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Mostruoso
http://bulletin.accurateshooter.com/201 ... 5-cheytac/

Ma il Padreterno non ci poteva creare monolingue

Giò un tiro da oltre 3Km che ha colpito un bersaglio di 30cmx30cm

Bellissimo, l'unica esperienza fatta a lunghe distanze è stata quella con te, bastava mettere un sottotitolo del tipo: tieni presente i tiri fatti con Pyno a Perugia con tutta quell'attrezzatura, ecco noi siamo arrivati più avanti

JigenGiò ha scritto:Ma il Padreterno non ci poteva creare monolingue

Lo fece, poi lo facemmo inc@33@r3 con la Torre di Babele, remember?

Calico ha scritto:

JigenGiò ha scritto:Ma il Padreterno non ci poteva creare monolingue

Lo fece, poi lo facemmo inc@33@r3 con la Torre di Babele, remember?

Io non c'ero, mi tiro fuori sono innocente ....

.375 Chey Tac.. (un 408 col colletto stretto) come pensavo, 5" di volo, cadute mostruose e vento laterale.. ci vorrebbe l'ing.Cane "mille e mille yavvde.. numeri che fanno girare la testa!" Palle monolitiche, polveri e componenti cari come l'oro.. is'nt my business!

Per il tiro a lunga distanza possono essere utilizzati calibri più normali.Mi ricordo di un articolo di data imprecisata su Precision Shooting di un tale che utilizzava un 308 W a 3000 yards.Usava un passo di uno in 8" e le siera 250 HPBT (non più prodotte)La cosa più divertente erano gli attacchi per l'ottica.Il posteriore sarà stato sui 15-20 cm l'anteriore meno di dieci.Occorre uno bravo in matematica per il calcolo dell'inclinazione.
Filippo

FilippoMo ha scritto:Per il tiro a lunga distanza possono essere utilizzati calibri più normali.Mi ricordo di un articolo di data imprecisata su Precisio Shooting di un tale che utilizzava un 308 W a 3000 yards.Usava un passo di uno in 8" e le siera 250 HPBT (non più prodotte)La cosa piu divertente erano gli attacchi per l'ottica.Il posteriore sara stato sui 15-20 cm l'anteriore meno di dieci.Occorre uno bravo in matematica per il calcolo dell'inclinazione.
Filippo

che velocita puo avere a quelle distanze una palla da 250gr anche se con base rastremata ?

Circa 700 fps calcolando una V0 di 2300 fps.10 secondi di volo.360 metri di caduta con zero a 300 metri.
Filippo

JigenGiò ha scritto:Ma il Padreterno non ci poteva creare monolingue

FilippoMo ha scritto:Circa 700 fps calcolando una V0 di 2300 fps.10 secondi di volo.360 metri di caduta con zero a 300 metri.
Filippo

beh, spingilo finchè vuoi, ma forse le 3000yarde non sono proprio la distanza ideale per il 308... Ci vogliono i famosi "bruciacanne" da 1200 m/"

Non ho detto che sia ideale ma lo si può impiegare a distanze considerevoli.Nessuno dei calibri raggiunge i 1200 metri al secondo inclusi 375 Chey Tact e wildcats.
Filippo

Ho trovato molto interessante su altro pianerottolo questa discussionehttp://www.milsec.it/forum/index.php?topic=676.0

é un errore di post!

FilippoMo ha scritto:Non ho detto che sia ideale ma lo si può impiegare a distanze considerevoli.Nessuno dei calibri raggiunge i 1200 metri al secondo inclusi 375 Chey Tact e wildcats.
Filippo

Hai ragione ho detto una minchiata!! Sorry! Però però.. il 7 STW con palle leggere viaggia poco sotto.. o sbaglio?

Viper ha scritto:Ho trovato molto interessante su altro pianerottolo questa discussionehttp://www.milsec.it/forum/index.php?topic=676.0

Moolto interessante!!

il problema di fondo resta che:


anche se hai un fottio di soldi in quenta banaland ndo no parolacce vai a fare tiri simili???

