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Melonite
Inviato: dom ott 28, 22:04:28
da Pyno&dyno
In questo sito interessantissimo si tratta l'argomento dei trattamento di canne con melonite, la vita della canna raddoppia come minimo, interessantissimo da leggere
https://sites.google.com/site/freeballi ... te-and-qpq
C'è anche una comparativa con un M4 dopo 1000 colpi tirati in full auto
Re: Melonite
Inviato: lun ott 29, 10:16:00
da Pietro66
Ma la melonite, si ricava dalla melonera ?
Che scemo, scusatemi...

Re: Melonite
Inviato: lun ott 29, 11:30:42
da faxbat
In pratica e' il trattamento che viene usato sulle Glock, una nitrurazione detta in Austria Tenifer, ma in USA fatta in modo diverso, ma con lo stesso risultato. Una canna di fucile che va fino ai 20 mila colpi prima di cominciare a decadere.
Chi si decidera' a fare un simile trattamento in Italia per prima?
Re: Melonite
Inviato: lun ott 29, 12:06:36
da mimmo002
faxbat ha scritto:In pratica e' il trattamento che viene usato sulle Glock, una nitrurazione detta in Austria Tenifer, ma in USA fatta in modo diverso, ma con lo stesso risultato. Una canna di fucile che va fino ai 20 mila colpi prima di cominciare a decadere.
Chi si decidera' a fare un simile trattamento in Italia per prima?
cosa ? una MELANIAnite ..... che faccia un trattamento a berlusconi ?
Re: Melonite
Inviato: lun ott 29, 13:16:52
da Calico
Cioé funziona su tutte le produzioni di canne, indipendentemente dalle differenze di fusione? Possibile?
Re: Melonite
Inviato: lun ott 29, 15:13:30
da mimmo002
Calico ha scritto:Cioé funziona su tutte le produzioni di canne, indipendentemente dalle differenze di fusione? Possibile?
si tratta di "nitrurazione"
http://it.wikipedia.org/wiki/Nitrurazione
la versione moderna della "cementazione" per indurire superficialmente gli acciai o ferri in genere.
P.S. una volta gli antichi fabbri usavano passare sul filo rovente di una lama un corno di bue , al calora il corno rilasciava carbonio che inserendosi deltro il metallo lo induriva ulteriormente la tempra
Re: Melonite
Inviato: lun ott 29, 15:56:54
da Saccaboy
E' una cianurazione praticamente...
Re: Melonite
Inviato: lun ott 29, 16:31:47
da faxbat
La nitrurazione:( Wikipedia )
Il procedimento consiste nel portare l'acciaio a 500 °C circa[1] (il tempo di trattamento è quindi lungo) per introdurvi azoto atomico, il quale viene assorbito dalla ferrite superficiale del metallo e forma nitruri, prevalentemente Fe4N,........
.........Lo spessore dello strato indurito è minore di quello ottenuto per carbocementazione, ma in compenso la sua durezza che, varia a seconda della composizione dell'acciaio, può, con certi tipi di acciaio, raggiungere 1000 HV e rimane stabile fino a temperature di 600-700 °C.......
Tenifer: ""O processo Tenifer (nos EUA e Inglaterra "Tuff-tride") consiste em uma nitração feita em banho de sais, fundido a 530/570°C ( Manual Pratico Do Mecanico - Pagina 79 ).
Re: Melonite
Inviato: mar ott 30, 12:07:28
da TepoGlock
faxbat ha scritto: Chi si decidera' a fare un simile trattamento in Italia per prima?
Il problema, in Italia, è che se un trattamento migliora significativamente le prestazioni balistiche (->Velocità) viene riservato al mercato militare, tipo la nanoceramica "dura" dentro la canna...
A mio avviso è giusto!
Re: Melonite
Inviato: mar ott 30, 12:28:53
da Calico
Se tanto mi dà tanto, la nanoceramica dentro la canna può saltare per cadute dell'arma, mentre i trattamenti citati da faxbat dovrebbero essere definitivi
Re: Melonite
Inviato: mar ott 30, 12:35:56
da TepoGlock
Calico ha scritto:Se tanto mi dà tanto, la nanoceramica dentro la canna può saltare per cadute dell'arma, mentre i trattamenti citati da faxbat dovrebbero essere definitivi
Cal.. micca la nanoceramica la fanno alla Graniti Fiandre o all'Ariostea.. è un trattamento elettrolitico di micro-riporto suprficiale a oltre 500°C non una laccatura cotta in forno..
vedere sul sito della HNCF-Trattamenti Nanoceramici pls..

