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Supponiamo che siate impegnati in uno dei molti conflitti che, dal 1900 ad oggi, hanno interessato il mondo ...

quale arma/i , corta e/o lunga, avreste usato ? Indipendentemente dalla vostra posizione nel conflitto.

Nella prima guerra avrei usato una .45 ed uno springfield; nella seconda una HP 35 ed uno StGw 43.
Nel Vietnam un Kala ed ancora la HP 35
Nella guerra dei sei giorni un MB 59 (truppe alpine) ed ancora la HP 35.

NO ....la mia posizione o l'ambiente dove mi trovo e importante visto che si sono dovute creare una serie di armi specifiche.
se sono in una fittissima giungla...... un riot Cal.12
se sono solo e mimetizza in una città diroccata.......una carabina con ottica possibilmente silenziata (AS val russo)
se sono in un deserto sabbioso con visibilità a lunga distanza ......un barret cal 50

Le mie preferenze... Nella prima guerra avrei usato una 1911 ed uno Springfield, nella seconda una 1911 ed un Garand, nel Vietnam un M 16 e la 1911, nella guerra dei sei giorni un FAL e la 1911

Prima guerra: springfield 1903 o mauser e colt 45
Seconda guerra:Garand e P38
Vietnam e contemporanei conflitti :Fal o M14 e p38
Conflitti attuali: Dipende dal teatro delle operazioni per la lunga,comunque in cal 308 minimo, come corta una wondernine, possibilmente Beretta

Niente cloni Mauser non autorizzati.

Un bel Gew.98 ed una 1911 per la 1°GM, StG-44 e HP-35 per la 2°GM, 1950-2000 H.& K. G3 e forse una 9mm ma NON Beretta.

la I° guerra mondiale lo scenario spaziava dalle alpi innevate e le trincee del carso al deserto libico
la II° guerra mondiale ci si poteva trovare in una stalingrado diroccata o alle ardenne passando per i boschi come partigiano
in vietnam si racconta che gli AK fossero migliori degli M16 che si inceppavano o la pallottolina veniva deviata dal fogliame
certo la 1911 era piu efficace della tokarev anche in versione cinese

Siccome siamo OGGI, un AK47 SEMPRE, una colt 45 ACP e un M1A. Ricordo che quando in un teatro di guerra si arriva ad usare la pistola, son no parolacce, dopo solo coltello o qualunque cosa capiti in mano.....

A.M.

io, nelle varie simulazioni 'olografiche' (video game) mi trovo a mio agio sempre con il fucile da cecchino

Mi sa tanto che, anche se non mi piace, mi toccherà fare la bocca a un AK 47. Qual è quello di miglior produzione e come lo riconosco?

Calico ha scritto:Mi sa tanto che, anche se non mi piace, mi toccherà fare la bocca a un AK 47. Qual è quello di miglior produzione e come lo riconosco?

germania anni 60

antonio mitelli ha scritto:Siccome siamo OGGI, un AK47 SEMPRE, una colt 45 ACP e un M1A. Ricordo che quando in un teatro di guerra si arriva ad usare la pistola, son no parolacce, dopo solo coltello o qualunque cosa capiti in mano.....

A.M.

Infatti quando si arrivava ai "ferri corti" significava che in una guerra dove si combatteva da lunghezze tali da non poter distinguere neppure contro chi si stava combattendo, la distanza col nemico si era drammaticamente ridotta.

Pertanto ci si era ridotti all' extrema ratio, la situazione si era fatta davvero incandescente e il conflitto volgeva al termine.

Dover sparare in faccia ad un nemico o affondargli una baionetta in gola (come una scena terribile di "salvate il soldato Ryan") doveva essere una scena di una crudezza inimmaginabile.

mimmo002 ha scritto:

Calico ha scritto:Mi sa tanto che, anche se non mi piace, mi toccherà fare la bocca a un AK 47. Qual è quello di miglior produzione e come lo riconosco?

germania anni 60

Cioè ha il trattamento interno di canna per sopportare migliaia di colpi? Cosa devo guardare nei timbri delle bancature per riconoscerlo?