Blackrifle ha scritto:il problema di fondo resta che:


anche se hai un fottio di soldi in quenta banaland ndo no parolacce vai a fare tiri simili???

se hai 500€ anno da spendere per il porto d'armi uso caccia te-ne-vai in montagna e ti diverti a sparata da una vallata all'altra , ed addirittura se hai voglia/fortuna puoi sperare di trovare un cinghialozzo al pascolo 1300-m più avanti e provare se veramente ha il potere di arresto.

P.S. in mancanza puoi comprare una capra e legandola ad un albero illuderti che sia uno stanbecco

E se lo prendi male?

mimmo002 ha scritto:

Blackrifle ha scritto:il problema di fondo resta che:


anche se hai un fottio di soldi in quenta banaland ndo no parolacce vai a fare tiri simili???

se hai 500€ anno da spendere per il porto d'armi uso caccia te-ne-vai in montagna e ti diverti a sparata da una vallata all'altra , ed addirittura se hai voglia/fortuna puoi sperare di trovare un cinghialozzo al pascolo 1300-m più avanti e provare se veramente ha il potere di arresto.

P.S. in mancanza puoi comprare una capra e legandola ad un albero illuderti che sia uno stanbecco

Fallo qua e poi il guardacaccia ti si incula come se fosse rocco siffredi

Qua ormai per certi bracconieri armati non ci vanno neppure i guardiacaccia: ti mandano direttamente i CC mitra-muniti.

Blackrifle ha scritto:

mimmo002 ha scritto:

Blackrifle ha scritto:il problema di fondo resta che:


anche se hai un fottio di soldi in quenta banaland ndo no parolacce vai a fare tiri simili???

se hai 500€ anno da spendere per il porto d'armi uso caccia te-ne-vai in montagna e ti diverti a sparata da una vallata all'altra , ed addirittura se hai voglia/fortuna puoi sperare di trovare un cinghialozzo al pascolo 1300-m più avanti e provare se veramente ha il potere di arresto.

P.S. in mancanza puoi comprare una capra e legandola ad un albero illuderti che sia uno stanbecco

Fallo qua e poi il guardacaccia ti si incula come se fosse rocco siffredi

tiro di campagna a lunga distanza ,

Blackrifle ha scritto: Fallo qua e poi il guardacaccia ti si incula come se fosse rocco siffredi

Perchè? voglio dire, essendo io completamente ignorante in materia di caccia, se la caccia è aperta ed è zona da canna rigata, cosa mi impedisce di fare tiri lunghi?

Qui si stà parlando di "Long Range", bucare carta a 7-800, 1000 metri... mi riterrei pure fortunato perchè dalle mie parti basta informarsi un pò e ci sono alcune zone dove è possibile arrivare anche a queste distanze, o cmq. a dedicarcisi, frequentando circuiti FITLD o il torneo Armi e Tiro Lunga Distanza ecc.. trovi anche qualche opportunità.

Quanto alla caccia mi hanno insegnato che è qualcosa di principalmente etico ed ecologico, in cui "tirare il grilletto" e prenderci bene, è solo quel mezzo secondo che sta tra le mezze giornate perse in censimenti e quelle perse a "smontare" il selvatico e preparare il trofeo. Lo scopo della "selezione" è quella di tenere una popolazione di selvatici sana e commisurata alle "possibilità" della zona, per questo è un'attività regolamentata che richiede preparazione, dedizione e tanto tempo, passione insomma. Così almeno è come viene praticata qui in Emilia, sennò "..i Guardiacaccia ti s'inculano come John Olmes"

Ora siamo abbondantemente OT, penso che andrebbe aperto un 3D apposta, poi su un forum è lecito sparare anche un pò di minchi@te tuttavia... io non sono un cacciatore ma ne conosco di quelli che s'incaxxerebbero per discorsi così, "un tanto al braccio"... penso che ogni volta che si toglie la vita ad un essere vivente, parlo di caccia, non dico piangere.. ma almeno dedicargli un pensiero ed avere bene a mente il perchè lo si fà.. non guasterebbe!

