Mercato Colt AR 15

[radioamerica]

Quale e' la situazione attuale se ne trovano di nuovi in giro ?

[Tex Willer]

Pochi e molto cari; forse se hai letto l'ultimo numero di Armi e Munizioni (pubblicità compresa) noterai che iniziano ad essere più pubblicizzate (ma non so ancora quanto vendute) le repliche europee, magari anche fatte bene.
Comunque il mio Colt non lo cedo ...

Tex

[radioamerica]

egoista

[radioamerica]

up

[Pyno&dyno]

Dalle mie parti sembra che tutti siano alla ricerca di Ar 15 o cloni, incluso in cal 222 i Colt vanno via come il pane, un mio amico si è preso un astra non riuscendo a trovare Norinchi

[Blackrifle]

BUSHMASTER: regolarmente importati con sistema end user dagli usa

ARMALITE: importazione sospesa tranne 2 modelli in corso di catalogazione (si spera nel 2011) con sistema end user dagl usa

OLYMPIC: importazione sospesa

POF: regolarmente importati con sistema end user dagli usa + un modelloin catalogazione si spera nel 2011

OBERLAND: distribuiti regolarmente senza problemi in quanto euopei

SABRE DEFENCE: distribuiti regolarmente in quanto prodotti in inghilterra, poi sulle disp reale ed i tempi si dev sentire l'importaore

ASTRA: in teoria regolarmente distribuiti dato che prodtti in europa (!!) solo che non si capisce se e quanto regolare siala distribuzione nonchè quai siano effettivamente i modelli disponibili

NORINCO: regolarmente distribuiti senza end user, in base alla disponibilità presso i rivenditori, aluni dicono njagher li abbia finiti, a gennaio ne arriveranno con un terzo importatore, solo gli m4 ovviamente

DPMS: boh... non ho ancora capito se ha un importatore o meno, arrivando dagli usa dovrebbe avere l'end user, ameno che nonarivi qualch pezzo spaiato da altri stati dopo una triangolazione strana , o che venga importato con un end user falocco, ogni tanto se ne vede qualcuno in giro ma non so se e quanto sia affidabile e costante la disponibilità

REMINGTON: disponibili senza end user in calibro 243 e 7-08 con livrea camo (se non erro)

SMITH WESSON: son catalogato e in teoria distribuiti con end user dagli usa

LONIDAS SOCOM & C: in teoria canadesi uindi senza end user..... da mesi, anzi da secoli son publiizzati, ma non so se oltre gli esemplari per la catalogazione ne siano mai efetivamente arrivati.... cmq da informarsi presso l'importaore

STONER: catalogato secoli fa ma credo un veo importatore non ci sia mai stato.... cmq introvabile anche in usa

COLT: al momento non so se ha un importatore ufficile, comq vien dagli usa, quindi serve end user, in teoria..l ogni tanto saltano fuori alcuni esemplari senza end user... pure qui, o arivano da altre nazioni, oppure importati con end user farlocchi


si vocifera , quindi tutto da confermare, che nel 2011 saranno presenti sul mercato italiano 3 marchi europei di cui uno italiano , senza quindi end user, inoltre sempre fino a prova dei fatti dovrebbero cominciare ad importare almeno una nuova marca americana, ma forse anche 2, sempre con sistema end user ovviamente.


giuso per informazione.. l'end user questo mistero....


a molti fa paura, corrono voci strane leggende metropolitane.....

è una carta in cui ci si impegna a non riendere l'arma senza apposita comunicazione,
quindi non è vero che non si può rivendere, o meglio noi possiamo rivenderla. ma se poi lo faccimo senza comunicarlo... beh meglio evitare di andare in ferie negli usa, ovvio finchè restiamo fuori dagli usa nessun problema non ci viene a pigliare nessuno.
rivndela è possibile correttamente, esiste un apposito modilo con comunicazione da fare tipo end user che trasferisce da una perona al'altra il possesso dell'arma.
l'end user è nomianle, si paga, necessita di tot giorni (2 mesi anche) e puo contenere piu armi o parti di arma purchè diverse tra loro, non si puo chiedere un secondo end user per un arma che gia si è presa con end user (niente doppioni in pratica).
se uno vuole imbarcarsi nell'importazione puo farlo ,deve richiedere l'end user pagare ed aspettare con una bela solfa di trafile burcratiche.
gli importatori ve o fanno loro.....


