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non ho mai amato o votato berlusconi, anzi spesso fantasticato e sogno di inquadrarlo con l'ottica ma.... adesso stupisce anche me,
adesso quasi mi tocca fare il tifo per lui... votarlo, incomincia a rendere pubblico a parlarne, anche solo accenni alla sventura che è l'euro,
sicuramente tremonti gli avra fatto un corso accellerato di economia, e chi dei suoi controlla i sondaggi sicuramente gli deve avere fatto capire che sempre piu persone sono a conoscenza della truffa del furto di sovranità monetaria causato da giuliano amato, prodi e compagni
(di merenda) .spero di non illudermi.

In realtà il sogno di Berlusconi è quello di non avaere alcuna forma di controllo ... stampare moneta .... alla maniera di Craxi rendeva falsamente ricchi gli amici ma rendeva infelici la maggior parte dei cittadini gli stipendi e le pensioni venivano " aggliornati " l'anno successivo per la svalutazione "programmata" l'anno precedente. Se l'anno precedente la svalutazione programmata era del 3% ma quella reale del 7% avevi, di fatto, subito una riduzione del potere d'acquisto del 4% ... ma intanto, con l'anno in corso la cosa si ripeteva ... dopo dieci anni il tuo potere d'acquisto era ridotto del 40% ... negli anni di Craxi il valore delle monete estere (chiave di lettura della svalutazionr della nostra moneta) crebbe costantemente. L'Euro ci ha imposto una limitazione alla stampa della nostra moneta ma ... noi stampiamo debiti ....per spendere (secondo quanto accertato sinora) oltre 500 milioni di euro per studi sul ponte di Messina .... a Leonardo bastava un foglio di carta ed una matita ...

Abbandonare l'Euro per ritornare a stampare moneta ... senza perdere il vizio di spendere più di quello che si ha non mi sembra la soluzione. La soluzione è : perdere l'abitudine a pensare che "pantalone" alla fine sarà costretto a pagare. Un Governo virtuoso ... è utopia.

in economia la svalutazione di una moneta e relativa alla merce disponibile.
chiarisco:
un contadino produce un camion di patate che vale/vende 1000 biglietti da 1, stampando altri mille biglietti di carta il solo singolo camion di patate si equilibria/svaluta e vale 2000 biglietti da 1 (il contadino perde 50% ) e questa è svalutazione, ma i 1000 biglietti in piu immessi sul mercato favoriscono l'economia ed il lavoro e creano altra merce che compensa il mancato camion di patate equilibrando il mercato,
la svalutazione e molta carta/moneta e poca merce, oggi e con le tecnologie in uso la merce e disponibilissima ed abbondante nei magazini ma manca la carta che gira e fa girare l'economia, anticamente lo stato decideva personalmente il quantitativo di carta , o stampandola e distribuiendola al popolo in cambio di merce o servizi, o tassando il popolo e drenando la carta in eccesso, oggi la stessa carta la dobbiamo chiedere ai privati esteri che hanno il potere di regolare la nostra economia dandola in piu o in meno col meccanismo dei tassi sull'interesse. (chiedi 100 perche hai bisogno di 100 ti do 90 a causa del tasso di 10% e ti limito) , il discorso di come si "gestisce" la carta e cosa si compra/distribuisce e relativo agli individui, e se il privato neo-liberista ha interesse che il sistema pubblico si degradi per poterlo acquistare/rubare per gestirlo per sua speculazione.... questo e un altro discorso.
Spero di essere chiaro, l'economia viene resa complicata ed incapibile proprio perchè e l'unica vera arma in mano ai potenti per controllare il popolino, e ormai alcuni potenti in lotta/concorrenza con altri ha capito che il popolino a causa dei problemi personali si sta svegliando e grazie ad internet si sta incominciando a chiarire le idee riguardo i sistemi e meccanismi sociali, e questo berlusconi , bossi e tremonti lo han capito molto prima dei furbi della sinistra che si credono intellettuali .
P.S. credi che privatizare sia la soluzione della gestione ? si e visto con l'acqua cosa significa privatizzare, quando i singoli individui gestingono un bene per conto di tutti/pubblico lo degradano, e quando lo acqiusiscono privatamente lo gestiscono al meglio,
e come il condominio, tanti proprietari, un solo amministratore !
si puo litigare,
ma se l'amministratore ruba che fai ? gli svendi la tua casa e vai in affitto come suo inquilino ?