Personalmente, intendo la caccia come mangiare, punto. Per cui, esattamente come non piango quando vado in macelleria, non vedo perchè dovrei piangere a caccia... vorrebbe dire solo essere un pò ipocriti... poi, è chiaro, ci sono quelli che vanno a caccia per la caccia, e quelli che vanno a caccia per avere un poligono più esteso. Francamente, se sparano dove mirano, come dovrebbero fare anche i cacciatori "veri", non vedo il problema, e che io sappia non ci sono problemi di "inculamenti", dato che io posso aver visto una preda, e ciccia.

Detto questo, qui da noi c'è un bel poligono, ad esempio, il Sant'Angelo, che è immerso in mezzo ai monti ed ha linee fino a 1300 metri, e costa 50 euro l'anno iscriversi. Per cui, il posto c'è...

Sergio ha scritto:Personalmente, intendo la caccia come mangiare, punto. Per cui, esattamente come non piango quando vado in macelleria, non vedo perchè dovrei piangere a caccia... vorrebbe dire solo essere un pò ipocriti... poi, è chiaro, ci sono quelli che vanno a caccia per la caccia, e quelli che vanno a caccia per avere un poligono più esteso. Francamente, se sparano dove mirano, come dovrebbero fare anche i cacciatori "veri", non vedo il problema, e che io sappia non ci sono problemi di "inculamenti", dato che io posso aver visto una preda, e ciccia.

Non mi riferivo a te Sergio, sai che mi sei simpatico!!.. Anch'io quando accompagno qualcuno a caccia mi sento prudere le mani quando vedo un bel maschio o una bestia a 3-400mt tuttavia... la caccia di selezione non è indiscriminata, un cacciatore "etico" in "quel periodo" può "prelevare" solo quel maschio/femmina di "quell'età" ( o "classe" che dir si voglia ).
Per fare questo lo devi riconoscere e "classificare", sennò prelevi il selvatico sbagliato e sono sanzioni! Poi ripeto, c'è l'aspetto etico, il bravo cacciatore cerca l'abbattimento perfetto, la bestia deve soffrire il meno possibile.. non trovi??
Personalmente "bravi cacciatori" in questa accezione, non li ho mai visti tirare oltre i 200-230metri, anche perchè non sei sdraiato comodo su un bancone.. oh poi.. ci sono anche quelli che tirano anche a 3-400 metri e ci prendono, bontà loro!
Da me, proprio per evitare pseudo-sparacchiamenti a caso, che son preicolosi, per ogni colpo sparato o porti una bestia o vai col capo caccia e gli fai vedere il punto d'impatto di ogni colpo. Come per la velocità c'è la pista, per i "tiri" c'è il poligono... non è così semplice.

Sergio ha scritto:Detto questo, qui da noi c'è un bel poligono, ad esempio, il Sant'Angelo, che è immerso in mezzo ai monti ed ha linee fino a 1300 metri, e costa 50 euro l'anno iscriversi. Per cui, il posto c'è...

Vedi!?? ;) Un abbraccio!!

Ah si, certo, se vai per la caccia di selezione certo, altrimenti sarebbe inutile... Io intendevo però in periodo di caccia "normale", teoricamente non hai nessun tipo di limite se non quello ovviamente di dover riconoscere le specie cacciabili, cosa che se ti hanno fatto passare l'esame venatorio, dovresti saper fare... dovresti...

Sergio ha scritto:

Blackrifle ha scritto: Fallo qua e poi il guardacaccia ti si incula come se fosse rocco siffredi

Perchè? voglio dire, essendo io completamente ignorante in materia di caccia, se la caccia è aperta ed è zona da canna rigata, cosa mi impedisce di fare tiri lunghi?

perchè vai a cacci nn a fare tiro al bersaglio e se ti beccano a fare tiro al bersaglio invecie di cacciare ti si inculano.....