Ul tro dettaglio.... Per chi vuole importare una carabina ar15.... Sorvolamo per un po l'iter burocratico, i costi end user, il mandare documenti vari tradotti ed autenticati, trovare un venditore, combinare la spedizione all'esportatore, combinare la spedizione in italia, andare a prenderlo e portalo a bancare......
Ricordiamoci che..... Nessuno vi da garanzia, quindi se qualcosa si rompe ve lo schioccate nel didietro.... ( oddio esclusi pochi corretti ui in italia non siam cmq messi bene) , per non parlare se c'e' qualche problema tipo che arriva al banco e non lo passano perche la camera e' 556 militare e quindi un pelo piu lu ga del tampine civile 223.... Che si fa? Lo si rimanda indietro? Lo si rottama? Si invoca padre pio?

Senza contare che i vari costi di spedizione, iva, sazio, sdoganamento , tempo per le pratiche, tempo per andare a ritiralo in dkgana ( tempo = costo) ....alla fine calcolando rischi e sbattimento e che si risparmiano forse 300 350 euro nella piu rosea ipotesi.....

[Calico]

Interessante.

[MarcoItaliano]

So perchè li ho visti e tenuti in mano che un importatore italiano, quando il banco deciderà, importera degli Ar15 tedeschi.
Sono già al banco da quest'estate.
Onestamente non ricordo la marca, ma sono di fascia alta, appena li vado a trovare vi dico la marca.
Comunque avevo visto la pubblicità su una rivista mi pare di ottobre, ma non ricordo se armi magazine o armi e munizioni.
Vi faro sapere.
P.S. dobbiamo comunque ringraziare Brunetta che ha messo il banco nella lista degli apparati statali "inutili", tagliando a dismisura i fondi.
Speriamo che continuino a catalogare, almeno una volta all'anno!

[NdK]

Forse ha confuso il Banco col Catalogo ?

[Pyno&dyno]

So perchè li ho visti e tenuti in mano che un importatore italiano, quando il banco deciderà, importera degli Ar15 tedeschi.
Sono già al banco da quest'estate.
Onestamente non ricordo la marca, ma sono di fascia alta, appena li vado a trovare vi dico la marca.
Comunque avevo visto la pubblicità su una rivista mi pare di ottobre, ma non ricordo se armi magazine o armi e munizioni.
Vi faro sapere.
P.S. dobbiamo comunque ringraziare Brunetta che ha messo il banco nella lista degli apparati statali "inutili", tagliando a dismisura i fondi.
Speriamo che continuino a catalogare, almeno una volta all'anno!

Probabilmente sono gli Smeisser

[Pyno&dyno]

Dovrebbe essere questo

[MarcoItaliano]

Forse ha confuso il Banco col Catalogo ?

Si, Sorry

[Blackrifle]

Di europeo sono in arrivo gli smeisser e i cz

[Pyno&dyno]

Anche sig sauer produce un clone AR15, è visibile su Guntalktv

[Blackrifle]

Si ma al momento non si hanno notizie di importatori.... Anche rugher se e' per quello mi pare lo faccia.... Cz anche....

[radioamerica]

Cz verra' catalogato

[Pyno&dyno]

Si ma al momento non si hanno notizie di importatori.... Anche rugher se e' per quello mi pare lo faccia.... Cz anche....

Beh, l'importatore Sig sauer è bignami, forse non lo fa catalogare perchè altrimenti non venderebbe altre marche

[franz.]

Di europeo sono in arrivo gli smeisser e i cz

Amico mio
i CZ li hai vistie toccati???
Grazie,
franz.

[Blackrifle]

I cz, che poi cz non sono ma sono della LUVO ( che pare poi tanto estranea a cz non sia)

Li ho visti e presi in mano, il 7,5 pollici, il 14.4il 16 ed il 20

Sono fatti molto bene interamente milspec finiture davvero buone assemblaggio e lavorazione degne del milgior prodotto usa piu blasonato.

pURTROPPO

I luvo come tutti gli ar in richiesta di catalogazione sono stati segati e bloccati dalla commissione circo barum che ha allegramente deciso senza un minimo di fondamento che da ora in poi le armi che assomigliano a quelle militari devono essere incompatibili con i caricatori da guerra.