FN Fal e 1911

Media gittata, potere d'arresto e affidabilità.
Rhodesian Style

Facciamo finta che è sempre esistita allora glockkkkkkkk.

Dall'inizio del 900 fiono al 1940: Lee Enfield n°1 e pistola 1911
Dal 1940 in poi: Garand, poi FN FAL e pistola FN HP 35
Ai tempi attuali: M4 223, pistola Beretta 9 mm e di supporto un calibro 12 a pompa in versione tattica........
......direi anche, al loro posto un fucile in versione sniper, ma lo lascio li'.......il cattivone mi piace guardarlo negli occhi.

shimon aziel ha scritto:Facciamo finta che è sempre esistita allora glockkkkkkkk.

Shimonnnnnnnnnnn!!! Una Glock??? Perche' non una mini Desert Eagle della IMI-IWI ???
Non ostante il tuo nome che evoca scenari della Terra dei padri mi sembra di conoscerti, ma forse mi sbaglio....forse
intanto....sogna:
http://www.youtube.com/watch?v=7uzzXFKn2PE

faxbat ha scritto:

shimon aziel ha scritto:Facciamo finta che è sempre esistita allora glockkkkkkkk.

Shimonnnnnnnnnnn!!! Una Glock??? Perche' non una mini Desert Eagle della IMI-IWI ???
Non ostante il tuo nome che evoca scenari della Terra dei padri mi sembra di conoscerti, ma forse mi sbaglio....forse
intanto....sogna:
http://www.youtube.com/watch?v=7uzzXFKn2PE

la jericho... gran pistola.

Calico ha scritto:

mimmo002 ha scritto:

Calico ha scritto:Mi sa tanto che, anche se non mi piace, mi toccherà fare la bocca a un AK 47. Qual è quello di miglior produzione e come lo riconosco?

germania anni 60

Cioè ha il trattamento interno di canna per sopportare migliaia di colpi? Cosa devo guardare nei timbri delle bancature per riconoscerlo?

I migliori in ogni anno di produzione sono i sovietici ed i tedesco orientali, per lavorazione e qualità dei materiali.

Per sopportare il tiro a raffica (modalità di tiro d'elezione dell' AK) vengono semplicemente corate le canne.

"corate"?

Non ho esperienza di ex ordinanza, quindi non mi pronuncio.

In un conflitto attuale, sicuramente la corta sarebbe la mia G17 senza nessun dubbio, la lunga uno sniper rifle, un Police ad esempio, preferisco il tiro di precisione che i vari AR-AK... ovviamente potendo scegliere. Dovendo per forza prendere un fucile d'assalto, allora AK47.

Calico ha scritto:"corate"?

Viene da " coratella " , piatto tipico e molto saporito. Per raggiungere una particolare cura alla canna la stessa và immersa nella pietanza appena pronta .....

Te ti affogo nel "buristio"!

Preferisco un Berlucchi !!

Scusate, volevo dire cromate.

Mio saggio amico quanti di voi va in giro con una fiat.

ordotempli ha scritto:

Calico ha scritto:"corate"?

Viene da " coratella " , piatto tipico e molto saporito. Per raggiungere una particolare cura alla canna la stessa và immersa nella pietanza appena pronta .....

nella mia zona "corata" si definisce i polmoni del manzo, assaggiati ma mai piaciuti

Non ho capito (sono duro!): le canne con all'interno il trattamento indurente mil spec per le raffiche sono cromate all'esterno?

Per i conflitti di Ieri: Fal e 1911
Per i conflitti di Oggi: Fal e 1911
In caso di disastro apocalittico: Fal e 1911
e fino all'arrivo delle pistole Laser: Fal e 1911

Saccaboy ha scritto:Per i conflitti di Ieri: Fal e 1911
Per i conflitti di Oggi: Fal e 1911
In caso di disastro apocalittico: Fal e 1911
e fino all'arrivo delle pistole Laser: Fal e 1911

gli israeliani che lo usavano a pieno regime (il FAL) non ne furono soddisfatti pienamente e si crearono il GALIL che e un AK rimodernato
P.S. ma perche nessuno parla mai dei galil ?