Blackrifle ha scritto:

Sergio ha scritto:

Blackrifle ha scritto: Fallo qua e poi il guardacaccia ti si incula come se fosse rocco siffredi

Perchè? voglio dire, essendo io completamente ignorante in materia di caccia, se la caccia è aperta ed è zona da canna rigata, cosa mi impedisce di fare tiri lunghi?

perchè vai a cacci nn a fare tiro al bersaglio e se ti beccano a fare tiro al bersaglio invecie di cacciare ti si inculano.....

Si, siamo d'accordo, ma come lo dimostrano?? E' praticamente impossibile da dimostrare. Se loro non hanno visto nulla, io posso aver visto una preda, la mia parola contro la loro, non reggerebbe neanche davanti al più scemo dei PM.

INTANTO LORO TI PORTANO IN CENETRALE TI INSEDERANO PER BENE E TI BECCHI UNA DENUNCIA


POI.... CON MOLTA CALMA DIMOSTRERAI LA TUA INNOCENZA E IL FATTO CHE NN AVEVI FATTO NULLA DI MALE


POI CON MOLTA CALMA IL MAGISTRATAO DECIDE SE AVEVI O MENO RAGIONE E SE I NUMEROSI TIRI RIPETUTI ERANO O MENO CONFORMI ALLE NORME VENATORIE DEL POSTO


POI SE TUTTO VA BENE DOPO UN BEL PO DI ROGNE VAI CASA DOPO AVER PASSATO ROGNE ASFARE PAGATO UN AVVOCATO ETCETCETCETCETCETC

APPUNTO LA TUA PAROLA CONTRO LA LORO ... NN VALE NULLA.....

IL MAGGISTRATO SECONDO TE DA RAGIONE A TE O ALLE ISTITUZIONI?


DAI NN FACCIM FINTA DI VIVERE NEL MONDO DEI SONGI

Blackrifle ha scritto:INTANTO LORO TI PORTANO IN CENETRALE TI INSEDERANO PER BENE E TI BECCHI UNA DENUNCIA


POI.... CON MOLTA CALMA DIMOSTRERAI LA TUA INNOCENZA E IL FATTO CHE NN AVEVI FATTO NULLA DI MALE


POI CON MOLTA CALMA IL MAGISTRATAO DECIDE SE AVEVI O MENO RAGIONE E SE I NUMEROSI TIRI RIPETUTI ERANO O MENO CONFORMI ALLE NORME VENATORIE DEL POSTO


POI SE TUTTO VA BENE DOPO UN BEL PO DI ROGNE VAI CASA DOPO AVER PASSATO ROGNE ASFARE PAGATO UN AVVOCATO ETCETCETCETCETCETC

APPUNTO LA TUA PAROLA CONTRO LA LORO ... NN VALE NULLA.....

IL MAGGISTRATO SECONDO TE DA RAGIONE A TE O ALLE ISTITUZIONI?


DAI NN FACCIM FINTA DI VIVERE NEL MONDO DEI SONGI

Beh, questo è il rischio che corri OGNI volta che adoperi un'arma, sia essa a caccia, al poligono privato, ecc. Se trovi il deficiente, anche se eri in perfetto atteggiamento di caccia, e con la preda perfetta, è sempre la tua parola contro la sua. E quindi? che facciamo? stiamo a casa? Non esageriamo neanche al contrario, e non facciamoci sempre trovare terrorizzati quando non ce n'è bisogno.

In Toscana il magistrato lo so io cosa fa: ti incrimina per comportamento pericoloso perché un tiro lungo nel bosco potrebbe incontrare un bersaglio che gli va incontro per sbaglio. O ti danno dell'ammazzatartufaio o peggio dell'ammazzabambino oppure, se ti va bene, ti dicono che sulla traiettoria poteva buttarsi un raro eseplare di falco pellegrino o di fenicottero rosa! Ti levano il pa, ti fanno multa penale e per riavrlo devi fare anche processo di riabilitazione; tutto a spese tua.

ognuno è libero di fare qul che gli pare, io nn caccino il problem nn mi si pone. ma in zone qui vicine alcuni che hanno fatto i furbi ed hanno fatto tiro a segno invecie di cacciare ancora piangono......

qua nn volgiono che si faccia.....

lo fai lo stesso? sai che rischi molto più grosso che afare quello che rischi in altra maniera
.