Con questa perla di sovrumana idiozia hanno bloccatoin maniera molto delicata

Sig
Oberland ( modelli nuovi)
Luvo tutta la serie
Stag tuttala serie
Armalite ( modelli nuovi)
Smeisser
Penna
Njagher
Adc ( di loro non lo so per certo ma credo sia stato lo stesso per loro vista la sorte deglinaltri)

Ed ovviamente la cosa e' estesa ad ogni arma semiauto che usi caricatori stanag e simili....


In pratica invenrandosi na panzana hanno tagliato le gambe, in attesa di mettersi a fare lo stesso con altre tipologie.

Speriam non si accirgano che la 98 fs o le glok n 9x21 usano i medesimi dl 9para eche non pretendano pure per loro caricatori iversi da quelli da guerra.

Cmq pe la cronaca in attesa che riescano a tovare e motivare la definizione di caricator da guerra e' tutto fermo da un bel pezzo, prima per un motivo poi ( post exa) per l'altro ( caric da guerra).


La cosa piu' bella e' che la commissione circo barum se non erro e' tenuta a dare risposta ento un mese , positiva o di rifiuto....
Il ptoblema e' che la rispista ufficiale di ifiuto non la hanno ancora potuta dare da quel che so per il fatto che non c'e' nessuna legge norma decreto o altro su cui appoggiare la motivazioe della richiesta eel caricatore diverso da guerra, definizione anche lei che evidentemente non hanno ancora trovato da nessuna parte.

Quindi sin a quando simpatico gioco del silenzio non verra' rotto o smontato legalmente scordiamoci nuove catalogazioni di ar15.

Ps.
Nel caso dei 6.8; non potendo motivare del tutto la richiesta del caricatore, che sebbenesia derivato da uno stanag opportunamente modificato ed adattato mantenendo forme e misure esterne e' inutlizzabile con munizionamento 223 su meccanica nata per il 223 , hanno bocciato la cartucvia con un altrettanto folcloristica panzana del tipo rapporto potenza calibro etc. Simile a aquella di quando segarono il revolver 500 della smit wesson.

La cosa piu bella resta sempre che tali individui sono stipendiati dalle nostre tasse e affiancati da amati produttori nazionali, tra cui l'omonimo del produttore di salumi, l'omonimo del cognome dell'attore noto come bud spencer o quello col nome che finisce in foglio ( a cui pero' la catalogazione di un cannoncino portatile 500 sw e' stata consentita....).
E noi da bravi pecoroni continuamo a comprare le loro armi

[ordotempli]

Caricatori da guerra ?

E' PALESE CHE I FUNZIONARI DEL CATALOGO NON ABBIANO IDEA DI COSA SIA UNA GUERRA ... FORSE LI AVEVANO RIFORMATI ....

E' sempre più evidente che la masturbazione mentale sia diffusissima in certe gerarchie. Un virus encefalico ?

[Blackrifle]

Non ho parole gli addetti non sanno che dire son basiti di punto in bianco han detto che non deve poter essere compayibile col caricatore da guerra.....

Sorge il dubbio che li abbiano scelti odi ben preparati in modo che qualcuno potesse facilmente indirzzarli

[MarcoItaliano]

Caricatori da guerra ?

E' PALESE CHE I FUNZIONARI DEL CATALOGO NON ABBIANO IDEA DI COSA SIA UNA GUERRA ... FORSE LI AVEVANO RIFORMATI ....

No erano obbiettori!!!!!!!!!!!

[MarcoItaliano]

Comunque se vedete il sito di NJ qualcosina c'è in attesa di catalogazione anche.........

[Blackrifle]

Cosa si muove? Ilcarrizxone giostra circo barum? In attesa di catalogazione..... Ma chi? Tutti modelli che hanno segato in commissione dopo che si son inventati la perla del caricatore stanag? Dopo che la commissione invecie di fare quel che deve ossia dire sibo no si e' inventata requisiti e norme per la catalogazione delle armi?

