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Le braccia devono essere tese oppure no quando si impugna una 1911 ?

radioamerica ha scritto:Le braccia devono essere tese oppure no quando si impugna una 1911 ?

A parte che io non tiro con certi relitti ,ho notato che per la mia vista, sono più preciso a braccia ben distese, anche se so che non è la posizione giusta

A me torna bene così: braccia ragionevolmente tese, ma non con i gomiti rigidi; anzi, la mano forte che impugna deve essere tale da consentire una tensione in avanti naturale e se ci troviamo bene col gomito leggermente piegato, va meglio. Il braccio della mano forte, di contro, ammessa giusta la posizione delle mani con i pollici a binario laterali e la mano che fascia l'impugnatura dell'altra mano (non sotto, a sorreggere, perché favorisce il brandeggio)ma col gomito leggermente sollevato, in modo da aiutare la tensione laterale opposta, verso il tiratore, in modo da tenere l'impugnatura della pistola come in una morsa, dove la mano forte spinge e la mano debole tira, bloccandola in posizione isostatica perfetta. Cavolo, più facile fartelo vedere che scriverlo.

Bravo Calico

Si esatto Calico, come "spiegottemi" a suo tempo Lucasb.. braccia forti ma non tese, gomiti leggermente o anche qualcosina in più, flessi all'infuori!
Lo scopo di questa posizione è quello di far lavorare i muscoli, senza scaricare il rinculo dritto sulle articolazioni che alla lunga oltre a farti sparare male da stanco ti fa venire anche l'epicondilite!!

Se usate la isoscele si... io la isoscele non la sopporto, preferisco la Weaver. ;)

IO preferisco la posa bellucci....a 90 gradi.....

radioamerica ha scritto:IO preferisco la posa bellucci....a 90 gradi.....

bisogna vedere come la pensa la Bellucci di sta cosa

Sergio ha scritto:Se usate la isoscele si... io la isoscele non la sopporto, preferisco la Weaver. ;)

La Weaver non è male in ambito difensivo perche sopratutto nella sua versione modificata, lascia una sagoma frontale più ristretta, ma per quello che ne devo fare io.. Tuttavia il braccio forte rimane teso e si becca dritto dritto tutto il rinculo..

Dipende da cosa devi fare e quanto spari.. (tornando sommessamente in topic..)

TepoGlock ha scritto:

Sergio ha scritto:Se usate la isoscele si... io la isoscele non la sopporto, preferisco la Weaver. ;)

La Weaver non è male in ambito difensivo...

...prova a ruotare di 90° verso il lato debole rimanendo in Weaver, poi me la racconti

Mr45 ha scritto: ...prova a ruotare di 90° verso il lato debole rimanendo in Weaver, poi me la racconti

Si,.. ti viene un crampo al costato che cadi a terra tramortito da te stesso... Per un pò l'ho usata anch'io ai primordi

Ha evidenti limiti è chiaro.. ma una cosa sono le gare e per quello posso parlare un pochino.. per le situazioni reali non mi pronuncio..

Se non viene più usata neppure per l'addestramento di FBI, Marines, forze speciali... un motivo ci sarà, e non si parla di FF.OO. italiane che per quanto riguarda l'addestramento, a parte un paio di casi isolatissimi quali GIS e NOCS, reparti all'avanguardia, sono sempre dieci passi indietro rispetto all'ultimo della classe, ma di operativi che spesso si ritrovano ad applicarle, quelle tecniche che imparano in addestramento. Ovviamente ognuno è e rimane liberissimo di applicare le tecniche che meglio gli si "cuciono" addosso e come meglio si trova

Cioè, volete dirmi che gli operativi si esercitano con la isoscele?? Mah, io mi ci trovo malissimo, sei assolutamente esposto, non mi sento stabile e non mi muovo come vorrei, cosa invece che non mi succede in weaver. Non capisco poi che problema ci sia a ruotare di 90 gradi. Ci riesco decisamente meglio che non in isoscele. In weaver sono più raccolto, più corto, meno esposto, e personalmente molto, molto più rapido che in isoscele. Per me, non c'è paragone.

Non penso sia un'isoscele pura, ma con i gomiti leggermente flessi, come si usa nel tiro dinamico

Sergio ha scritto:Cioè, volete dirmi che gli operativi si esercitano con la isoscele?? Mah, io mi ci trovo malissimo, sei assolutamente esposto, non mi sento stabile e non mi muovo come vorrei, cosa invece che non mi succede in weaver. Non capisco poi che problema ci sia a ruotare di 90 gradi. Ci riesco decisamente meglio che non in isoscele. In weaver sono più raccolto, più corto, meno esposto, e personalmente molto, molto più rapido che in isoscele. Per me, non c'è paragone.

