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@@@ Calico:
>>>>Approfitto per una domanda: visto che il factory crimp non riesce a rettificare i colpi commerciali blindati in .45 acp, l'unico modo per depotenziarli è il martello cinetico e la diminuzione di qualche decimo di polvere?......cut...<<<<<<<

Ho ripreso questa domanda da un post in cui eri OT e ti rispondo, anzi espongo un mio parere qui:
Che cosa c'entra il Factory col "depotenziamento" di una cartuccia commerciale???
Il Factory della Lee non riesce a rettificare una cartuccia commerciale per il semplice motivo che la fabbrica sceglie i bossoli con spessori di pareti adatti e palle calibrate .451 se non addirittura .450. Le palle in lega di piombo sono in genere piu' larghe di .451 ed allora il Factory fa il suo dovere.
Mi sembra di capire che tu VUOI tenere nel caricatore solo cartucce commerciali e le vorresti meno potenti: allora non ti resta che usare il martello cinetico. Mi domando pero' perche' non usi delle ricaricate? Capisco tutto quello che comporta, ma basta che tu tenga da parte un po' della stessa partita per "eventuali perizie" ( addirittura ne potresti mandare un campione al banco di prova ed avresti anche "una pezza" ufficiale per documentare ).

credo che la LEE nel factory crimp nel costruirlo si attenga a delle dimensioni di cartuccia in teoria il minimo consigliato dall'equivalente CIP americano in modo che le cartucce che escono del factory siano a norma standard, ma sicuramente qualcosa nella catena degli standar non quadra, la canna, o la tolleranza di lavorazione, ....bho

mimmo il Factory tocca poco o per niente le commerciali ed e' un bene che sia cosi', ma.......
cosa c'entra il Die Factory col "depotenziamento" delle cartucce di Calico? Non capisco questa faccenda!
Uso il Factory dall'inizio degli anni 90, quando non si aveva una scelta dei bossoli vasta come adesso ( le famose pareti sottili ) e quando la maggior parte delle palle in giro erano piu' adatte al 45 Colt che all'ACP ( spesso piu' larghe di .452 ). Allora ho visto tanti impazzire letteralmente con le proprie 45 perche' "inceppavano" ( e grazie a ciccillo!!!), e bastava SOLO un Lee Factory ben settato.

Il fatto è che il Factory Crimp del .40 SW mi strizza le palle e rettifica anche lo spessore della parte di colletto del bossolo in cui è inserita la palla; per dirla alla Lucasb, "strizza le palle", anche le blindate! Invece il FC del .45 acp rettifica solo le munizioni in piombo, mentre se ci passo le blindate, ci vanno larghe! Sarò pignolo, ma non mi sembra un comportamento coerente né logico. Ecco cosa c'entra Era quanto facevo per depotenziare i colpi della Glock 27! In misura minore, lo fa pure il FC del 9x21 e anche quello del .38 sp/357 mag! Solo per il .45 acp non ho nessuna resistenza abbassando la leva

calico fammi capire.
con una cartuccia originale 45 il FC non ha nessuna resistenza abbassando la leva
con altri calibri tipo il 9x21 ed il 357 , il FC strizza anche le cartucce originali
se e come sopra scrivo vuol dire che l'utensile che ha creato il tuo FC lo ha creato leggermente oltre la quota minima del CIP
fatti prestare un altro FC e prova

fatti prestare da chi? Per trovare un altro che ricarica e sa cos'è il FC devo farmi 45 km e avere un appuntamento al poligono

Oltretutto, i colpi non passati al FC nella Glock tendevano a forzare, mentre nella Colt le .45 ci vanno a perfezione e riesce anche a camerare i bossoli sparati, pertanto il FC per la mia pistola è praticamente superfluo, e io lo uso solo per crimpare.

