ITALIANSHOOTERS.ORG

Che revolver consigliate con canna da 2,5-3"
Ovviamente l'uso sarebbe la difesa abitativa non il porto, in particolare dovrebbe adattarsi anche alle mani di una donna. S&W o Colt?

Pyno&dyno ha scritto:Che revolver consigliate con canna da 2,5-3"
Ovviamente l'uso sarebbe la difesa abitativa non il porto, in particolare dovrebbe adattarsi anche alle mani di una donna. S&W o Colt?

Personalmente, dovendolo usare per difesa in generale, non scenderei sotto un 4 pollici S&W frame L molto equilibrato e robusto. Per tutto il resto non c'è che l'imbarazzo della scelta.

Donatello

una scorpion 7,65Br originale con selettore a raffica......a già si parlava di revolver

Pyno, per le mani di una donna due cose: il calibro e l'impugnatura. Per il calibro andrei ovviamente su un 38 sp.; la differenza tra un 2" e un 3" la apprezza solo chi va spesso in poligono: se dovesse sparare in giardino per intimidazione o da distanza ravvicinata per difesa, cambia poco, perché a 6 metri colpisce chiunque e a 20 mt dalla finestra e a terra va bene tutto. Il calibro leggero è d'obbligo perché non le scappi di mano e non si faccia male. Circa l'impugnatura andrei su un round butt e, di conseguenza, vengono tagliati fuori una marea di vecchi e gloriosi revolver del passato. Se poi il tamburo gira in senso orairo o antiorario, non credo che le fregherebbe molto. Quindi più che la marca, devi vedere cosa trovi, magari un Ruger. C'è chi cerca roba occultabile; ma se mia moglie dovesse usarlo in casa, a questo punto è meglio che lo vedano bene, quindi personalmente lo preferisco inox o cromato

Direi un bel Ladysmith, il classico trentottino snub nose sella S.&W.

Il 4 pulci ce l'ho, ma è troppo pesante per mia moglie. Pensavo proprio di rivolgermi al mercato dell'usato dove i vecchi S&W e i colt vengono via a due lire.
il ruger corto l'ho provato, ma non mi ha entusiasmato, invece il revolverino di Radio che però è in 38 mi ha fatto proprio una bella impressione, con una doppia azione molto migliore del 686

Pyno&dyno ha scritto:Il 4 pulci ce l'ho, ma è troppo pesante per mia moglie. Pensavo proprio di rivolgermi al mercato dell'usato dove i vecchi S&W e i colt vengono via a due lire.
il ruger corto l'ho provato, ma non mi ha entusiasmato, invece il revolverino di Radio che però è in 38 mi ha fatto proprio una bella impressione, con una doppia azione molto migliore del 686

Pyno.....il revolver non deve entusiasmare te, ma la tua consorte. Quindi la cartuccia 38 special va benissimo!!! Ho detto cartuccia......ma adesso pensiamo al revolver. Deve essere una cosa piccola, maneggevole, sempre funzionante: due risposte e tra l' usato sempre presenti.
Un revolver mod.19 ( nero ) oppure mod.66 ( inox ) con canna da 2 1/2, fusto K , sei colpi, calibro 357 per accogliere tranquillamente le cartucce da 38 ( direi 38 Special Wad Cutter ), impugnatura Round Butt. Il revolver e' naturalmente uno Smith & Wesson e credo che non debba aggiungere altro. Forse e' un po' pesantuccio, ma la signora dovrebbe prima vederlo.
Seconda scelta: revolver sempre Smith & Wesson mod. 60 ( inox ) oppure mod. 36 ( nero ), calibro 38 Special, 5 colpi, Fusto J, canna da 2", impugnatura Round Butt, leggero ( relativamente ) e maneggevole.
Ultima scelta che e' legata alla seconda:
Revolver sempre Smith & Wesson Mod. 60 inox, ultima generazione...che guarda caso e' quasi identico al mod.60 degli anni 70/80 ma e' camerato 357. Ne' piu'...ne' meno: gli altri non li prendo in considerazione.
Revolver mod. 60 anni 70/80

Revolver Mod.36 nero

Revover mod. 19 o 66

In tutti questi revolver lo scatto e' superlativo.
Infine non e' da trascurare il piu' massiccio, ma sempre maneggevole 686 inox, canna 2 1/2, underlug, Roubd Butt, 357, fusto L

Qualche tempo fa' girava un libro che spiegava il tiro in quasi tutte le sue forme ed i vari attrezzi da usare, tra cui anche quelli utilizzabili per difesa personale. L'autore di PISTOLE E REVOLVER era ROLF HENNIG e per difesa metteva in rilievo essenzialmente due armi:
Pistola semiauto Walther PPK calibro 7,65 Br
Revolver Smith & Wesson mod. 60
Il libro e' datato, ma il consiglio sempre attuale.