Calico ha scritto:In Toscana il magistrato lo so io cosa fa: ti incrimina per comportamento pericoloso perché un tiro lungo nel bosco potrebbe incontrare un bersaglio che gli va incontro per sbaglio. O ti danno dell'ammazzatartufaio o peggio dell'ammazzabambino oppure, se ti va bene, ti dicono che sulla traiettoria poteva buttarsi un raro eseplare di falco pellegrino o di fenicottero rosa! Ti levano il pa, ti fanno multa penale e per riavrlo devi fare anche processo di riabilitazione; tutto a spese tua.

ma guarda... allora nn è solo qua

Calico ha scritto:In Toscana il magistrato lo so io cosa fa: ti incrimina per comportamento pericoloso perché un tiro lungo nel bosco potrebbe incontrare un bersaglio che gli va incontro per sbaglio. O ti danno dell'ammazzatartufaio o peggio dell'ammazzabambino oppure, se ti va bene, ti dicono che sulla traiettoria poteva buttarsi un raro eseplare di falco pellegrino o di fenicottero rosa! Ti levano il pa, ti fanno multa penale e per riavrlo devi fare anche processo di riabilitazione; tutto a spese tua.

Signori, allora, capiamoci: sparare a lunga distanza con canna rigata a caccia, è LECITO o non è LECITO? Se è lecito, non capisco il problema che state tirando fuori. Se non è lecito, non si discute.

Sarebbe come se mi accusassero di poter colpire un falco pellegrino per sbaglio mentre sto tirando al poligono privato a 1000 metri. E quindi?? E' lecito o no? Il poligono è lecito ed approvato, ed autorizzato, quindi ciccia, non rompono le scatole a nessuno.

ah momento..... ma tu parli in zone in cui ci sta un poligono approvato


io dicevo in zone nn adivbite anulla
terreno statale del demanio

purtroppo nel discorso armi in italia nn tutto quello che nn è espressamente vietato te lo fanno fare...

No aspettate, non ci capiamo.

Allora, esempio: io ho un PDA caccia, la caccia è aperta, sono in terreno di caccia, e sono autorizzato a cacciare con arma a canna rigata. ok?

Decido di provare l'arma, e faccio dei tiri a tot distanza. Quello che voglio capire io è: ci sono dei limiti in merito, oppure posso ingaggiare prede a qualsiasi distanza? Se la risposta è che posso ingaggiare prede a qualsiasi distanza, chi, come e perchè può dirmi che ho sparato senza vedere una preda??

qua da no so per certo che se lo fai prega solo che nn ti scoprano, perche se ti scoprono a fare tiro al bersaglio invecie che cacciare ti inculano.

hanno ragione? nn lo so.... ma lo fanno e nn fanno complimenti

è un tuo dirittto? spiegalo al giudice quando se li davanti.

la legittimità solo un'opinione di Mori. Qui i CC ritengono che se spari a bersaglio é linea retta mentre per la preda é a terra; ergo in linea retta é pericoloso. In Liguria invece, c'é una legge che puoi sparare solo blindato perché inquinerebbe (falso); figuriamoci sc dici he pianti il proiettile in un povero albero! Che poi danno concessione taglio a quei criminali dei tagliaboschi albanesi....

