i maro' tornano in india.....

[Blackrifle]

nn mi esprimooltre sono schifato disgustato e sconvolto.

mi vergogno profondamente di fare parte di una nazione simile.

[JigenGiò]

nn mi esprimooltre sono schifato disgustato e sconvolto.

mi vergogno profondamente di fare parte di una nazione simile.

Potrei aggiungere bestemmie ma qui sono fuori luogo, condivido la tua vergogna.

[tonino]

Mi associo e ............anche di piu !!!!!

[mimmo002]

solo noi italiani possiamo fare queste sceneggiate mondiali
con pianti, strappamento di capelli, orgogliose prese di posizione......
per poi viscidamente scendere a compromessi

[waltherp38]

Il governo italiano...quando lo colpisci nella tasca è disposto a vendersi anche la madre...

I marò ci sarebbero costati il blocco dei pagamenti degli elicotteri Agusta...

Ci mancava poco che il governo dicesse: "Se vi fa più comodo ve li ammazziamo pure e ve li spediamo sottovuoto"...

Vergogna!

[piccoloshooter]

C'è solo un modo per togliere tutto questo schifo.... a buon intenditore ...
Mi dispiace dirlo, ma l' italia e gli italiani non contiamo un no parolacce, uniti solo per una merda di pallone...

[Mr45]

...di cosa vi stupite? ...questo schifo si chiama ragion di stato, è successo altre volte nella storia e chi presta servizio in divisa dovrebbe sapere che, secondo le condizioni, può essere abbandonato dallo stato a cui hanno dedicato la propria vita. I nostri due fucilieri di marina vengono scambiati con denaro e la possibilità, remota, di altri ordini, do ut des... Che non piace a nessuno ma che è, purtroppo, la realtà

[Calico]

Cortesemente, per fare chiarezza, visto che per 3 giorni ancora non ho banda, qualcuno potrebbe riassumere? Perché all'inizio sembrava una mossa del Ministero, poi ieri sera sentii distrattamente di un pronunciamento di non ho capito quale corte di giustizia.
Si potrebbero cortesemente focalizzare I RESPONSABILI di questa decisione e le relative motivazioni? GRAZIE!

[Mr45]

Responsabile rimane sempre il governo italiano, le motivazioni vere sono molto semplici da vedere... l'India è una potenza regionale, oltretutto nucleare, con un peso politico di molto superiore a quello del nostro paesello, e se ci vogliamo fare affari i due fucilieri di marina sono ampiamente sacrificabili... non è bello da dire ma è l'amara realtà

[davito]

Ci siamo calati i calzoni davanti all'India e abbiamo fatto una figura ridicola davanti al resto del mondo.

[Blackrifle]

nemmeno a paperopolipotevano fare una tale ridicola paretica vergognosa meschina figura da pellai.

invecie di rispondere con coraggio e riservate ai diplomatici indiani nella nostra nazione lo stesso che han fatto loro col nostro mandarli a cagare hanno dimostrato come noi italia simo sventuti, e barattati ad ogni occasione al primo cammelliere di turno.

[mimmo002]

sarebbe curioso sapere come in queste circostaze una altra nazione si sarebbe comportata,
esempio la russia o gli usa o addirittura la microscopica israele .

[meridio]

La questione è semplice. SE si parla di diritto internazionale , l'India ha ragione e l'Italia torto, nel senso che una volta che il caso è "entrato" nella giurisdizione Indiana (nel momento in cui la nave è entrata nelle acque nazionali indiane) e la CORTE SUPREMA indiana ( il massimo organo tipo il nostro CSM) ha concesso un permesso ai marò, questi DOVEVANO rientrare, sia perchè tar gentiluomini si tiene fede alla parola data, sia perchè sonos tati lasciati andare a patto che questi tornassero. La stupida, inutile, infantile boutade di non rimandarli indietro era fuori da ogni regola e da ogni codice d'onore e internazionale.
Hanno ottenuto solo di far infuriare la quarta potenza nucleare ed economica del mondo. E qùì entra in gioco la piccineria dei ministri TECNICI, che credendosi ancora i bardi dell' ITALIA IMPERIALE pensavano di avere a che fare con il Burkina FAso, che sarebbe stato zitto e muto di FRonte al peso internazionale dell' ITALIA.... (SIC).
Questo dimostra quanto siano fuori dal mondo certe persone, certo da un MINISTRO degli Esteri magari ti aspetti qualcosa di più.