Fax, il Colt nada de nada?

Un bel detective special III serie...però la meccanica Colt è fragilina e lo mio Maestro Fax non la consiglia come attrezzo da lavoro domestico.

Però che stile!


Uploaded with ImageShack.us

Proprio quello che avevo in mente. in ogni caso l'arma tirerebbe pochissimo, più che altro farebbe collezione..................di polvere

Pyno&dyno ha scritto:Fax, il Colt nada de nada?

Dei revolver Colt corti mi ha impressionato bene solo il Modello Detective Special naturalmente in 38 Special con tamburo da sei colpi e un fusto che potrebbe paragonarsi al fusto K degli SW ( fusto medio di un 19 o 66 ). Un mio amico ne aveva uno e tirava bene: meta' anni 70. Poi ne ho visto un altro nelle mani di un mio collega a fine anni 90: mirando al centro a 25 metri prendeva in basso di una 30/40 cm. Non era caduto, era in ordine, mi ha fatto una brutta impressione. Come in tante armi Colt ...devi essere fortunato a beccare la produzione giusta ( e' cosi' un po' per tutte le marche!). Infine hanno uno scatto che se necessario richiedono le mani di un taumaturgo. Li lascerei per la gioia degli appassionati del marchio. Smith & Wesson di annata e mai piu'.
Eccolo e' proprio questo, e sembra anche bello:

Prendilo senza indugio...è uno spettacolo.

A me garbava quello di una guardia giurata ma aveva fatto troppa fondina e il blue royal era saltato, aveva i classici segni al tamburo e qualche segno di ruggine, figlia del sudore che colava dal panzone.

Tesoro sulle armi abbiamo gusti troppo simili, e non sta bene!

Toh, il Fax ha risposto e sembra essere dello stesso parere...che emozione!

Abbiamo postato quasi insieme io e Walther. Vorrei aggiungere che il Detective Special e' un revolver robusto ed adatto a tirare i 38+P ogni tanto
tranquillamente, mentre nei mod.60 e 36 SW e' sconsigliaato di farlo di abitudine. Ma nei mod. 60/ 357 ultima generazione si fa ed avanza.
L'uso di cartucce +P e' comunque la solita americanata di fare ed usare sempre roba piu' potente e piu' grossa. E' un uso che ha contagiato anche molti appassionati di altri paesi tra cui il nostro, ed il piu' delle volte puo' portare a guai per l'arma e la stessa persona. E' come truccare il motore di una 500 cercando di farla simile ad una Ferrari.

Adesso hai le immagini che ti potranno orientare. Come puoi vedere il cane e' sempre visibile ed azionabile col pollice. Con questi modelli anche l'occhio ha la sua parte. Non ho messo volutamente immagini di roba con fusto in lega di alluminio, o peggio in lega di.....plastica.

faxbat ha scritto:Qualche tempo fa' girava un libro che spiegava il tiro in quasi tutte le sue forme ed i vari attrezzi da usare, tra cui anche quelli utilizzabili per difesa personale. L'autore di PISTOLE E REVOLVER era ROLF HENNIG e per difesa metteva in rilievo essenzialmente due armi:
Pistola semiauto Walther PPK calibro 7,65 Br
Revolver Smith & Wesson mod. 60
Il libro e' datato, ma il consiglio sempre attuale.

Ciao faxbat, vorrei comprendere meglio perchè per difesa personale e soprattutto abitativa si tende a privilegiare i revolver con canna corta. Fermo restando il calibro 38 Special e la maneggevolezza relativa all'ergonomia e al porto dell'arma, non è più vantaggioso avere una canna più lunga e una linea di mira adeguata per traguardare meglio ed essere più precisi? Quali sono le variabili principali da prendere in cosiderazione e i relativi vantaggi e svantaggi di cui occorre tenere conto? Grazie mille e perdona le tante domande.

Donatello

waltherp38 ha scritto:Un bel detective special III serie...però la meccanica Colt è fragilina e lo mio Maestro Fax non la consiglia come attrezzo da lavoro domestico.

Però che stile!


Uploaded with ImageShack.us

In quelli di ultima generazione ( la Colt fa spesso come fa una nota fabbrica di auto, appena imbrocca un modello formidabile dopo un po' smette di fabbricarlo ) dopo la ripresa alla fabbricazione della Detetive ( nata per contrastare il mod. 60/36 SW )la finitura non e' Blu Colt Royal, ma "matte" e le guancette sono in gomma. Insomma la meta' di quanto faceva gradire assai...mandato a far compagnia a facili signorine.