Ho smontato le munizioni commerciali con palla blindata del 45 ACP e misurandole ho riscontrato quello detto da Pasquale, la loro misura è .450, sto parlando delle S&B, in giro in vendita non ne ho trovate con questa trafilatura, le palle che sto usando Custom Performance Bullets in piombo trafilate .451 hanno bisogno del factory crimp altrimenti non entrano nelle camere del tamburo, test effettuato con tutte le marche di bossoli noti sul mercato.
Se vuoi depotenziare una munizione commerciale ti consiglio di partire da zero e montarne una simile solo in apparenza

JigenGiò ha scritto:Ho smontato le munizioni commerciali con palla blindata del 45 ACP e misurandole ho riscontrato quello detto da Pasquale, la loro misura è .450, sto parlando delle S&B, in giro in vendita non ne ho trovate con questa trafilatura, le palle che sto usando Custom Performance Bullets in piombo trafilate .451 hanno bisogno del factory crimp altrimenti non entrano nelle camere del tamburo, test effettuato con tutte le marche di bossoli noti sul mercato.
Se vuoi depotenziare una munizione commerciale ti consiglio di partire da zero e montarne una simile solo in apparenza

se vuoi risolvere il tuo problema che non trovi le palle a diametro , ti conviene comprare il "Lube and Sizing Kit" della LEE che non e altro che un tubo forato al diametro che chiedi (ci sono quasi tutti) e che montandolo nella pressa ci trafili le pallottole forzandole dentro http://leeprecision.com/bullet-casting/ ... izing-kit/ e le porte alla misura che ti serve

mimmo002 ha scritto:

JigenGiò ha scritto:Ho smontato le munizioni commerciali con palla blindata del 45 ACP e misurandole ho riscontrato quello detto da Pasquale, la loro misura è .450, sto parlando delle S&B, in giro in vendita non ne ho trovate con questa trafilatura, le palle che sto usando Custom Performance Bullets in piombo trafilate .451 hanno bisogno del factory crimp altrimenti non entrano nelle camere del tamburo, test effettuato con tutte le marche di bossoli noti sul mercato.
Se vuoi depotenziare una munizione commerciale ti consiglio di partire da zero e montarne una simile solo in apparenza

se vuoi risolvere il tuo problema che non trovi le palle a diametro , ti conviene comprare il "Lube and Sizing Kit" della LEE che non e altro che un tubo forato al diametro che chiedi (ci sono quasi tutti) e che montandolo nella pressa ci trafili le pallottole forzandole dentro http://leeprecision.com/bullet-casting/ ... izing-kit/ e le porte alla misura che ti serve

Ma.....del .45 c'e' solo il .451 Dovrebbe farselo fare uno a .450 e provare. Ma sai che rottura! Uno compera le commerciali per avere tutto pronto e poi essere costretto a trafilare.....allora usiamo sto cacchio di Lee Factory, che se usato con criterio risolve tutto.

Quoto mimmo: le commerciali sono già a .450", però le palle da ricarica si trovano solo a .451" e .452"; per chi fa le gare e non vuole spendere una fortuna, deve per forza trovare una soluzione come quella proposta

faxbat ha scritto: Ma.....del .45 c'e' solo il .451 Dovrebbe farselo fare uno a .450 e provare. Ma sai che rottura! Uno compera le commerciali per avere tutto pronto e poi essere costretto a trafilare.....allora usiamo sto cacchio di Lee Factory, che se usato con criterio risolve tutto.

sai che non avevo notato che come serie partono dal 451 senza avere il 450 .
forse la serie essendo per chi si fonde le palle non prevede di trafilarle in una misura che si trova in commercio.
P.S. ma il Lee Factory non esiste da molto tempo, e c'è la solo la lee , prima della sua messa in commercio e chi usa altre marche come ci-si-arranciava ? o ancora dovevano liberare il 45?

mimmo002 ha scritto:

faxbat ha scritto: Ma.....del .45 c'e' solo il .451 Dovrebbe farselo fare uno a .450 e provare. Ma sai che rottura! Uno compera le commerciali per avere tutto pronto e poi essere costretto a trafilare.....allora usiamo sto cacchio di Lee Factory, che se usato con criterio risolve tutto.

sai che non avevo notato che come serie partono dal 451 senza avere il 450 .
forse la serie essendo per chi si fonde le palle non prevede di trafilarle in una misura che si trova in commercio.
P.S. ma il Lee Factory non esiste da molto tempo, e c'è la solo la lee , prima della sua messa in commercio e chi usa altre marche come ci-si-arranciava ? o ancora dovevano liberare il 45?