Caro mimmo mi trovo meglio con l'm16 che con il galil.

mimmo002 ha scritto:gli israeliani che lo usavano a pieno regime (il FAL) non ne furono soddisfatti pienamente e si crearono il GALIL che e un AK rimodernato
P.S. ma perche nessuno parla mai dei galil ?

Da noi ne giran pochi e quindi hanno valutazioni molto alte, troppo alte a mio avviso

[quote="G962"]Niente cloni Mauser non autorizzati.

1 guerra mpondiale = Gew.98 ed una 1911
2 guerra mondiale = G43 (funzionante) e Tokarev T33
3 Vietnam = Fal e Tokarev t33

Pyno&dyno ha scritto:

mimmo002 ha scritto:gli israeliani che lo usavano a pieno regime (il FAL) non ne furono soddisfatti pienamente e si crearono il GALIL che e un AK rimodernato
P.S. ma perche nessuno parla mai dei galil ?

Da noi ne giran pochi e quindi hanno valutazioni molto alte, troppo alte a mio avviso

costavano una sproposito già quando benvenuti li mise in vendita la prima volta circa 25-anni-fa
e se non ricordo male uno dei primi fucili di assalto moderni in calibro originale (308W) messi in vendita in italia (comunemente erano in 222R o 243W)

Tanto per far 2 numeri, ne ha uno in vendita sportgun, chiede 3500 dindi
http://www.sportgun.it/ecommerce.html?p ... gory_id=10

mimmo002 ha scritto:

Saccaboy ha scritto:Per i conflitti di Ieri: Fal e 1911
Per i conflitti di Oggi: Fal e 1911
In caso di disastro apocalittico: Fal e 1911
e fino all'arrivo delle pistole Laser: Fal e 1911

gli israeliani che lo usavano a pieno regime (il FAL) non ne furono soddisfatti pienamente e si crearono il GALIL che e un AK rimodernato
P.S. ma perche nessuno parla mai dei galil ?

...non è un fucile molto usato e non ha avuto un gran successo neppure in patria, non ha avuto un gran mercato per diversi motivi ed è stato soppiantato in breve tempo dagli M16. E' un'arma pesante, anche nella versione in .223, l'M16/M4 si porta in giro molto meglio e si spara ancora meglio... la versione in .308 era ed è un'assurdità

Mr45 ha scritto:

mimmo002 ha scritto: gli israeliani che lo usavano a pieno regime (il FAL) non ne furono soddisfatti pienamente e si crearono il GALIL che e un AK rimodernato
P.S. ma perche nessuno parla mai dei galil ?

...non è un fucile molto usato e non ha avuto un gran successo neppure in patria, non ha avuto un gran mercato per diversi motivi ed è stato soppiantato in breve tempo dagli M16. E' un'arma pesante, anche nella versione in .223, l'M16/M4 si porta in giro molto meglio e si spara ancora meglio... la versione in .308 era ed è un'assurdità

a tuo parere e raro e costoso solo perchè ne hanno fatti girare pochi nel mondo civile alzando artificialmente il valore ?
a tuo pare e inferiore anche agli AK di cui deriva ?
attualmente e ancora ufficialmente in servizio in israele ?

mimmo002 ha scritto:

Saccaboy ha scritto:Per i conflitti di Ieri: Fal e 1911
Per i conflitti di Oggi: Fal e 1911
In caso di disastro apocalittico: Fal e 1911
e fino all'arrivo delle pistole Laser: Fal e 1911

gli israeliani che lo usavano a pieno regime (il FAL) non ne furono soddisfatti pienamente e si crearono il GALIL che e un AK rimodernato
P.S. ma perche nessuno parla mai dei galil ?