Re: Melonite
Inviato: mar ott 30, 13:26:01
da Calico
Non la faranno neppure alla Pozzi-Ginori, ma al microscopio mi sa che si vede un trattamento superficiale; invece negli altri si tratta di micromolecore inserite "dentro" le molecore dell'acciaio, superficialmente, ma pur sempre all'interno di una superficie di acciaio, preventivamente resa porosa per accoglierle. Credo che la differenza sia sostanziale. Ma tanto, da me é sempre fantascienza.
Re: Melonite
Inviato: mar ott 30, 15:11:11
da mimmo002
Calico ha scritto:Non la faranno neppure alla Pozzi-Ginori, ma al microscopio mi sa che si vede un trattamento superficiale; invece negli altri si tratta di micromolecore inserite "dentro" le molecore dell'acciaio, superficialmente, ma pur sempre all'interno di una superficie di acciaio, preventivamente resa porosa per accoglierle. Credo che la differenza sia sostanziale. Ma tanto, da me é sempre fantascienza.
esatto
Re: Melonite
Inviato: mar ott 30, 15:20:18
da TepoGlock
L'esercito svizzero tratta la canna dei SIG-552 con la nanoceramica...
Re: Melonite
Inviato: mer ott 31, 17:08:27
da Saccaboy
secondo me vale la pena, anche se costa 350-400 euro per un fucile che ne vale 2 mila e ne moltiplica 4-5 volte la vita utile...
Re: Melonite
Inviato: mer ott 31, 21:40:22
da Calico
Il "colpo gobbo", per me, sarebbe trovare un appassionato che ha fatto fare il trattamento al fucile e però ha deciso di liberarsene dopo averci sparato il giusto: difficilmente nel prezzo dell'arma usata dovrebbe esserci tutto il costo del trattamento e potrei ritrovarmi con un'arma che dura una vita

Re: Melonite
Inviato: gio nov 01, 13:41:36
da FilippoMo
Prima che vi facciate prendere da facili entusiami ho avuto contatti con uno dei pionieri di questa applicazione e campione di tiro.La prima canna ha funzionato
tutto bene,precisione immutata etc.La seconda canna ha dovuto rottamarla dopo alcune centinaia di colpi ed ha deciso di non rischiare con la terza.
Filippo
la procedura si chiama ferritic nitrocarburizing:Melonite e tenifer sono marchi commerciali
Re: Melonite
Inviato: gio nov 01, 19:49:52
da FilippoMo
Saccaboy ha scritto:secondo me vale la pena, anche se costa 350-400 euro per un fucile che ne vale 2 mila e ne moltiplica 4-5 volte la vita utile...
Al massimo quando ha funzionato ha raddoppiato la vita della canna 4-5 volte è una cifra del tutto spropositata che nemmeno chi lo proponeva ha
mai asserito
Filippo
Re: Melonite
Inviato: mar nov 06, 10:19:44
da TepoGlock
FilippoMo ha scritto: La seconda canna ha dovuto rottamarla dopo alcune centinaia di colpi ed ha deciso di non rischiare con la terza.
Se nn hai la certezza del tipo esatto di materiale e/o di conseguenza sbagli al riscaldamento/raffreddamento si possono innescare dei fenomeni di fragilità da rinvenimento o può piegarsi la canna.. insomma semi-artigianalmente è un macello, se sbagliano i trattamentisti industriali!
Seguendo i suoi post ho l'impressione che Filippo ne sappia veramente tanto di lunghe!

Re: Melonite
Inviato: mar nov 06, 10:57:17
da Calico
Forse per sparare in modo massiccio sui 100 mt é meglio un fucile con canna corta.
Re: Melonite
Inviato: mar nov 06, 12:03:04
da FilippoMo
TepoGlock ha scritto:FilippoMo ha scritto: La seconda canna ha dovuto rottamarla dopo alcune centinaia di colpi ed ha deciso di non rischiare con la terza.
Se nn hai la certezza del tipo esatto di materiale e/o di conseguenza sbagli al riscaldamento/raffreddamento si possono innescare dei fenomeni di fragilità da rinvenimento o può piegarsi la canna.. insomma semi-artigianalmente è un macello, se sbagliano i trattamentisti industriali!
Seguendo i suoi post ho l'impressione che Filippo ne sappia veramente tanto di lunghe!

Non è uno che abbia tentato in proprio ha fatto eseguire il trattamento da una ditta che si è specializzata in questa applicazione,
niente di improvvisato.Quando trovo il post chiedo che acciaio era
saluti
Filippo