Albatros ha scritto:

faxbat ha scritto:Qualche tempo fa' girava un libro che spiegava il tiro in quasi tutte le sue forme ed i vari attrezzi da usare, tra cui anche quelli utilizzabili per difesa personale. L'autore di PISTOLE E REVOLVER era ROLF HENNIG e per difesa metteva in rilievo essenzialmente due armi:
Pistola semiauto Walther PPK calibro 7,65 Br
Revolver Smith & Wesson mod. 60
Il libro e' datato, ma il consiglio sempre attuale.

Ciao faxbat, vorrei comprendere meglio perchè per difesa personale e soprattutto abitativa si tende a privilegiare i revolver con canna corta. Fermo restando il calibro 38 Special e la maneggevolezza relativa all'ergonomia e al porto dell'arma, non è più vantaggioso avere una canna più lunga e una linea di mira adeguata per traguardare meglio ed essere più precisi? Quali sono le variabili principali da prendere in cosiderazione e i relativi vantaggi e svantaggi di cui occorre tenere conto? Grazie mille e perdona le tante domande.

Donatello

Quando citavo la difesa personale, intendevo quella "vera" di chi abilitato con PdA si porta la sua pistola occultata sotto abiti adeguati e in fondina adeguate. I colpi? In una difesa vera e con persone abilitate all'uso ( esami rigorosi con arma e lezioni con gente esperta in leggi e comportamenti )i colpi di un tamburo o di un caricatore non bifilare bastano ed avanzano. La difesa abitativa privilegia invece come ben pensi armi non accorciate e canne come minimo da 4/6 pollici.
Su questo siamo d'accordissimo.

faxbat ha scritto:

Albatros ha scritto:

faxbat ha scritto:Qualche tempo fa' girava un libro che spiegava il tiro in quasi tutte le sue forme ed i vari attrezzi da usare, tra cui anche quelli utilizzabili per difesa personale. L'autore di PISTOLE E REVOLVER era ROLF HENNIG e per difesa metteva in rilievo essenzialmente due armi:
Pistola semiauto Walther PPK calibro 7,65 Br
Revolver Smith & Wesson mod. 60
Il libro e' datato, ma il consiglio sempre attuale.

Ciao faxbat, vorrei comprendere meglio perchè per difesa personale e soprattutto abitativa si tende a privilegiare i revolver con canna corta. Fermo restando il calibro 38 Special e la maneggevolezza relativa all'ergonomia e al porto dell'arma, non è più vantaggioso avere una canna più lunga e una linea di mira adeguata per traguardare meglio ed essere più precisi? Quali sono le variabili principali da prendere in cosiderazione e i relativi vantaggi e svantaggi di cui occorre tenere conto? Grazie mille e perdona le tante domande.

Donatello

Quando citavo la difesa personale, intendevo quella "vera" di chi abilitato con PdA si porta la sua pistola occultata sotto abiti adeguati e in fondina adeguate. I colpi? In una difesa vera e con persone abilitate all'uso ( esami rigorosi con arma e lezioni con gente esperta in leggi e comportamenti )i colpi di un tamburo o di un caricatore non bifilare bastano ed avanzano. La difesa abitativa privilegia invece come ben pensi armi non accorciate e canne come minimo da 4/6 pollici.
Su questo siamo d'accordissimo.

Perfetto, quindi per difesa abitativa un revolver con canna da 4/6 pollici è la soluzione ideale mentre per ciò che concerne la difesa personale, intesa nel suo vero significato, l'elemento fondamentale e discriminante più importante è costituito dall'addestramento e non dall'arma in sè. E anche su questo ultimo punto siamo perfettamente daccordo.

Donatello

Grazie grande FAXBAT per la lezione degna di un Bignami da Liceo Classico!
Vista la tua esposizione, mi piace assai il modello 60/357 inox e probabilmente, se troverò per poco una 9x21 sportiva che mi consenta di mantenere i colpi, mettendo la Beretta in collezione, probabilmente me lo prenderò. Io però non continuo a non capire: se ci danno il pa difesa, perché solo 3 armi e non 6? Perché senno i criminali, poverini, perderebbero sempre? No, ditemelo!