Mah... :(

State tranquilli: come suo solito silvietto tira la pietra e nasconde la mano.

Ha già smentito tutto:

"Come al solito, si cerca di alzare pretestuose polemiche su una mia frase interpretata in maniera maliziosa e distorta. L'euro è la nostra moneta, la nostra bandiera".

Ma davvero c'avevate creduto?Boccaloniiiii

waltherp38 ha scritto:State tranquilli: come suo solito silvietto tira la pietra e nasconde la mano.

Ha già smentito tutto:

"Come al solito, si cerca di alzare pretestuose polemiche su una mia frase interpretata in maniera maliziosa e distorta. L'euro è la nostra moneta, la nostra bandiera".

Ma davvero c'avevate creduto?Boccaloniiiii

NOI o LORO ? mi spiego e se il berlusca per minacciarli dal sorrisetto ironico paventa qualcosa di simile a:
" adesso dico tutto sia io che le mie televisioni di come ci truffate " e quel discorso era diretto ai padroni dell'europa ?
anni fa fece una legge che entro due anni la banca di italia ( che per costituzione dovrebbe essere a maggioranza di proprieta del tesoro ed invece privata ) deve essere acquistata dal tesoro al prezzo che stabilisce il tesoro e non se-ne-mai parlato e mai aplicata, serviva solo per spaventare le grandi banche o qualcuno , un messaggi in codice come la dichiarazione di qualche giorno fa

Mimmo caro...

Uno statista deve avere una idea chiara di come portare avanti il governo, non fare dichiarazioni da bar dello sport.

Parlare chiaro, non lanciare messaggi in codice per poi rendersi conto di averla fatta fuori dal vaso e ripararsi dietro un timido "ma lo pensano tutti".

Fatto sta che in Europa non lo accettano come interlocutore e gli preferiscono Napolitano, sperando che regga e non muoia di crepacuore vedendo la povera patria (Battiato docet) ridotta così.

Grande walt... a dire il vero credo che ormai nessuno lo accetti più come interlocutore, fa solo ridere tutti quanti tranne che i cittadini del paese che, purtroppo, governa... speriamo ancora per poco

mimmo002 ha scritto:ma i 1000 biglietti in piu immessi sul mercato favoriscono l'economia ed il lavoro e creano altra merce che compensa il mancato camion di patate equilibrando il mercato,
la svalutazione e molta carta/moneta e poca merce, oggi e con le tecnologie in uso la merce e disponibilissima ed abbondante nei magazini ma manca la carta che gira e fa girare l'economia

Questa era la teoria che i craxiani dicevano di utilizzare ... " una costante e leggera svalutazione favoriva l'economia ".. i fatti hanno dimostrato il contrario ... hanno reso ricchi quelli che, operando con grosse quantità di denaro lucravano sulla differenza nell'intervallo tra la prima e la successiva svalutazione ... il contadino restava sempre ... in mutande !!!

ordotempli ha scritto:

mimmo002 ha scritto:ma i 1000 biglietti in piu immessi sul mercato favoriscono l'economia ed il lavoro e creano altra merce che compensa il mancato camion di patate equilibrando il mercato,
la svalutazione e molta carta/moneta e poca merce, oggi e con le tecnologie in uso la merce e disponibilissima ed abbondante nei magazini ma manca la carta che gira e fa girare l'economia

Questa era la teoria che i craxiani dicevano di utilizzare ... " una costante e leggera svalutazione favoriva l'economia ".. i fatti hanno dimostrato il contrario ... hanno reso ricchi quelli che, operando con grosse quantità di denaro lucravano sulla differenza nell'intervallo tra la prima e la successiva svalutazione ... il contadino restava sempre ... in mutande !!!

