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come vanno le cose intanto a voi cari tiratori domenicali ma sopratutto tiratori sportivi?? comunque volevo chiedere, il 12 agosto mi scade il porto d'armi e io praticamente ho già fatto la richiesta per il rinnovo a febbraio, ovvero 5 mesi prima, ho fatto bene oppure ho sbagliato?? ditemi voi penso che non ci sia niente di illecito su questa domanda. io se ho fatto 5 mesi di anticipo è perchè ho paura poi che l'attesa sia troppo lunga e non posso godermi il poligono per andare a spararci tutto qui, perchè tempo fa ho letto che una persona ha addirittura atteso 1 anno addirittura per rilasciargli il porto d'armi... ma vi dirò di più il mio amic poliziotto mi ha consigliato di fare domanda già a febbraio perchè lui sa bene che io faccio gare, infatti disse fai già a febbraio domanda altrimenti se devi gareggiare poi le gare ti si bloccano....

Grande e previdente il nostro amico! Io non potrei farlo dato che oltre i vari documenti devo aggiungere anche il libretto in scadenza. Diro' di piu' che facendo cosi' come sopra l'ultimo anno della mia licenza verrebbe decurtato di ben 5 mesi. Immaginando poi il superlavoro di quest'anno per denunce caricatori, certificati, diffide, sequestri etc, fossi stato al posto di Mister avrei anticipato il rinnovo di un anno .

faxbat ha scritto:Io non potrei farlo dato che oltre i vari documenti devo aggiungere anche il libretto in scadenza.

No perché? A me fanno aggiungere ai documenti la fotocopia del libretto e/o della licenza in scadenza e quando mi consegnano la nuova mi ritirano la vecchia.

Anche a me ritirano l'originale all'atto dell'inoltro della domanda di rinnovo

RasKebir ha scritto:

faxbat ha scritto:Io non potrei farlo dato che oltre i vari documenti devo aggiungere anche il libretto in scadenza.

No perché? A me fanno aggiungere ai documenti la fotocopia del libretto e/o della licenza in scadenza e quando mi consegnano la nuova mi ritirano la vecchia.

Lo strano della faccenda e' il fatto che devo consegnare il libretto e ...la fotocopia di libretto e foglietto interno! Rinuncio a capirne il motivo.
Comunque e' la prima volta che sento di un rinnovo....anticipato di ben 5 mesi. Eppoi certi documenti non hanno validita' di soli 3 mesi??? Come si concilia la cosa? ......" vuolsi cola' dove si puote cio' che si vuole e piu' non dimandare"".......

faxbat ha scritto:

faxbat ha scritto:Comunque e' la prima volta che sento di un rinnovo....anticipato di ben 5 mesi. Eppoi certi documenti non hanno validita' di soli 3 mesi??? Come si concilia la cosa? ......" vuolsi cola' dove si puote cio' che si vuole e piu' non dimandare"".......

dalle mie parti valgono 6 mesi! ma anche se passavano 3 mesi il certificato io l'ho presentato già in questura, se invece passavano i 3 mesi o i 6 mesi e non lo avevo presentato in questura allora certo in quel caso lo dovevo rifare, ma se già a febbraio presentai il certificato sono apposto..

Il dover riconsegnare il libretto vecchio è un abuso di certe Questure. Tanto che non è indicato tra i documenti da consegnare sul modulo che si scarica dal sito della Polizia.
IIRC (ma qui c'è chi sulla legge è molto più preparato di me...) nessun titolo di polizia può essere ritirato prima della scadenza senza un provvedimento dell'Autorità. Invece è solo assurdo, ma legale, che per un rinnovo possano volerci fino a 6 mesi. :(

Aaaah ecco buono questo non lo sapevo. Cmq ho fatto bene o no a fare un anticipo di 5 mesi?

Mister92FS ha scritto:

faxbat ha scritto:

faxbat ha scritto:Comunque e' la prima volta che sento di un rinnovo....anticipato di ben 5 mesi. Eppoi certi documenti non hanno validita' di soli 3 mesi??? Come si concilia la cosa? ......" vuolsi cola' dove si puote cio' che si vuole e piu' non dimandare"".......

dalle mie parti valgono 6 mesi! ma anche se passavano 3 mesi il certificato io l'ho presentato già in questura, se invece passavano i 3 mesi o i 6 mesi e non lo avevo presentato in questura allora certo in quel caso lo dovevo rifare, ma se già a febbraio presentai il certificato sono apposto..

Hai consegnato tutta la tua documentazione "a tempo", superanticipata, e cosi' sei a posto. Tutto qui, ed assolutamente non dal tuo affermare che ""......dalle mie parti valgono 6 mesi!

Non sapevo che una legge dello stato abbia un valore e/o una durata diversa se interessa un pugliese o un calabrese. A questo punto ripeto.....""" vuolsi cola' dove si puote cio' che si vuole e piu' non dimandare"".......E caro amico Mister piu' non dimando!
http://www.earmi.it/diritto/leggi/sanita.htm

Dico una cosa ovvia:
L'efficienza di un determinato ufficio non la fa il sistema, ma il singolo individuo. Faccio un esempio qualche anno fa la denuncia di una nuova arma siriusciva a chiuderla in 7/10 giorni. L'ultimo acquisto l'ho fatto in novembre e non ho ancora in mano la denuncia.........