Calico ha scritto:Grazie grande FAXBAT per la lezione degna di un Bignami da Liceo Classico!
Vista la tua esposizione, mi piace assai il modello 60/357 inox e probabilmente, se troverò per poco una 9x21 sportiva che mi consenta di mantenere i colpi, mettendo la Beretta in collezione, probabilmente me lo prenderò. Io però non continuo a non capire: se ci danno il pa difesa, perché solo 3 armi e non 6? Perché senno i criminali, poverini, perderebbero sempre? No, ditemelo!

Una 9x21 sportiva? Perche' non una Glock Modello 34 SC??? Trovarla usata forse e' un po' difficile, ma tentare non nuoce.

un 4 pulci pesa troppo per una donna, non riesce a tenerlo sollevato per molto tempo, per questo cerco qualcosa di più leggero

Puoi chiedere a Radio se te ne trova uno come il mio... Anche troppo leggero

Pyno&dyno ha scritto:un 4 pulci pesa troppo per una donna, non riesce a tenerlo sollevato per molto tempo, per questo cerco qualcosa di più leggero

A questo punto dovresti definire la priorità, ossia se privilegiare l'efficacia in caso di necessita' o favorire l'aspetto psicologico ed estetico. Un revolver da 4 pollici e' l'ideale per la difesa abitativa, il frame L e' relativamente leggero ed equilibrato, quello del mio 6 pollici x es. e' perfetto, quanto al resto e' solo una questione di allenamento, ora non ti resta che scegliere.

Donatello

Mah, se tiri dentro casa un 357 senza cuffie o tappi mi sa che diventi cliente amplifon, forse la teoria di Fax, cioè un 38 e pure fiacco basta e avanza. Se si deve tirare un 38, basta anche meno di un 686. A me il 686 è sempre piaciuto, ma forse dentro casa non è il max

se cerchi un revolver leggero , potresti anche prendere in considerazione i revolver in cal. 32 SW e con opportune ricariche equivalgono i 38 e se non si vuole esagerare, con cartucce in 32WC non solo gli fa male ....ma ha l'opportunità di "ricamarlo" considerando la dolcezza e precisione di queste armi, come revolver in 32 molti anni fa circolavano anche dei franchi e dei renato-gamba e anche bernardelli .

mimmo002 ha scritto:se cerchi un revolver leggero , potresti anche prendere in considerazione i revolver in cal. 32 SW e con opportune ricariche equivalgono i 38 e se non si vuole esagerare, con cartucce in 32WC non solo gli fa male ....ma ha l'opportunità di "ricamarlo" considerando la dolcezza e precisione di queste armi, come revolver in 32 molti anni fa circolavano anche dei franchi e dei renato-gamba e anche bernardelli .

Molti anni fa circolavano anche dei bellissimi SW calibro 32SWLong che essendo simili al modello 60/36 e con fusto piccolo J il tamburo conteneva 6 colpi. Adesso e' un pezzo abbastanza raro.
Il Bernardelli era una sua copia e forse piu' facile da trovare e piu' economico.
Per quanto riguarda la efficacia di un 32WC o di un 38WC....a due tre metri per sapere basta spulciare le notizie.

una bella kimber trl corta in 45..... hihihi

povero ladro soggetto ad aspettare sull'indecisione coj cosa essere sparato :-)

Pyno&dyno ha scritto:un 4 pulci pesa troppo per una donna, non riesce a tenerlo sollevato per molto tempo, per questo cerco qualcosa di più leggero

EUREKA! Prendile uno dei tanti simil Airlite in lega (alluminio - titanio ecc..), tanto per sparare 6 colpi vanno bene tutti.

Revolver Rhino...così ci fai sapere anche come va



Uploaded with ImageShack.us

waltherp38 ha scritto:Revolver Rhino...così ci fai sapere anche come va



Uploaded with ImageShack.us

Credi forse che non ci abbia pensatooooo?

Eh ma non vale...a sto punto faccio un post e mi rispondo da solo!!!

Robe' stai diventando troppo terrone

waltherp38 ha scritto:Eh ma non vale...a sto punto faccio un post e mi rispondo da solo!!!

Robe' stai diventando troppo terrone

O tu padano , a proposito sono in terronia, fra qualche giorno vado a trovare Ordo

Ottimo...se ti spingi più a sud fai un fischio

waltherp38 ha scritto:Ottimo...se ti spingi più a sud fai un fischio

certo che si

Pyno&dyno ha scritto:
O tu padano , a proposito sono in terronia, fra qualche giorno vado a trovare Ordo

Un comitato di accoglienza sarà felice di riconoscerti il titolo di " Terrone ed honorem " e. credo, tale riconoscimento mi risulta non si stato mai attribuito a qualcuno. Un altissimo onore del quale andare estremamente fiero.