Haiidea di quante decine di modelli tra produttori ed importstori pitrebbero esdere sventolate come in attesadi catalogazione..... Da piu' di un anno e mezzo?

Tutte, ripeto tutte bocciate dopo che la comm ha inventato la perla dei caricatori?

Anzi no tutte a parte una un ar16 canna da 20 caralogato caccia col numero del cq311..... E non ci azzecca na favazza.

Ora per cotonare staennesima burla cimanca solo che passino tutti gli altri come conversioni per il cq311..... Visto il livello non mi stupirebbe..... Certo sarebbe lagiccua che fa traboccare il vaso e coloro che invecie lavorano sebza trucchetti e raggiri forse insorgerebbero.

Certo 2200 euro per un accrocchio di cui nulla si sadopo che promesso al popolo ar15 a poco piu di mille euro dopo che lo stesso individuo defini' pericolosi esaltati gli appassionati di tsle genere di armi.......

Beh anche fossero gli ultimi ar15 sulla terra se li possino tenere

[Calico]

Black, quando venderai uno dei tuoi, il più infimo, tienimi presente

[Blackrifle]

Come facevano gli antichi mi faro' tumulare con diverse cose che potrebbero servire.... Ar sig mp5 ar10.....


Cmq la situazione per ora e' ancora ferma , fisate ed altri stanno aggiuntando il tiro e poi ci verra' comunicato dove andare a spedire le lettere...

Se si dovesse sbloccare

Ci sono in ballo 2 marchi italiani ( un terzo ci sarebbe ma nemmeno lo considero) e piu di un marchio estero.... Facendo 2 conti rapidi siamo ampiamente oltre la rosa dei 15-20 modelli fermi in catalogazione da 7.5 a 24 pollici

[G962]

Ma un bel m16a1 ex Thai o malese ora quanto viene?

[rommel]

dai 1300 ai 1900 in base allo stato di conservazione...
quelli economici hanno però quasi tutti le astine sostituite con quelle dell a2.. quindi per il tiro valgono poco, per collezione ancora meno..

[Blackrifle]

Se la meccanica dentro e' buona non vedo che influisca un astina sul tiro.....

A1 o a2 che sia.....

A livello collezione siamdaccordo


In ogni caso in genere le differenze sono sulla brunitura esterna e sulle plastiche, di per se internamente canne e meccanica sono piu' o meno buone anche quelle di quelli " economici"

[antonio mitelli]

Non è che si stà facendo terra bruciata ad armi di foggia militare per non trovarsele contro in una probabile REVOLUTION ???????????????
Non hanno capito che in quel caso li prenderei anche a sassate... E di brutto.

A.M.

[Blackrifle]

Le armi son bruttece cattive e ammazzano
Quexto e' il loro credo


Sicvome la lotra alle armi clandestine e' dufficile vai di civili.

[rommel]

no i malesi non sono granchè per il tiro perchè se non erro hanno la canna cromata internamente e solitamente questo trattamento è difficile che sia realizzato uniformemente...

[G962]

Ma e' l' unico M16/AR15 veramente ex ordinanza disponibile. Poi fa tanto Vietnam...
Credo poi che sia il black rifle più originale e mil-spec sul mercato

[Blackrifle]

no i malesi non sono granchè per il tiro perchè se non erro hanno la canna cromata internamente e solitamente questo trattamento è difficile che sia realizzato uniformemente...

Parli per visto e provato o per riportato da qualche parte ?

Intendo il come tirano i malesi.

In ogni moo Si in genere si questa e' la credenza, se si paragona il tutto ad un arma da br.....
Che la canna cromata non sia precisa....mah di certo non e' unacanna match


Ne ho visti avere ottime prestazioni, riferite al tipomdi arma che e' un ar15, fatta per stare attorno al moa .
Quindi quando l'arma quello fa ... E' a posto.

Se poi midici che rsoetto un xb40 e' meno precuso son daccordo ma non confrontiamo parate con ciliegie.