Ordo non posso condividere, l'intervallo tra gli anni 80-90 ritengo sia stato il nostro periodo migliore, periodo nel quale il rapporto tra i salari ed il costo della vita permetteva anche ad un operaio (pur con molte difficoltà) di farsi una casa di proprietà cosa che attualmente sta diventando un miraggio per i giovani

Il problema è stato proprio negli anni "migliori", proprio come dice Ordo. Ci hanno convinti che avevamo i mezzi e il sistema per vivere con quei tenori di vita, tenori di vita che NON erano sostenibili e che ci hanno costretto a fare debiti su debiti, che ora stiamo pagando e dovremo pagare per anni e anni. E che aumenteranno sempre di più fino a farci fallire se non cambiamo modo di vivere.

Diciamo le cose come stanno: in quegli anni i soldi giravano come le noccioline perché non si muoveva foglia senza che venisse pagata una mazzetta, particolarmente negli uffici pubblici. Poiché per evitare problemi, spesso erano camuffate da regalo, anche molti negozi, pittori e artisti vari beneficiavano del malcostume. Si é sempre sparlato dei socialisti, come se fossero solo loro.... Lasciamo perdere! Poi venne manipulite e.... Le mazzette decuplicarono di valore e furono accettate sola cache. E questa é storia.

Se non ricordo male,il debito in quegli anni era sotto al 100% del Pil, ora siamo al ?

Calico ha scritto:Diciamo le cose come stanno: in quegli anni i soldi giravano come le noccioline perché non si muoveva foglia senza che venisse pagata una mazzetta, particolarmente negli uffici pubblici. Poiché per evitare problemi, spesso erano camuffate da regalo, anche molti negozi, pittori e artisti vari beneficiavano del malcostume. Si é sempre sparlato dei socialisti, come se fossero solo loro.... Lasciamo perdere! Poi venne manipulite e.... Le mazzette decuplicarono di valore e furono accettate sola cache. E questa é storia.

Come dipendente dello Stato, a quel tempo, stentavo a mettere insieme il pranzo e la cena .... che altri ( Poggiolini ve lo ricordate ? ) riuscissero a "risparmiare" più di quanto guadagnassero è cosa nota .. ma gli " stupidi onesti " non " risparmiavano " e questi erano la maggioranza. Il sistema tuttavia favoriva, per necessità di vita, il contrario. Ma ho il sospetto che anche questo facesse parte del "gioco" ....

waltherp38 ha scritto:Mimmo caro...

Uno statista deve avere una idea chiara di come portare avanti il governo, non fare dichiarazioni da bar dello sport.

.

Per primo… non mi risulta che Berlusconi sia uno statista, forse un imprenditore che cerca di far fruttare al meglio la sua azienda a discapito di chiunque

waltherp38 ha scritto:Mimmo caro...

Parlare chiaro, non lanciare messaggi in codice per poi rendersi conto di averla fatta fuori dal vaso e ripararsi dietro un timido "ma lo pensano tutti".

Quando un politico parla chiaro o ufficialmente, dietro le quinte o ufficiosamente sta organizzando qualcosa di diverso,
e questa e storia comune

waltherp38 ha scritto:Mimmo caro...
Fatto sta che in Europa non lo accettano come interlocutore e gli preferiscono Napolitano, sperando che regga e non muoia di crepacuore vedendo la povera patria (Battiato docet) ridotta così.