Detto quanto sopra attendo ulteriori notizie.

Non posso che quotare Faxbat in tutto e per tutto, soprattutto sul discorso wad cutter: avevo come ricorderete fino a poco tempo fa uno S&W 649 in .38 special, che tenevo per difesa abitativa. Spararci con cartucce che non fossero wad cutter era una tortura, con quella cannettina da 2" ti scarica tutto sulla mano, era difficilissimo doppiare il colpo e rimanere in punteria. Riuscivo a spararci bene ed a scaricare rapidamente i cinque colpi solo con le wad cutter. Per una donna, il problema si pone ulteriormente, quindi occhio ai revolver "leggeri", non hanno senso per difesa abitativa, tanto non lo devi portare dietro...

Credo tu abbia ragione.
Infatti io eviterei castelli in lega od allo scandio per stare sul caro vecchio acciaio al carbonio brunito, die pollici o due e mezzo in .38 sp. caricato col munizionamento più tranquillo possibile. Poi non si può prescindere da un minimo sindacale di allenamento all' uso e maneggio.

Pyno&dyno ha scritto:

waltherp38 ha scritto:Eh ma non vale...a sto punto faccio un post e mi rispondo da solo!!!

Robe' stai diventando troppo terrone

O tu padano , a proposito sono in terronia, fra qualche giorno vado a trovare Ordo

Giovinotti, ma in Sicilia non viene mai nessuno???

paricutin ha scritto:

Pyno&dyno ha scritto:

waltherp38 ha scritto:Eh ma non vale...a sto punto faccio un post e mi rispondo da solo!!!

Robe' stai diventando troppo terrone

O tu padano , a proposito sono in terronia, fra qualche giorno vado a trovare Ordo

Giovinotti, ma in Sicilia non viene mai nessuno???

Magari

Parafrasando il personaggio del colonnello bergamasco in ferie al paese di Montalbano: ma devo venire armato?

Calico ha scritto:Parafrasando il personaggio del colonnello bergamasco in ferie al paese di Montalbano: ma devo venire armato?

No ma vista la cucina locale fatti prima una settiman a aqua e isalata......E vai armato di ogni possibile intento mangereccio

Blackrifle ha scritto:

Calico ha scritto:Parafrasando il personaggio del colonnello bergamasco in ferie al paese di Montalbano: ma devo venire armato?

No ma vista la cucina locale fatti prima una settiman a aqua e isalata......E vai armato di ogni possibile intento mangereccio

Minchia Black, quando ricapiti qui... te ne faccio passare di tutti i colori. Abbiamo un giro mangereccio da paura!

Magari dopo le strippate volano offerte vantaggiose sui revolver?

Sperando che prenda solo polvere, e quindi che all'occorrenza debba funzionare e basta, senza cercare bellezza/valore collezionistico/piacevolezza estetica... allora un weihrauch 38sp da due pollici. Costa poco, si tiene bene, nè troppo pesante nè troppo leggero, è persino piacevole da tenere in mano. Senza pretendere troppo sono rifiniti in modo accettabile robusti quanto basta e fatti bene: poiché un revolver fatto bene spara anche bene e con precisione... E non hai speso una fortuna.

Non so se ricordo male, ma mi sembra che mentre il castello del modello in 357 è in acciaio, quello del modello in 38 sia in zama, probabilmente il suo lavoro lo fa uguale, ma.......

Pyno&dyno ha scritto:Non so se ricordo male, ma mi sembra che mentre il castello del modello in 357 è in acciaio, quello del modello in 38 sia in zama, probabilmente il suo lavoro lo fa uguale, ma.......

in effetti.....bignami lo presenta http://www.bignami.it/it/difesa-sicurez ... tto=360129
e si parla di "castello in lega"
certo, leggere "lega" e immaginare....Zama non rende felici i possessori

Pyno&dyno ha scritto:Non so se ricordo male, ma mi sembra che mentre il castello del modello in 357 è in acciaio, quello del modello in 38 sia in zama, probabilmente il suo lavoro lo fa uguale, ma.......

Vero, anche a me risulta sia in Zama... così come il fratello maggiore in .357 mi risulta molti lo acquistino per spararci poi solo .38, dato che non sembra sia molto resistente... i costi sono comunque molto contenuti, e prenderlo magari in .357 per poi spararci solo .38 ed essere quindi decisamente in sicurezza, potrebbe non essere male... ma resto dell'idea che sia meglio un usato S&W che un nuovo tedesco...

la penso come te, meglio un usato S&W o Colt