo passaggio, pericoloso quando questi tronchi si "incastrano" tra i piloni dei ponti, che con la pressione della massa d'acqua fanno leva sugli stessi piloni e a volte li fan crollare.
Ad Amalfi mi son trovato il giorno dopo quel che è successo nel genovese, stessa storia. Purtroppo la "manutenzione" degli alvei non è contemplata da nessuna parte, nessuno dei comuni che all'epoca interpellai sulla mia zona di competenza si è interessato al problema, semplicemente perchè non c'è guadagno, il legname seccaginoso che potrebbe essere recuperato dagli alvei ha scarso o poco valore, trattandosi di pioppo o salice.
Poi l'inciviltà che regna sovrana nel nostro amato Paese fa il resto, destinando gli alvei e le sponde a discarica selvaggia. Questo è quanto amici cari, opera dell'inciviltà e dei facili permessi a costruire addirittura sugli alvei stessi, per non parlare poi dell'estrazione selvaggia della breccia...........Per non parlare poi della"brillante idea"di alcuni "lungimiranti" TDC (teste di caxxx) di cementare le sponde alle quote superiori, in pratica canali, veri e propri Killer fluviali, dove l'acqua acquista un'accelerazione devastante.....
Mea culpa, mea culpa.........

A.M.

[shimon aziel]

I telegiornali, ancora una volta danno notizie "sconvolgenti " sulla amministrazione dei territori.

Conosco bene una delle valli che, a ridosso del Piemonte, fanno defluire in Liguria i torrenti e fiumi che non confluiscono nella valle Padana.
In particolare ho lavorato, all'inizio della mia "carriera" nella valle dello Scrivia. Una valle il cui impluvio defluisce in una stretta gola a ridosso della Liguria. Le precipitazioni trovano, in questi casi, un deflusso ad alta pressione che, laddove vengono a costituirsi ostacoli (tronchi d'albero abbandonati in massima parte e detriti) vanno a formare, in corrispondenza dei piloni dei ponti, delle dighe instabili che cedono d'improvviso al crescere della pressione ... vanno più a valle, al ponte successivo, ed il gioco si ripete sino a che la massa di detriti, ormai velocissima, diventa inarrestabile portando con sè la crescente massa di detriti. Aggiungi che il suolo, appesantito dall'acqua ( e sovente da costruzioni abusive o pessimamente posizionate ) cede anch'esso. Ora occorrono molti soldi per riparrare i danni .. soltanto pochissimi sarebbero stati necessari per ripulire gli alvei ed i terreni circostanti, di ripulire costantemente le pile dei ponti ....

In Umbria ho realizzato, dove era possibile, un allargamento dell'alveo con doppia sponda e, tra le due, un percorso pedonale con la doppia funzione di garantire eventuali soccorsi in caso di crisi di piena e, nella bella stagione, passeggiate e pesca sportiva.

[NdK]

Questo è quanto amici cari, opera dell'inciviltà e dei facili permessi a costruire addirittura sugli alvei stessi, per non parlare poi dell'estrazione selvaggia della breccia...........

Io qui ho il problema opposto... Qualcosa come 20 anni fa l'ufficio tecnico del Comune ha dichiarato la mia zona come "soggetta ad esondazione" (probabilmente prevedendo uno sbarramento che non si è mai fatto ne mai si farà), così ora mi ritrovo a non poter costruire in una zona che non si allagherebbe neppure se crollasse Suviana (sono a valle di una strettoia, in un punto molto largo, ed il fiume è sceso di almeno 3 metri).
In compenso, poco a monte della strettoia hanno realizzato una serie di palazzi praticamente dentro al fiume...

[Calico]

Vorrei segnalare l'ennesima stranezza italica: alle 5 Terre hanno messo dei divieti di balneazione all'uscita dei fiumi, per evidenti carenze di depurazione che sperano di colmare presto, visti i recenti fatti tragici alluvionali che li avevano messi in ginocchio. Come mai Goletta Verde è andata ad analizzare le acque proprio dentro quei divieti, per poi pubblicare i dati accomunando tutte le acque delle 5 Terre sotto quei risultati? Forse che Goletta Verde ha bisogno di essere "istruita" su come ci si comporta? Evidentemente la "crisi" si fa sentire da tutti.

[NdK]

Altrimenti la riviera romagnola non potrebbe risultare tra le migliori, se non venisse confrontata con delle fogne

[mimmo002]

dilemma:
la crisi fa manipolare i risultati ......
o
manipolare i risultati crea la crisi ?

[ordotempli]

ma, una bella ed opportuna " crisi di coscienza " non verrà mai ???

[mimmo002]

ma, una bella ed opportuna " crisi di coscienza " non verrà mai ???

sto incominciando a pensare che più passa il tempo e più la "coscienza" si defila e getta la spugna