[Pyno&dyno]

Se non sbaglio Luca ne ha uno e dice che tira benone

[Blackrifle]

Ma e' l' unico M16/AR15 veramente ex ordinanza disponibile. Poi fa tanto Vietnam...
Credo poi che sia il black rifle più originale e mil-spec sul mercato

Allora.... No non e' l'unico ex ordinabza, ci sino degli armalite importati recentemente ancira doppio logo armalite colt, ma sono pochissimi esemplari, quindi e' l'unico ex ordinabza che si puo trovare in numeri decenti.

Per firza fa vietnam, se escludi il codice modello che indica i lotti riservati alle esportazioni malesi e' identico ad una delle versioni impiegate in vietnam

Piu originale e piu milspec....

Che intendi per originale?

Il progetto e' stoner messo in oratica da armalite poi ceduto a colt che li ha realizzati in un numero svariato di versioni militari poi civili ed ancora militari.

E di certo un ex ordinanza che probabilmente non ha mai fatto piu di qyakche guardia e al massimo un esercitazione interforze tenuta mediocremente dal sildato che la aveva..

Piu' mil spec

Volendo ci sarebbe da discutere su cosa voglia dire mil spec..... Gia il fatto che non e' piu full auto non lorende milspec ai canoni militari.

Per noi milsoec vuol dire che ha le misure uguali agli ar prodotti per ommesse milspec

Se escludi il fatto del fuoco a raffica e reativi leveraggi ngranaggi etc le quote di un bushnmaster o di altri sono milsoec idem cone un malese.

Per dirti ho fatto una priva invertendo pezzi vari upper e lower con un norinco m4... Tutto andava e sapouam il notinco m4 in 2 stronzatine nn e' milspec


Se ne trovinuno messo bene ad un buon prezzo prendilo, se non hai brame di mouche a 300 metri ma cerchi u. arma ex oirdinanza che possa arrivare attirno al moa con una munizione adatta e ti piacion gli ar15 e' lui.

Poi di certo esisono armi piu precise ... Ma qyesto e' sempre un ar!

Poi oddio resta il fatto che proviene da nj ( e questo ne esclude titalmente ogni interesse da parte mia ) e porta quelle invereconde scritte made in italy by n jager e la seconda matricola, testimone delle porcheriere sono state kascuate fare a colui classifico gli appassuonati di tali armi come pericolosi invasati.

[rommel]

x br: per come tirano se paragonati a cose come bushmaster e armalite, non ad armi da bench.
Un amico collezionista di mio padre che ha la fissa tutto smith e colt ha preso un malese messo discretamente bene, però rispetto al colt sp1 primo tipo (importato penso da ravizza primi anni 70) tira peggio, ovviamente a parità di condizioni (mire metalliche ricarica ecc..)

[Blackrifle]

Beh, certo un arma fatta ora adesso. Magari e ' messa meglio di una fatta 60 anni fa e tenuta non benissimo.

Io ne ho visti un paio messi male fuori , bene dentro che fanno rosate decenti con mira metallica( attorno ai 2 moa mica stravolgenti)

Un altro messo meglio generalmente era un po piu preciso. Ovvio non da strapparsi i capelli ma stava nel moa e mezzo quando gli astri erano allineati in maniera favorevole.

A me piacerebbe un ar vietnam style e le opzioni o sono un sl01 degli anni che furono ( 3000 euri) o un malese ( ma e n jagher) oppure cq311 sistemato ..... Soluzione di poca sodfisfazionee poi e' n jagher

[metzger]

cosa si intende per versione "gas piston" rispetto a quella normale?

http://www.gunstrade.com/default.asp?pid=156

quale potrebbe essere il giusto prezzo per questo? nuovo mi sembra che stia 1750 a listino...

http://www.armiusate.it/catalogo/234/Fu ... ngton.html

[metzger]

cosa ne pensate di questo completamente in composito di carbonio eccetto canna ed otturatore?

http://www.armietiro.it/professional-or ... -remington

stamattina ne ho casualmente ripescato la prova sul fascicolo originale di armi e tiro settembre 2000...

[Blackrifle]

LETTO COSI INTERESSANTE.... ma in ogni caso come ogni arma proveniente dagli usa anche se catalgata è sottposta a end user... ecco perche non se ne è mai visto uno...... ha fatto la fine di altri prodotti catalogati provati recensiti e mai importati poi regolarmente.

ps.... ognitanto qualche ar in carbonio fa capolino ma alla fine resta una prova nulla di piu.. l'alluminio è gia leggero di suo....