Ma poi quando i militari del cermis sono stati sottratti alla giustizia italiana, non ci siamo lamentati? Quando i soldati USA responsabili della morte di CAlipari sono stati rimandati in USA non ci siamo arrabbiati? NOI non SIAMO gli USA anche se qualche ministro nel recente passato credva ancora nella perfida Albione... o Nell'Africa Imperiale Italiana

[lbbast]

Comunque sia....... che vergogna.

[mimmo002]

fantasticando:
immaginiamo che un servizio segreto di quelli veramente fighi che funzionano , esempio il mossad ,
riferisca che gli indiani hanno gia deciso di condannare i marò italiani a 20-anni di carcere , praticamente cosa già fatta
ed il governo di tecnici che come e risaputo non sono il massimo politicamente e mentalmente, andando in panico decidono di far fare ai due giovani marò una tranquilla "latitanza" non facendoli rientrare,
pensando: " che ci devono fare ? noi siamo gli italiani che con colombo abbiamo scoperto quel nuovo mondo con gli indiani ,
ci devono a noi se esistono"

[tonino]

Ma Colombo non e ' sbarcato in America???!!!

[tonino]

L 'anno scorso,in vacanza, ho letto un libro su Colombo che mi ha intrigato moltissimo(come al solito non ricordo neppure il titolo)che tra le altre inesatezze storiche che correggeva affermava che di Genovese non avesse assolutamente niente e concludeva che,molto probabilmente, fosse Ebreo.

[JigenGiò]

Il patto o si rispetta o non si rispetta, nel momento in cui c'è una presa di posizione la linea va portata avanti fino alla fine senza se e senza ma, l' iTalia (e questa volta la scrivo come Ordo) ha fatto una figura di me..a mondiale.......

[meridio]

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=AbXVKmgH

[mimmo002]

Ma Colombo non e ' sbarcato in America???!!!

questo punto lo dovevi spiegare al ministro degli esteri tecnico emerito che quegli "indiani" .........
non erano "quegli" indiani che gli americani hanno messo sotto solo perchè avevano le penne

[mimmo002]

L 'anno scorso,in vacanza, ho letto un libro su Colombo che mi ha intrigato moltissimo(come al solito non ricordo neppure il titolo)che tra le altre inesatezze storiche che correggeva affermava che di Genovese non avesse assolutamente niente e concludeva che,molto probabilmente, fosse Ebreo.

andando come abitudine in OT :
la scoperta delle americhe da parte di colombo e storia controversa, si racconta che quel continente si conosceva da antiche mappe e che Papa Innocenzo VIII sollecitò la spagna e a colombo (si sospetta addirittura che fosse suo parente) gli diede le giuste informazioni, ed il papa in questione si chiamava da famiglia "CYBO" storpiato in cubo......"cuba" uno dei primi luoghi scoperti , che fosse ebreo non si può sapere visto che addirittura molti punti sulle origini di colombo sono oscuri , ma che in quei giorni in spagna la inquisizione li stava perseguitando (agli ebrei) e che confisca per confisca abbiano sponsorizzato il colombo verso la nuova terra per distrarre o come favore verso i regnanti e cosa di cui anche si discute.
se Papa Innocenzo VIII non fosse morto la storia del nuovo mondo sarebbe stata diversa. (forse)
tornando al mio meditare :
esiste l'ufficiale e l'ufficioso ,
l'ufficiale dice che l'ufficioso non esiste ,
mentre
l'ufficioso usa l'ufficiale come facciata

[NdK]

Altro che Berlsconi... QUESTE sono le figure di me...a vere!

[Calico]

Lo avete sentino, no, che l'India ha smentito di aver garantito che non sarà applicata la pena di morte?

[Sergio]

Lo avete sentino, no, che l'India ha smentito di aver garantito che non sarà applicata la pena di morte?

Francamente?? non cambia granchè. Anzi. Io da militare avrei preferito la pena di morte che farmi un ergastolo nelle galere indiane!!! Il discorso è che sono tutte cazzate, i motivi come già detto sono ben altri!!! Siamo un paese di senza palle, e purtroppo non posso scrivere parolacce in questo forum.