In commercio, mimmo, al limite si trovano SOLO palle blindate dia .450 Le palle in lega vanno solitamente da 451 a 452. Con le blindate non c'e' alcun problema ed il FC non serve. A suo tempo il Lee Factory comparve sul mercato contemporaneamente col 45HP ( ma mica tutti lo conoscevano ed usavano ed infatti spesso e volentieri...bestemmiavano!). Per crimpare alcuni usavano e lo fanno anche adesso un TAPER CRIMP Die che stringe solo e cioe' fa solo mezzo lavoro del LFC.
Succedeva allora spesso che non pochi vedendo la pistola inceppare la davano via perche' "difettosa". Un mio amico dette via una bellissima 4506 Smith e Wesson, mentre un altro ricordo che bestemmiava per una Pardini, che invece erano armi che funzionavano perfettamente.
Altri sciagurati facevano di peggio: toglievano lo spino decapsulatore al primo die e ci passavano la cartuccia "strizzando" la palla con conseguenze sulla precisione. Insomma il .45 richiede un minimo di cura, ci vuole un po' di arte.

faxbat , a parte delle palle incamiciate per il 308, i miei ricordi di acquisto di palle in lega si perdono a (cifra tonda) venti anni fa, e solo per un migliaio di 32WC della fiocchi per provarle, e poco dopo modificai uno stampo per creare la cavità posteriore.
proprio i questi giorni ho fuso diversi kg di sfere 44 uso avancarica in piombo puro
ingrasso e trafilo con un lyman di....molto molto tempo fa a vui ho aplicato una resistenza elettrica di saldatore a stagno per farmi riscaldare il grasso , da anni sia i trafilatori che gli stampi li auto-costruisco (impazzisco con la tempera e li sostituisco spesso)

mimmo002 ha scritto:faxbat , a parte delle palle incamiciate per il 308, i miei ricordi di acquisto di palle in lega si perdono a (cifra tonda) venti anni fa, e solo per un migliaio di 32WC della fiocchi per provarle, e poco dopo modificai uno stampo per creare la cavità posteriore.
proprio i questi giorni ho fuso diversi kg di sfere 44 uso avancarica in piombo puro
ingrasso e trafilo con un lyman di....molto molto tempo fa a vui ho aplicato una resistenza elettrica di saldatore a stagno per farmi riscaldare il grasso , da anni sia i trafilatori che gli stampi li auto-costruisco (impazzisco con la tempera e li sostituisco spesso)

L'ho sempre pensato e detto: sei un geniaccio, ce ne vorrebbero tanti come te!

Basterebbe comprasse un blocchetto di Robby: non lo sostituirebbe più

Calico ha scritto:Basterebbe comprasse un blocchetto di Robby: non lo sostituirebbe più

i blocchetti non creano problemi anche perchè se ci sono rifili il trafilatore li appiana

in questi giorni ricaricando la 30 luger mi ritrovo con bossoli nuovi che non mi camerano.
per realizare i bossoli per la 30-luger sto utilizzando del bossolame fiochi 9x21 di primo sparo e misurando il collo di una cartuccia finita , mi risulta 5 o 6 centesimi di mm (circa mezzo decimo) più larghe delle originali, e possibile che siano le pareti del collo del bossolo 9x21 che strozzato a 30-luger si inspessisce, sto accarezzando l'idea di ordinare un Factory Crimp della LEE in calibro 30-luger
ma...mi chiedo : la strozzatura del collo strozzerà la palla ?

P.S. bossolame originale 30-luger si trova raramente in poligono e devo ricrearli , ma mi sembra che dopo due o tre spari l'ottone si assesti alle misure originali e, ed il problema si risolve

Ti vuoi dare proprio alle spese pazze!!!crepi l'avarizia !!!guarda che il factory costa una barca di soldi!

tonino ha scritto:Ti vuoi dare proprio alle spese pazze!!!crepi l'avarizia !!!guarda che il factory costa una barca di soldi!

ci vuoi scommettere che domani mi creo al tornio un surrogato.....a gratis ?

ho già preso i Dies per il 45 e ho appena finito di sistemare il Factory crimp.. ora provando a camerare una cartuccia che ho fatto io, camera davvero bene, meglio cosi! i dies li ho tutti tarati..

questo è il colpo che ho fatto giusto per prova e camera bene ed è ristretto grazie al lee factory crimp.. come oal invece ho messo 32,20mm e palla LRN 200grani

Che strano profilo quella palla...

NdK ha scritto:Che strano profilo quella palla...

e no è che praticamente ha una parte cilindrica di sotto, la palla l'ho messa cosi per evitare che quando crimpa l'ogiva non superi quella linea li