[Blackrifle]

cosa si intende per versione "gas piston" rispetto a quella normale?

http://www.gunstrade.com/default.asp?pid=156

CHE HA IL GAS PISTON, OSSIA HA IL SISTEMA CON PISTONE CORSA BREVE COME L'MR223

quale potrebbe essere il giusto prezzo per questo? nuovo mi sembra che stia 1750 a listino...

http://www.armiusate.it/catalogo/234/Fu ... ngton.html

NO IL PREZZO A LISTINO DEL NUOVO ERA PIU ALTO, SOPRA I 2000 CALCOLANDO CHE BUSHMASTER NECESSITA DI END USER ED ATTESE ED ATTUALEMNTE LE IMPORTAZIONI SONO FERMATE CAUSA FUSIONE BUSHMASTER-REMINGTON (RIPRENDERANNO SI SPERA ENTRO FINE ANNO O PRIMI 2012, CALCOLANDO I BORDELLI CHE CI SONO ORA CON GLI AR... PER COME LA VEDO IO VALE BEN DI PIU.....

[metzger]

allora quanto potrebbe valere il bushmaster che ho postato nell'annuncio considerando che è un usato?
è davvero catalogato da caccia con caricatore da 10 colpi?
come potrei capire se è il tipo con presa di gas stoner normale o il tipo "gas piston" che dovrebbe significare pistone a corsa corta?

[Blackrifle]

Cominciam dal fondo....

Hai hkmr223, almeno cio' si evince da quel che dici nel post sulla ricarica del 223, o perlomeno la avevi....

La tua domanda e' indice che non ti sei nemmeno mai chiesto Cisa avevi per le mani e come funzionava tanto da non sapere nemmeno che l'mr223 usa il sistema a pistone....

Sara' una mia fissa ma sapere cosa ho in mano come funziona e come e' fatto e' la prima regola per farmi male far male a qualcuno, fare cazzate, rovinare l'oggetto etc etc.
Tanto piu quando si gioca con arma da fuoco vera..... E questo vale oer tutti noi.

O almeno leggere il manuale.....
Io su questo son fissato e continuero' a dirlo sempre e non solo per un ar.
Qualunque arma semiautomatica e' piu' complessa di un bolt action o di un revolver e ha piu di un punto che merita attenzione, conoscere anche a grandi linee il suo funzionamento ed Suoi componenti ci permette di valutarne l'usura, e opevenire possibili icidenti derivati da essa, valutarne l'usura ci puo evitare diprendere fregature.... E chi le da .. Le da sapendo che dalla parte opposta ha una pesona che ci casca per mancanza di conscenze.

Conoscere i pezzi, come funzionano e cosa sono ci puo' aiutare a risolvere malfuziobmenti, inceppamenti ( senza comnciare girare l'arma in direzioni assdurde provando soluzioni assurde quanto inutili),

ci puo garantire un maggior controllo nel' utilizzo ....ho visto uno farsi esplodere un m4 in faccia perche' non conoscendone il fnzionamento e non sapendo se e quali potessero essere coinvolte e cisa potesse essere successo , ed avendo usato in meniera erronea il forvard assist piu volte di fila ha trasformato un banalissmo nceppamento in ostruzione di canna arma da rottamare.... Fortuna lui nulla

Sapere che l'mr223 che hai per le mani ha un pistone ti puo essere utile a diagnosticare malfunzionamenti, il sapere come e' fatto e come funziona una presa gas ed un pistone..... nello specifico non so l'mr223 ma in genere hanno tutte 3 posizioni, aperto chiuso e " arma sporca" presumo pure l'mr223 sia cosi' , questo cambia la quantita' di gas che passa, la violenza di riarmo, usare la posizione arma sporca ad arma pulitafa passare piu gas il che ci potrebbe aiutare con cariche spinte a non rischiare magari pressionitroppo alte, oppure in caso di mancati riarmi potrebbe esolo essere la presa regolata male.
Tutte ste parti vanno pulite e trattae , ingrassate ed oliate alcune si altre no, il grasso nel posto sbagliato rischi un disastro, non lubrificare ,ai rischi il grippaggio, movimenti piu lenti, consumo delle parti, inceppamenti.....