[JigenGiò]

Lo avete sentino, no, che l'India ha smentito di aver garantito che non sarà applicata la pena di morte?

io questo lo immaginavo, un paese serio dovrebbe rompere tutti i rapporti con quella gente, nun so buon e resteranno così a vita, ora un decreto urgente dovrebbe prevedere che per tutti gli indiani che commettono reati contro la persona su territorio Italiano siano passati per la fucilazione e se permettete le cartucce le voglio preparare io gratis

[davito]

CUT... ora un decreto urgente dovrebbe prevedere che per tutti gli indiani che commettono reati contro la persona su territorio Italiano siano passati per la fucilazione e se permettete le cartucce le voglio preparare io gratis

La stessa cosa che ho pensato io. Anzi, andrei anche un po' più in la, magari incolpando qualche indiano di un delitto che non ha commesso, per poterlo scambiare con i marò. Non dimentichiamoci che gli indiani hanno attirato la nave nel loro porto con l'inganno, quindi freghiamocene dal politicamente corretto.

[Sergio]

La stessa cosa che ho pensato io. Anzi, andrei anche un po' più in la, magari incolpando qualche indiano di un delitto che non ha commesso, per poterlo scambiare con i marò. Non dimentichiamoci che gli indiani hanno attirato la nave nel loro porto con l'inganno, quindi freghiamocene dal politicamente corretto.

[Calico]

Lo vedete che è come dico io? Nel nostro paese, a tutti i livelli, con tutte le razze, bene o male il razzismo non ci sarebbe, ma lo tira fuori l'imbecillità di chi comanda. E insisto: perché nei posti di responsabilità, sia amministrativi che politici, per il 90 % non ci vanno persone con meriti speciali, per meritocrazia, ma per amicizia, connivenza, inciucio. Anche chi ci era arrivato per blanda meritocrazia, andando avantio negli anni, se commette delle sciocchezze, si guarda bene dal farsi trasferire o dare le dimissiono, ma si intestardisce a mantenere la poltrona muovendo le amicizie coltivate durante la sua funzione e che magari prima non aveva. Sfido chiunque a smentirmi.

[ordotempli]

Non ho, sinora, partecipato a questo 3d perchè tutta la vicenda dimostra l'estremo dilettantismo di tutte le parti in gioco :

1) Ancora una volta viene dimostrato che i Comandanti della Marina Mercantile non hanno le palle che dovrebbero avere.
2) La reazione politica giusta, a mio parere, sarebbe stata la rottura delle relazioni diplomatiche e non un "attendismo" insignificante ed improduttivo.
3) L'immediata convocazione, del Consiglio dell' ONU sulla vicenda accaduta in acque internazionali per la qual cosa la vicenda sarebbe stata di esclusiva competenza Italiana.
4) Il bassissimo livello delle trattative "mandiamoli a casa per vacanza" .....
5) Non te li dò ... anzi si ...

Il livello è questo ci piaccia o no ... anzi, ASSOLUTAMENTE NO

[meridio]

Invocate l' ONU , la rottura delle relazioni diplomatiche.... e dimenticate i rapporti di forza...sia economici che militari. Noi all'ONU contiamo quanto Andorra.
La rottura delle relazioni diplomatiche avrebbe danneggiato quel poco che resta del nostro export... sai che preoccupazione per l' India la rottura dei rapporti diplomatici con l' Italia...

Nelle basi della marina della mia città avevano appena tolto il fiocco giallo... ora vai a rimetterlo...

[ordotempli]

Non condivido, abbiamo, o non, una dignità ?
E, sopratutto, abbiamo ragione ?
Eravamo, o non, in acque internazionali ?
Siamo stati invitati ad esaminare i risultati balistici ed alla autopsia dei (sedicenti) pescatori ?
L' esame delle posizioni rilevate a mezzo GPS o altri strumenti (satelliti per la geonavigazione) o statola nera della nave ?

Certo che il nostro comportamento sia stato il migliore possibile ?

[paolo]

xkè non cominciamo a rimandare qualche indiano a casa sua A PEZZI????????????????????????????? con un bel conteiner

[thor59]

Lo vedete che è come dico io? Nel nostro paese, a tutti i livelli, con tutte le razze, bene o male il razzismo non ci sarebbe, ma lo tira fuori l'imbecillità di chi comanda. E insisto: perché nei posti di responsabilità, sia amministrativi che politici, per il 90 % non ci vanno persone con meriti speciali, per meritocrazia, ma per amicizia, connivenza, inciucio. Anche chi ci era arrivato per blanda meritocrazia, andando avantio negli anni, se commette delle sciocchezze, si guarda bene dal farsi trasferire o dare le dimissiono, ma si intestardisce a mantenere la poltrona muovendo le amicizie coltivate durante la sua funzione e che magari prima non aveva. Sfido chiunque a smentirmi.