Ci stiamo prendendo in giro!se sono di selezione ho la mia personale zona di caccia che puo' essere di pochi o tanti ettari,ho compilato un foglio che lascio alla forestale in specifica cassetta,ho l'orario di inizio,l'arma con cui sparo e vi e' specificato l'animale che quel giorno sono abilitato ad abbattere se ne ho piu'di uno vanno specificati tutti.a questo punto capite benissimo che se sentono sparare 10 colpi sanno bene che c'e' qualcosa che non va' inoltre non e'detto che il mio appostamento mi permetta tiri lunghi,se sono a caprioli normalmente sono sul pulito ma sparo verso la boscaglia con tutti i rischi che questo comporta.Altrimenti se sono in periodo di caccia normale voglio vedere chi ha il coraggio di sparare a 1000 mt sapendo che nel suo raggio di azione puo' esserci di tutto dal fungaiolo al bimbo che gioca agli indiani alla coppia che gioca al dottore ed il malato!!!Vi dico come stanno le cose dalle mie parti(l'Italia)sono con la squadra a cinghiali chiedo che mi venga assegnata una controposta che casualmente da collina a collina e' circa 1000 mtaspetto che si aprono le danze e faccio la mia taratura,oppure piu'semplicemente ci si mette d'accordo con un po'di amici si affitta una AFV e si spara fino alla nausea.

afv?

Azienda faunistico venatoria

al-di-la' del mio precedente sopra-postato goliardico post.
a mio parere la differenza tra una zona di caccia ed un luogo di tiro, e il numero di colpi nel minor tempo, addirittura qualsiasi volante delle forze dell'ordine se passando in campagna sente uno o due colpi in periodo di caccia nemmeno ci fa caso, ma se nella stessa zona sente uno spariccio continuo va ad indagare .

ora chiedo: se un calendario venatorio prevede che si puo abbattere la "cornacchia"
cosa mi vieta o regolamenta di usare un cal. 20 oppure un cal. 12 o per mio piacere un 243W e chi mi obbliga se sparare entro i 30m o i 300m ? il conoscere le norme di sicurezza di tiro poi dipende dal singolo cacciatore e per questo risponde davanti il giudice .

tonino ha scritto:Ci stiamo prendendo in giro!se sono di selezione ho la mia personale zona di caccia che puo' essere di pochi o tanti ettari,ho compilato un foglio che lascio alla forestale in specifica cassetta,ho l'orario di inizio,l'arma con cui sparo e vi e' specificato l'animale che quel giorno sono abilitato ad abbattere se ne ho piu'di uno vanno specificati tutti.a questo punto capite benissimo che se sentono sparare 10 colpi sanno bene che c'e' qualcosa che non va' inoltre non e'detto che il mio appostamento mi permetta tiri lunghi,se sono a caprioli normalmente sono sul pulito ma sparo verso la boscaglia con tutti i rischi che questo comporta.Altrimenti se sono in periodo di caccia normale voglio vedere chi ha il coraggio di sparare a 1000 mt sapendo che nel suo raggio di azione puo' esserci di tutto dal fungaiolo al bimbo che gioca agli indiani alla coppia che gioca al dottore ed il malato!!!Vi dico come stanno le cose dalle mie parti(l'Italia)sono con la squadra a cinghiali chiedo che mi venga assegnata una controposta che casualmente da collina a collina e' circa 1000 mtaspetto che si aprono le danze e faccio la mia taratura,oppure piu'semplicemente ci si mette d'accordo con un po'di amici si affitta una AFV e si spara fino alla nausea.

...appunto! Ma non è.. vado a spasso con lo schioppo e prendo a fucilate un bersaglio laggiu.. come vediamo fare in video! in America si può.. ma è anche vero che hanno un sacco di incidenti di caccia!!

soprattutto in amrica hanno spazi leggermente diversi dai nostri

Blackrifle ha scritto:soprattutto in amrica hanno spazi leggermente diversi dai nostri

Sopratutto!! Cmq. Tornando in Topic (!!) il tiro di lunga è proprio in continua evoluzione!!
Fino a qualche anno fa il .338LM pareva essere il non plus ultra, poi esce il 408CheyTac e poi il 375.. prezzi di mantenimento stratosferici!!
Penso che il massimo che potrei permettermi sarebbe un 6,5x47Lapua

se vuoi andare sul più costoso vai pure sul 460..... in confronto il 408 è economico

Ah, io manco mi metto il problema, il mio massimo l'ho già nell'armadio, il .22.

Per permettermi di più, dovrei vendere tutte le altre.