Non mimpare sano bestialita' ma solo cose che possono garantire maggiore sicurezza.

A sto punto chiedendomi se lo hai mai smontato o pulito ( non riderte conosco chi non ha mai pulito la lunga esordendo con un innocente " ah mava pulita? Pensavo una scoolata come le pisyole") ti posso dire che il sistema ar15 originale prevede un tubetto che dalla presa gas porta il gas nella camera di espansione nel portaotturatore il quale espandendosi spinge il portaotturatore indietro che da ruotare e svincola l'otturatore liberandolo e permettendo il ciclo di funzionamento.
Il sistema a pistone ( quel o misterioso che sta sopra la canna sotto il guardavano e qualche volta va pulito) vede appunto un pistone mosso dai gas spillati dalla presa sulla canna.
Taligas si espandono in una camera di espansione imprimendo il moto al pistone che si muove andando a trasmettere il moto al portaotturatore il quale arretrando da ruotare l'otturatore che di svincola e tc etc etc

Si chiama corsa breve perche la corsa e' pochi cm ( 2-3) e imprime il moto solo col colpo iniziale ( in un ak il pustole e' vincolato al portaotturatore e ha una vita molto piu lunga) .

Rinnovo il il mio consiglio.... Lettori un manuale che male non fa

[Blackrifle]

L'annuncio dell'armeria ( n'altra di quelle buone.....tempo fa aveva 2 sig bellamente mostrati e pubblicizzati col calcio collassabile...... Peccato non lO erano....) e' un gas piston lo vedi perche al posto della presa gas classica ha il blocchetto con in testa il knob che permette di aprire ed estrarre il pistone , quindi lo e' indubbiamente.

10 colpi? Ma dove sta scritto chi te lo ha detto?

Il fucile in questione e' arma sportiva con 5 colpi.
Chiunque ti abbia detto diversamente.... Beh... Sorvoliamo

D'altronde per levarsi il dubbio basta prendere il n di catalogo dal sito GunsTrade e cercare sul catalogo nazionale.
Occhio questa prassi non solo in questo cado ma andrebbe fatta spesso se non sempre quando ci riportano info e dati su un arma, a volte un qui pro Quo. O un errore in buona fede puo' portare a spiacevoli inconvenienti.
Darsi un occhiata al catalogo orina di acquistare e' unasicurezza in piu' per noi che compriamo, metti che pigli l'arma, l'armiere in buona fede ti dice e' caccia 10 colpi .... Tu ti fidi ed hai gia sei comuni a casa.... Che fai? O peggio la netti in denuncia un normale controllo dopo 6 mesi e vedono che ha un mag da 10 colpi ma ne puo' avere 5...... Che si fa? Oppure se prendi da un privato che ha messo un calcio collassabile su un arma che non lo prevede levato il fermo al ccaricatire messo uno soegnifiamma dove vietato..... Tu non lo sai ti fidi ...... Poi il mazzo a chi lo fanno?
Occhio! Informarsi e' meglio!

Nuovo se rammento bene costava sui 2000 piu IVA circa un 2400 euro.

Considerando che non ne trovi che se ne vuoi uno devi aspettare che la Bush ricominci a spedire e fare un end user... Io se lo avessi nOn lo cederei a meno di 2000

[Pyno&dyno]

come potrei capire se è il tipo con presa di gas stoner normale o il tipo "gas piston" che dovrebbe significare pistone a corsa corta?