è sempre stato cosi' da quando i primi uomini arrivarono in europa e non potra mai cambiare ,specialmente in italia dove le tradizioni sono sempre molto seguite
comunque al primo mondiale se l'italia batte l'india 3a2 e gli italiani sono ampiamente soddisfatti

[JigenGiò]

xkè non cominciamo a rimandare qualche indiano a casa sua A PEZZI????????????????????????????? con un bel conteiner

condivido

[ordotempli]

Far valere le norme del Diritto Internazionale e del Codice della Navigazione nelle opportune sedi Internazionali e non avere un comportamento da accattoni ...

comunque al primo mondiale se l'italia batte l'india 3a2 e gli italiani sono ampiamente soddisfatti

Ciò che dici mi rattrista profondamente confermando l'atroce giudizio di Winston Churchill " gli italiani perdono le guerre come se fossero partite di calcio e le partite di calcio come se fossero guerre " il risultato è che le perdiamo entrambe ... un popolo senza spina dorsale.

[mimmo002]

amanda Knox , ma non vedete come gli usa e l'italia si comportarono per questo caso di omicidio ?
come nazione a livello internazionale non siamo minimamente considerati,
in due soli periodi la penisola italiana ebbe rispetto a livello internazionale :
2000-anni fa con l'impero romano , e durante il 20ennio

[ordotempli]

No, Mimmo, non cadere nel tranello mentale dove il " rispetto " concide con la " potenza " vera o supposta.

Io intendo quella chiarezza mentale nell'operare di chi è sicuro delle proprie ragioni e le fa valere.

[Sergio]

No, Mimmo, non cadere nel tranello mentale dove il " rispetto " concide con la " potenza " vera o supposta.

Io intendo quella chiarezza mentale nell'operare di chi è sicuro delle proprie ragioni e le fa valere.

[meridio]

xkè non cominciamo a rimandare qualche indiano a casa sua A PEZZI????????????????????????????? con un bel conteiner

Spero tu stia scherzando....
perché mi dissocio totalmente da queste affermazioni che non hanno nulla di civile...
a maggior ragione in un sito in cui si parla di armi.

[meridio]

Io intendo quella chiarezza mentale nell'operare di chi è sicuro delle proprie ragioni e le fa valere.

Infatti non credo proprio che il Governo sia sicuro delle proprie ragioni...
L' Italia ha perso la faccia nel momento in cui non ha mantenuto la parola data, per poi rimangiarsela a forza , ha fatto la "prepotente" con chi non poteva permetterselo e ora si lecca le ferite.

[Sergio]

Infatti non credo proprio che il Governo sia sicuro delle proprie ragioni...
L' Italia ha perso la faccia nel momento in cui non ha mantenuto la parola data, per poi rimangiarsela a forza , ha fatto la "prepotente" con chi non poteva permetterselo e ora si lecca le ferite.

Non sono d'accordo: e chi l'ha detto che non poteva permetterselo? Non VOLEVA permetterselo. Questo è il discorso.

[Pyno&dyno]

xkè non cominciamo a rimandare qualche indiano a casa sua A PEZZI????????????????????????????? con un bel conteiner

Spero tu stia scherzando....
perché mi dissocio totalmente da queste affermazioni che non hanno nulla di civile...
a maggior ragione in un sito in cui si parla di armi.

Hai pienamente ragione, si è andati oltre.....cerchiamo di rientrare in carreggiata

[meridio]

Infatti non credo proprio che il Governo sia sicuro delle proprie ragioni...
L' Italia ha perso la faccia nel momento in cui non ha mantenuto la parola data, per poi rimangiarsela a forza , ha fatto la "prepotente" con chi non poteva permetterselo e ora si lecca le ferite.

Non sono d'accordo: e chi l'ha detto che non poteva permetterselo? Non VOLEVA permetterselo. Questo è il discorso.