Il caro presidente e graditissimo ai neo-mercantilisti e neo-liberisti europei perche condivide la linea attuale,
è uno che tiene il sacco al padrone di turno sperando che qualcosa cada fuori,
e sempre stata la sua politica da quando era nel PC

Mr45 ha scritto:Grande walt... a dire il vero credo che ormai nessuno lo accetti più come interlocutore, fa solo ridere tutti quanti tranne che i cittadini del paese che, purtroppo, governa... speriamo ancora per poco

Ciao mr45, quello chè sta succedento non mi riguarda,pero' quel mangia fagioli di firenze!

quel che succede a napoli quando la gente/popolino si sveglia
http://www.acquabenecomune.org/raccolta ... igi-lacqua
e continuerà a succedere anche contro la marcegaglia , montezemolo, ecc.ecc che vogliono le "riforme"

shimon aziel ha scritto:

Mr45 ha scritto:Grande walt... a dire il vero credo che ormai nessuno lo accetti più come interlocutore, fa solo ridere tutti quanti tranne che i cittadini del paese che, purtroppo, governa... speriamo ancora per poco

Ciao mr45, quello chè sta succedento non mi riguarda,pero' quel mangia fagioli di firenze!

...Renzi? ...non mi piace, come non mi piacciono tutti questi liberalsocialisti molto liberal e poco socialisti anzi, nemmeno liberal ma molto capital... ormai sono quasi tutti uguali, per cambiare le cose ci vorrebbe un altro Vladimir Ilich Ulianov e qualche milione di operai incazzati come vespe, ma non ce ne sono più... ci sono i Bossi, che ce l'hanno duro e gli iscritti alla CIGL che scioperano 8 ore quando va bene... siamo caduti veramente nel precipizio

Владимир Ильич Ульянов per gli amici e conoscenti Ленин
P.S. il russo in israele e quasi lingua di governo

mimmo002 ha scritto:Владимир Ильич Ульянов per gli amici e conoscenti Ленин
P.S. il russo in israele e quasi lingua di governo

Seeee ci mancava Lenin

Pyno&dyno ha scritto:

mimmo002 ha scritto:Владимир Ильич Ульянов per gli amici e conoscenti Ленин
P.S. il russo in israele e quasi lingua di governo

Seeee ci mancava Lenin

UaHHHuuuu UN FANTASMA SI AGGIRA PER LA PADANIA

dalla TV di stato:
bersani del pd difende l'euro e critica berlusconi che critica l'euro,
volete scommettere che la prossima campagna elettorale del PDL sarà contro l'euro
e la campagna della Lega contro europa-ladrona e fuori i tedeschi craut-oni

mimmo002 ha scritto:

Pyno&dyno ha scritto:

mimmo002 ha scritto:Владимир Ильич Ульянов per gli amici e conoscenti Ленин
P.S. il russo in israele e quasi lingua di governo

Seeee ci mancava Lenin

UaHHHuuuu UN FANTASMA SI AGGIRA PER LA PADANIA

Mettiamoci pure allora

qualsiasi cosa ci metti al posto di questi è meglio sicuramente di loro, ma non di poco

tracco61 ha scritto:qualsiasi cosa ci metti al posto di questi è meglio sicuramente di loro, ma non di poco

DACCORDO agiudicato un berlusconi.
e deciso! berlusconi e MEGLIO DI LORO , ma non di poco. ED ora....in versione ANTI-EURO

Mr45 ha scritto: ...Renzi? ...non mi piace, come non mi piacciono tutti questi liberalsocialisti molto liberal e poco socialisti anzi, nemmeno liberal ma molto capital... ormai sono quasi tutti uguali, per cambiare le cose ci vorrebbe un altro Vladimir Ilich Ulianov e qualche milione di operai incazzati come vespe, ma non ce ne sono più... ci sono i Bossi, che ce l'hanno duro e gli iscritti alla CIGL che scioperano 8 ore quando va bene... siamo caduti veramente nel precipizio