Basta che apri l'otturatore e guardi in alto se c'è il tubetto che convoglia il gas sull'otturatore

[metzger]

ringrazio per il sermone gratuito, anche se non ho capito cosa centrava l'mr223 visto che stavamo discutendo di altro, e la mia domanda era solo riguardante l'esemplare in questione dell'annuncio che se non mi sparano un prezzo esagerato forse comprerò.
effettivamente è l'esemplare dotato di gas piston ed ha diverse regolazioni con fori di spillamento del gas di vari diametri a seconda delle condizioni di funzionamento più o meno gravose. l'mr223 per la cronaca non ha diverse regolazioni ed è autopulente ed autolubrificante e smontarlo e pulirlo prima di avrci sparato un congruo numero di munizioni è solo un vezzo da feticisti.

tutti i modelli della marca bushmaster sono catalogati da caccia con caricatore da 10 colpi eccetto uno, addirittura c'è un modello da caccia venduto con canna da 24" e da 16" intercambiabile con il numero di catalogo solo sulla parte di sotto con l'impugnatura ed è una delle porcherie più grosse che ho visto fare dalla commissione visto che l'upper con canna da 16" è lo stesso del modello catalogato sportivo...

http://www.thegunners.it/index.php?opti ... Itemid=120

comunque ho ripescato l'articolo completo di armi e tiro gennaio 2009 con molte informazioni.

[Blackrifle]

Il sermone era per cercare di chi fare capire a chi crede di sapere ma non VUOLE sapere un cappero di quello di quello che dice.....molte volte puo' essere pericoloso..... E che quello che fa spesso e' al limite del rischio.....

Guardacaso sapevi che il pistone del mr223 non ha posizioni di regolazione autopulente ed autolubrificante e che non va pulito.. Allora le domande che hai posto da totoale misconoscente della cosa erano forse una commedia?


Al contrario di te il catalogo bushmaster lo conosco bene credimi,

E non avevo certo bisogno che ti autosmentissi da solo col link che hai postato dove e' specificato che e ' a 5 colpi e sportivo , come se non bStasse che gia nel sito dell'importatore sia dichiaarato a 5 colpi.sito dell'importatore e' specificato a 5 colpi....

Visto che quel fucilo lo conosco lo ho visto catalogare e lo so dato che 3 miei amici lo hanno e so come e' in denuncia.

Ma tu continua pure a credre che sia da caccia 10 colpi e tutto il resto

[metzger]

le domande cha avevo fatto sul termine "gas piston" riguardavano esclusivamente il prodotto bushmaster e la denominazione commerciale usata da questo marchio, in particolare volevo sapere come fare a riconoscere la versione normale da quella gas piston visto che non ero sicuro di come si differenziassero esteriormente senza naturalmente smontare o manipolare troppo un'arma che non era ancora mia. confermo comunque che molti modelli del marchio, anche con canna da 16" sono catalogati con caricatore da 10 colpi (nota al catalogo) e NON arma sportiva, dunque utilizzabili senza ombra di dubbio a caccia. premesso naturalmente, come insegna il giudice mori, che nulla vieta di praticare l'attività venatoria con una carabina catalogata sportiva in idoneo calibro, come è il .223 remington, naturalmente in caso di problemi con le sportive nel proprio ambito di caccia è sempre meglio misurarsi preventivamente il portafogli per far fronte eventualmente a problemi di ignoranza legale...

comunque mettendo da parte le inutili polemiche e la saccenza, almeno nei modi, di alcuni che per quattro cazzate che hanno letto qui e là si arrogano il titolo ed il diritto di cultori della materia, io credo che 2000 euro per una carabina USATA in .223 sia davvero un prezzo molto alto...se non sbaglio lo stesso modello è venduto negli usa nuovo a meno di 1000 dollari!!! pagarlo qui 2000 euro usato significa prenderlo almeno al quadruplo del valore oggettivo!!!
certo le rotture legali\burocratiche, end user di importazione ecc...possono essere un costo, ma a me puzza la faccenda di grossa speculazione! voi cosa ne pensate? è giusto riflettere su questi aspetti per non farcelo inculare troppo!!!

[ordotempli]

Alcune armi recano diciture che l'importatore ufficiale fà inserire nella catalogazione esempio : l'arma deve recare la dicitura "importata dalla ditta "pincopallino" . l'importazione della medesima arma, da parte di un privato, diventa o "violazione di marchio propietario" o illegale (non conforme alla catalogazione).

Tale procedura resta per me fondamentalmente illegale : non ritengo che sia nello spirito della legge che non dovrebbe preoccuparsi di questo ma solo della conformità "strutturale" dell'arma in quanto rispondente alle caratteristiche di arma detenibile.