Pyno&dyno ha scritto:Dico una cosa ovvia:
L'efficienza di un determinato ufficio non la fa il sistema, ma il singolo individuo. Faccio un esempio qualche anno fa la denuncia di una nuova arma siriusciva a chiuderla in 7/10 giorni. L'ultimo acquisto l'ho fatto in novembre e non ho ancora in mano la denuncia.........

Giustissimo! Il mio commissariato in tempo di feste o ferie mi rinnova il Porto di Fucile in una ventina di giorni, e una denuncia di arma...al momento della consegna rilascia una ricevuta con timbro e data poi il resto dopo un po'. E' un Distretto sul quale grava 3/4 di citta' quindi sono piu' che efficienti.

Voglio proprio vederli a novembre quando ci sarà da denunciare i caricatori.......se poi passa anche quella di matricolare i barattoli di polvere, non escono più dal tunnel delle scartofie inutili

Strano che stanno a pensare di mettere "un numero di matricola" ai barattoli di polvere! Ho letto da qualche parte che la Fiocchi ha messo a punto cartucce per le FFOO con polvere contenente un codice.
La tecnica dei "Taggant" e' stravecchia e mi meraviglia che non abbiano pensato ad adottarla, come ha fatto la fabbrica nostrana di munizioni.
I taggant sono dei microscopici sandwich formati dalla somma di microscopiche particelle sovrapposte di vario colore. Variando il colore si varia e si forma qualsiasi codice. E' tanto difficile? E' una tecnica usata da anni ed anni per marcare sopratutto gli esplosivi, per trovarne l'origine in caso di uso improprio.

Pyno&dyno ha scritto:Voglio proprio vederli a novembre quando ci sarà da denunciare i caricatori.......se poi passa anche quella di matricolare i barattoli di polvere, non escono più dal tunnel delle scartofie inutili

L'ultimo carabiniere con cui ho parlato, parlando della questione mi ha detto più o meno.. e che li denuncio a fare? E se poi in cava ne smarrisco uno, che guai mi tiro addosso? Non che non denunciare sia una soluzione ma.. c'è da pensarci

Non hai fatto male a chiedere il rinnovo cosi' in anticipo.Il problema e che ti giochi quasi 5 mesi ancora di tempo perche' il nuovo Tav avra'un scadenza molto anticipata rispetto quella naturale pero',se di tav si parla,tra sei anni 'beato chi c'a' un occhio'.............

Viper ha scritto:

Pyno&dyno ha scritto:Voglio proprio vederli a novembre quando ci sarà da denunciare i caricatori.......se poi passa anche quella di matricolare i barattoli di polvere, non escono più dal tunnel delle scartofie inutili

L'ultimo carabiniere con cui ho parlato, parlando della questione mi ha detto più o meno.. e che li denuncio a fare? E se poi in cava ne smarrisco uno, che guai mi tiro addosso? Non che non denunciare sia una soluzione ma.. c'è da pensarci

Comunque oggi ho comprato polvere e l'armiere ha registrato anche il numero sul barattolo.
Un altro mi ha detto che il motivo per cui non si trova lovex è perchè hanno dovuto rientrare i barattoli perchè non avevano il codice previsto

phobos ha scritto:Non hai fatto male a chiedere il rinnovo cosi' in anticipo.Il problema e che ti giochi quasi 5 mesi ancora di tempo perche' il nuovo Tav avra'un scadenza molto anticipata rispetto quella naturale pero',se di tav si parla,tra sei anni 'beato chi c'a' un occhio'.............

No sbagliato. Non mi gioco affatto 5 mesi. Anzi ci vado a guadagnare perché ormai il porto d armi scade il giorno del compleanno del titolare compresa patente e carta d identità... aggiornate vi

Mister92FS ha scritto:

phobos ha scritto:Non hai fatto male a chiedere il rinnovo cosi' in anticipo.Il problema e che ti giochi quasi 5 mesi ancora di tempo perche' il nuovo Tav avra'un scadenza molto anticipata rispetto quella naturale pero',se di tav si parla,tra sei anni 'beato chi c'a' un occhio'.............

No sbagliato. Non mi gioco affatto 5 mesi. Anzi ci vado a guadagnare perché ormai il porto d armi scade il giorno del compleanno del titolare compresa patente e carta d identità... aggiornate vi

Mah....io mi andrei veramente ad informare.....
Questa cosa non mi sembra che sia stata ancora attuata.....