La Merkel sta tentando la conquista dell'europa col braccio di ferro finanziario, per creare quell'egemonia che i suoi avi non riuscirono a fare con la guerra.
Nei periodi di crisi, cioé quando mancano i soldi, sento sempre dire che bisogna risanare, ossia riportare i soldi. Sono tutti giochi per far capire chi é il più forte. Che poi il popolo contributivo, quindi il ceto medio, sia chiamato a pagare il Tesoro per ripianare i debiti di banche che, in parte hanno perso in borsa, in parte hanno finanziato la politica, in parte si sono autopagate cifre principesche (stipendi e collaborazioni di manager) mi lascia più che interdetto. Circa le mazzette degli anni '80, quando studiavo a Pisa non passava giorno che non ne sentissi parlare: affittacamere, privato proprietario, bar... Ma dopo manipulite tutto ok: infatti il vecchio parroco di qui non ha mai ricevuto una telefonata dalla soprintendenza. Se l'é sognata

mimmo002 ha scritto:

tracco61 ha scritto:qualsiasi cosa ci metti al posto di questi è meglio sicuramente di loro, ma non di poco

DACCORDO agiudicato un berlusconi.
e deciso! berlusconi e MEGLIO DI LORO , ma non di poco. ED ora....in versione ANTI-EURO

mi rendo conto di non aver espresso corretamente il mio pensier. essere meglio di berlusconi, bondi, ciccitto, gelmini ecc. non ci vuole molto

tracco61 ha scritto:

mimmo002 ha scritto:

tracco61 ha scritto:qualsiasi cosa ci metti al posto di questi è meglio sicuramente di loro, ma non di poco

DACCORDO agiudicato un berlusconi.
e deciso! berlusconi e MEGLIO DI LORO , ma non di poco. ED ora....in versione ANTI-EURO

mi rendo conto di non aver espresso corretamente il mio pensier. essere meglio di berlusconi, bondi, ciccitto, gelmini ecc. non ci vuole molto

non mi confondere....... chi E' il meglio?
propongo:
LA TERZA VIA (quella originale e primigenia)

terza, quarta, alla rotonda lasciare la strada alla seconda uscita, quello che conta è cambiare starda, qualunque essa sia non può essere peggiore di quella che stiamo percorrendo

Peggio non è morto MAI. Attenzione !!

A.M.

tra poco ci sarà il referendum in grecia con le relative conseguenze ed il furbo donnaiolo fiuta l'aria ed anticipa i tempi, ed il fesso di bossi continua con la tiritere trita e ri-trita contro il SUD dichiarando che vuole le pensione differenziate tra nord e sud , non sapendo che il 90% di chi presta servizio in qualunque forza armata italiana, dalla polizia che lo prese a calci in culo nella sua sede, a chi gli fa la scorta che
sono...... del SUD, ed appena incominciano i casini vediamo cugini, fratelli, amici, e compari vari con chi si schierano.

mimmo002 ha scritto:tra poco ci sarà il referendum in grecia con le relative conseguenze ed il furbo donnaiolo fiuta l'aria ed anticipa i tempi, ed il fesso di bossi continua con la tiritere trita e ri-trita contro il SUD dichiarando che vuole le pensione differenziate tra nord e sud , non sapendo che il 90% di chi presta servizio in qualunque forza armata italiana, dalla polizia che lo prese a calci in culo nella sua sede, a chi gli fa la scorta che
sono...... del SUD, ed appena incominciano i casini vediamo cugini, fratelli, amici, e compari vari con chi si schierano.

Ieri sera a Porta a porta, alcuni economisti hanno ammesso a denti stretti che alcuni paesi europei ci stanno remando contro, speculando sulla nostra crisi. Non si sono fatti nomi, ma come mai queste cose non si dicono sui giornali e visto che si sanno, perchè non si fanno i nomi?

Pyno&dyno ha scritto:Ieri sera a Porta a porta, alcuni economisti hanno ammesso a denti stretti che alcuni paesi europei ci stanno remando contro, speculando sulla nostra crisi. Non si sono fatti nomi, ma come mai queste cose non si dicono sui giornali e visto che si sanno, perchè non si fanno i nomi?

esiste la versione ufficiale e la versione ufficiosa ,
ad alcuni economisti e scappato tra i denti la cosa,
come scappò a tremonti quando disse che ci sarebbe stato il più colossale trasferimento di sovranità,
invece a berlusconi quando disse che l'euro è un problema, il detto non scappò lo fece per minacciare e ritrattando che e disponibile a trattare.