Sergio se Tyson mi fa uno sgarro io NON POSSO permettermi di sfidarlo a pugni, cercherò altri metodi...
NOn poteva permetterselo per tutta una seri di errori che sono stati commessi .
La non chiara legislazione in merito alla presenza di forze armate su navi private, che con difficoltà si inserisce nella legislazione internazionale.
La catena di comando "mista" militare-civile, che ha portato un civile ( il comandante della Lexie) a " consegnare" dei millitari Italiani nelle mani di un governo straniero e delle sue forze di polizia.
Un ministro della Difesa Ammiraglio di MArina ( in teoria il più indicato) che gestisce insieme al ministro degli ESteri in maniera errata tutta la questione.
Una campagna stampa "emotiva" basata sul "portiamoli a casa" senza se e senza ma che ha effettuato pressioni politiche su chi doveva gestire la faccenda.

Se non lo avete visto guardate il film ARGO su come gli USA esfiltrarono 8 addetti dell'ambasciata dall'Iran Komeinista.

[Sergio]

Ripeto, non sono d'accordo. Se Tyson mi fa uno sgarro ed è più forte a pugni (cosa da vedere, visto che noi siamo NATO, non siamo soli, e questo non può fare comodo solo agli altri ma deve fare comodo anche a noi, altrimenti fuori dalle palle) io posso anche cercare altre tecniche per atterrarlo. O comunque non per forza abbassarmi i pantaloni e mettermi pure a chiappe aperte a 90 gradi.

Fra l'altro, il comandante ha consegnato dopo ordine superiore, non di sua iniziativa. Così come sono scesi a terra loro per ordine superiore, non del comandante della nave.

[meridio]

E secondo te la NATO interviene minacciando una terza guerra mondiale con l'india per la vicenda dei due MARò ?
Una volta entrati in acque indiane i Marò non potevano più fare nulla...
A volte non vi capisco...

vi invito a leggere questo articolo molto interessante...

http://www.treccani.it/magazine/piazza_ ... _maro.html

[Sergio]

E secondo te la NATO interviene minacciando una terza guerra mondiale con l'india per la vicenda dei due MARò ?
Una volta entrati in acque indiane i Marò non potevano più fare nulla...
A volte non vi capisco...

vi invito a leggere questo articolo molto interessante...

http://www.treccani.it/magazine/piazza_ ... _maro.html

Massimo, la NATO non doveva minacciare niente. Il fatto di farne parte, deve bastare. Se l'India o chiunque altro tuona contro di noi, sta tuonando contro la NATO, non contro l'Italia. Ecco perchè il paragone Tyson contro mammoletta non regge. Noi non siamo la mammoletta, siamo la NATO. Poi la NATO al suo interno può anche discutere sul da farsi, ma questo è altro discorso.

Sinchè rimani a bordo di una nave italiana, e non scendi, sei in territorio italiano. Nessuno può costringerti a scendere senza commettere un atto considerabile come atto di guerra o comunque di forza illegale. Così come su un aereo italiano.

[Calico]

@meridio: perdonami ma secondo me era meglio mantenere i marò in Italia. Se arrestavano l'ìambasciatore, credo sia abbondantemente pagato per inconvenienti di questo tipo!!!

[meridio]

MA guarda che la NATO interviene su questioni MILITARI, la nave di un armatore privato non ha la stessa giurisdizione di una fregata. POI secondo te noi la Francia e l'Inghilterra ( tre paesi nato) abbiamo lo stesso peso all'interno della nato ?

@ calico l'ambasciatore è l'ultimo dei problemi, il vero problema sono i contratti delle nostre aziende

[Mr45]

MA guarda che la NATO interviene su questioni MILITARI, la nave di un armatore privato non ha la stessa giurisdizione di una fregata. POI secondo te noi la Francia e l'Inghilterra ( tre paesi nato) abbiamo lo stesso peso all'interno della nato ?

@ calico l'ambasciatore è l'ultimo dei problemi, il vero problema sono i contratti delle nostre aziende

[waltherp38]

http://video.it.msn.com/watch/video/lin ... a/6h9w10uk

Questa è l'immagine che l' India ha di noi.

Una pubblicità di un veicolo della Ford guidato da un Silvio che fa il segno della vittoria per aver sequestrato la Minetti, Ruby e altre zoccole che fanno bella mostra delle loro forme imbavagliate nel bagagliaio del veicolo in questione.

Fin quando esporteremo dei personaggi da marionetta così, che credibilità pretendiamo di avere a livello internazionale?