I Fal Israeliani avevano problemi per via delle tolleranze costruttive molto strette (ne ho avuto uno e confermo i giochi inesistenti... Una trave) che con la sabbia avevano problemi a mandare in chiusura l'otturatore, cosa peraltro sistemata inserendo il progenitore del Forward Assist degli AR... ovvero il pulsante di chiusura forzata dell'otturatore sulla leva di armamento. Gli L1A1, costruiti diversamente, non avevano di questi problemi.

Gli L1A1 hanno, infatti, un otturatore vistosamente scanalato al fine di trattenere sabbia, fango, morchie .... tuttavia, pur avendo un FAL israeliano, non mi ritrovo con la tua affermazione di un qualche tipo di forward assist ... ne hai, per caso, una foto ?

mai visto o letto di "forward assist" su FAL .

mimmo002 ha scritto:

Mr45 ha scritto:

mimmo002 ha scritto: gli israeliani che lo usavano a pieno regime (il FAL) non ne furono soddisfatti pienamente e si crearono il GALIL che e un AK rimodernato
P.S. ma perche nessuno parla mai dei galil ?

...non è un fucile molto usato e non ha avuto un gran successo neppure in patria, non ha avuto un gran mercato per diversi motivi ed è stato soppiantato in breve tempo dagli M16. E' un'arma pesante, anche nella versione in .223, l'M16/M4 si porta in giro molto meglio e si spara ancora meglio... la versione in .308 era ed è un'assurdità

a tuo parere e raro e costoso solo perchè ne hanno fatti girare pochi nel mondo civile alzando artificialmente il valore ?
a tuo pare e inferiore anche agli AK di cui deriva ?
attualmente e ancora ufficialmente in servizio in israele ?

1 - ...non lo so, il valore (costo) che ha qua in italia non è rappresentativo del costo reale;
2 - non deriva dall'AK ma dal Rk62 finlandese. Non è inferiore, l'affidabilità è notevole, ma pesa 1 Kg in più rispetto all'M16 ed è più macchinoso nella sostituzione del caricatore;
3 - credo che sia passato in seconda linea, i Galil sono stati sostituiti a circa metà anni '80 da M16 e adesso Tavor;

Mio Dio, il Tavor, che cosa brutta...

De gustibus: a me piace e anche parecchio.

Strano, il Lee Enfield e' stato trascurato da tutti, eppure si parlava del periodo che va dal primo 900: allora il FAL L1A1 non c'era ancora. Un fucile abbastanza robusto, in linea fino a meta' anni 60 ed in alcune nazioni ancora al giorno d'oggi sia in versione originale che sporterizzata. Ha un caricatore da ben 10 colpi, e una velocita' di tiro che credo altri non abbiano: piu' di 20 colpi al minuto e forse anche molto di piu', basta provare.

Ottima arma; ne ho due con un terzo in arrivo.

Ottima arma da guerra, il mio entusiasmo si è un poco spento a causa dei solito problemi di Head space del N°I e dell'orrida diottra tipo traforo del Gottardo del N°4.

G962 ha scritto:Ottima arma; ne ho due con un terzo in arrivo.

Ottima arma da guerra, il mio entusiasmo si è un poco spento a causa dei solito problemi di Head space del N°I e dell'orrida diottra tipo traforo del Gottardo del N°4.

Ho avuto per tanto tempo un N°1 del 1912 BSA con un calcio di legno quasi giallo , con una canna con rigature nuove e stranamente con stella di Davide e marchio Tsahal sulla camera di cartuccia. Restituiva bossoli intonsi....poi...poi la solita cavolata di darlo via ad un amico.

Ieri ho buttato via 200 bossoli sfiancato dal mio n.I... Solo sei cicli, veramente troppo poco.

G962 ha scritto:Ieri ho buttato via 200 bossoli sfiancato dal mio n.I... Solo sei cicli, veramente troppo poco.

Hai provato con il metodo del filo di nylon?
http://www.milsurps.com/content.php?r=2 ... for-.303-s

A me un nostrano, nostalgico MAB non sarebbe dispiaciuto...