E' così Sergio, le SF, l'FBI, l'hanno abbandonata da tempo, ed anche NOCS e GIS che sparano con la corta in isoscele. In Weaver è praticamente impossibile ruotare di 90° sul posto senza muovere i piedi. Se però ti ci trovi bene è ovvio che devi usare l'impostazione migliore per te

TepoGlock ha scritto:Non penso sia un'isoscele pura, ma con i gomiti leggermente flessi, come si usa nel tiro dinamico

Infatti

...da vedere...

http://www.youtube.com/watch?v=s1S02FmFIuo

il 3° esercizio, con partenza a distanza zero dal bersaglio, è uno dei basici che facciamo anche noi dell'Action Shooting.. o almeno io lo interpretavo quasi così..

Estrazione e tiro in arretramento in priorità tattica, l'uso delle coperture.. micca facile!

...lo insegno da circa 20 anni, piuttosto semplice

Mr45 ha scritto: E' così Sergio, le SF, l'FBI, l'hanno abbandonata da tempo, ed anche NOCS e GIS che sparano con la corta in isoscele. In Weaver è praticamente impossibile ruotare di 90° sul posto senza muovere i piedi. Se però ti ci trovi bene è ovvio che devi usare l'impostazione migliore per te

Ok, ma spiegami come fai in isoscele a ruotare di NOVANTA gradi senza muovere i piedi!!!

Uso ginocchia e bacino, "avvitandomi"... è un pò come nel karate quando porti un kyako zuki

Mr45 ha scritto:...lo insegno da circa 20 anni, piuttosto semplice

Ok.. se tutto va bene ne riparliamo tra 25 anni.. no son vecchio.. ciaooo!

Mr45 ha scritto:Uso ginocchia e bacino, "avvitandomi"... è un pò come nel karate quando porti un kyako zuki

sensei..

Sergio ha scritto: Ok, ma spiegami come fai in isoscele a ruotare di NOVANTA gradi senza muovere i piedi!!!

La posizione non è mai rigida, le ginocchia sono flesse, il busto leggermente in avanti... un pò di pratica aiuta il tutto! Il paragone è la torretta del carrarmato.

Un conto però è tirare in linea, un conto è tirare in stage/cava...
Il difficile arriva nel tiro in movimento, molti "dinamicisti" scelgono spesso di fare piccole souplesse, quasi delle soste, durante i tiri più complicati..
In FIAS non è consentito, percui spesso mi trovo a camminare a passetti corti corti!!
Usando altre posizioni diventa tutto complicato

In ogni caso credo che ognuno debba trovare la dimensione più consona al proprio contesto/divertimento

Ragazzi, ho sparato anche io in isoscele e facendo TDS, e ripeto, mi rimane piuttosto impossibile ruotarmi di NOVANTA gradi senza muovere i piedi, hai voglia ad essere flesso o non flesso, rigido o meno.

Novanta sono novanta, vuol dire ruotare ad angolo retto rispetto a se stessi, ed è impossibile. Bisogna per forza ruotare anche i piedi o cambiare completamente impostazione di sparo piegando un braccio e tendendo l'altro. Non è anatomicamente possibile.

Sergio, si fa ed è anche comodo... devi lavorare flettendo le ginocchia "avvitandoti" man mano che ruoti... purtroppo non te lo posso far vedere, ma è semplicissimo. Se riesco a fare una sequenza di foto, magari riesco a spiegare meglio

Fai conto di essere eretto a un rally e seguire, con i piedi piantati nel terreno morbido, un'auto che esce di strada al tuo lato, mentre contemporaneamente pieghi i ginocchi per schivare eventuali pezzi che volano, se non ho capito male. Comunque potreste anche mettere un link di youtube!

Ragazzi c'è un solo ed unico motivo per cui operativamente bisogna usare l'isoscele o la weaver modificata: i giubbotti AP proteggono le parti frontale e posteriore del tronco ma non il fianco, quindi sparare in weaver pura vuol dire esporre la parte del corpo che non è protetta.
Per la salute si fa questo ed altro....

Trick ha scritto:Ragazzi c'è un solo ed unico motivo per cui operativamente bisogna usare l'isoscele o la weaver modificata: i giubbotti AP proteggono le parti frontale e posteriore del tronco ma non il fianco, quindi sparare in weaver pura vuol dire esporre la parte del corpo che non è protetta.
Per la salute si fa questo ed altro....

Questo quando il giubbotto ce l'hai...

Trick ha scritto:Ragazzi c'è un solo ed unico motivo per cui operativamente bisogna usare l'isoscele o la weaver modificata: i giubbotti AP proteggono le parti frontale e posteriore del tronco ma non il fianco, quindi sparare in weaver pura vuol dire esporre la parte del corpo che non è protetta.
Per la salute si fa questo ed altro....

Non c'è solo questo motivo che comunque è valido, ma anche altri, ad esempio la maggiore flessibilità della isoscele, classica o modificata, e della weaver modificata rispetto alla weaver classica