Sì sì è stata attuata fidati

buonasera, insomma dalle mie parti la città è la più calda.. siamo arrivati a 40 gradi, oggi per fortuna ha piovuto solo per 10 minuti però il tempo non si è rinfrescato molto. comunque il lunedi di questo inizio settimana ho ritirato il mio porto d'armi nuovo!! mi son recato in commissariato e ho visto che la data in cui è stato compilato è stato il 26 marzo.. i tempi in effetti sono stati un pò lunghini.

e inoltre posso confermare che il porto d'armi ora scade il giorno del compleanno del titolare!!! quindi ci ho guadagnato ben 7 mesi!

fatemi capire sta storia del compleanno :
il mio porto-d'armi uso caccia scade a luglio (a caccia chiusa) ed al rinnovo o la vita tranquilla visto che la caccia e chiusa,
il mio compleanno e a metà novembre....in piena caccia
quindi per capire :
il mio PDA scade 7-mesi prima della scadenza naturale ? (novembre e 7-mesi prima del luglio di scadenza naturale)

Se il porto d armi lo hai fatto prima che questa legge è entrata in vigore scade naturalmente. Se invece il porto d armi te lo hanno dato dopo il 2013 si ti scade al giorno del compleanno.

cercando sul web :
la legge e il decreto-legge 9 febbraio 2012, n. 5
l'articolo che ci interessa e si discute e il "7" di cui sotto lo copio-incollo

Art. 7
Disposizioni in materia di scadenza dei documenti d'identita' e di riconoscimento
1. I documenti di identita' e di riconoscimento di cui all'articolo 1, comma 1, lettere c), d) ed e), del decreto del Presidente della
Repubblica 28 dicembre 2000, n. 445, sono rilasciati o rinnovati con validita' fino alla data, corrispondente al giorno e mese di nascita del titolare, immediatamente successiva alla scadenza che sarebbe altrimenti prevista per il documento medesimo.
2. La disposizione di cui al comma 1 si applica ai documenti rilasciati o rinnovati dopo l' entrata in vigore del presente
decreto.
3. Le tessere di riconoscimento rilasciate dalle amministrazioni dello Stato ai sensi del decreto del Presidente della Repubblica 28
luglio 1967, n. 851, hanno durata decennale.

da quel che si interpreta vale per tutti quelli rilasciati o rinnovati dopo il 10-febbraio 2012 (e non dal 2013 per come nel 3D si cita)

Mori ne parla e dice la sua http://www.earmi.it/diritto/leggi/circ_2012-7.html

il mio PDA rilasciato a luglio 2013 ha come vecchia scadenza luglio 2019 e legalmente prorogato fino a novembre 2019 giorno del mio compleanno e pertanto GUADAGNO 4-mesi (ma non mi fido e sarò molto....molto cauto nel 2019

No, Mimmo. Se ti hanno indicato come scadenza luglio 2019, anche se erronea, allora a luglio 2019 ti scade.
O glie lo fai notare e te lo prorogano, o fai il rinnovo entro luglio 2019 ed il nuovo avrà validità "allungata" di 4 mesi.

Mister92FS ha scritto:come vanno le cose intanto a voi cari tiratori domenicali ma sopratutto tiratori sportivi?? comunque volevo chiedere, il 12 agosto mi scade il porto d'armi e io praticamente ho già fatto la richiesta per il rinnovo a febbraio, ovvero 5 mesi prima, ho fatto bene oppure ho sbagliato?? ditemi voi penso che non ci sia niente di illecito su questa domanda. io se ho fatto 5 mesi di anticipo è perchè ho paura poi che l'attesa sia troppo lunga e non posso godermi il poligono per andare a spararci tutto qui, perchè tempo fa ho letto che una persona ha addirittura atteso 1 anno addirittura per rilasciargli il porto d'armi... ma vi dirò di più il mio amic poliziotto mi ha consigliato di fare domanda già a febbraio perchè lui sa bene che io faccio gare, infatti disse fai già a febbraio domanda altrimenti se devi gareggiare poi le gare ti si bloccano....

dopo aver letta la legge .
rispondo alla tua domanda se hai fatto bene a presentare i documenti PRIMA che scadessero :
dovevi controllare la data di quanto te lo hanno rialscito e se prima del 9 febbraio 2012 hai fatto bene.
se la data di rilascio era DOPO il 9-febbraio 2012 hai fatto male a consegnarlo prima, dovevi aspettare la naturale scadenza dei 6-anni rispetto alla data di rilascio e presentarlo circa 3-mesi-prima del tuo compleanno.
il guadagno lo avresti avuto con la durata del tuo PDA oltre la scadenza di rilascio nel rapporto tra la data di scadenza e la data del tuo compleanno (ti veniva allungato di scadenza per legge , invece sembra che tu hai perso dei mesi anticipando il tutto)

I conti me li ero fatti giusti. A me il porto d armi scadeva il 12 agosto di questo anno. E l ho conseguito il 12 agosto del 2009... ancora non c'era questa legge in vigore..... sapendo che nel 2009 ci hanno messo 3 mesi o forse 4 per darmi il primo rilascio ho pensato meglio che faccio domanda ora altrimenti devo aspettare e rimango bloccato senza andare al poligono

Attento, Mimmo: vale la data di scadenza scritta sul documento! La proroga deve applicarla chi te lo rilascia!

NdK ha scritto:No, Mimmo. Se ti hanno indicato come scadenza luglio 2019, anche se erronea, allora a luglio 2019 ti scade.
O glie lo fai notare e te lo prorogano, o fai il rinnovo entro luglio 2019 ed il nuovo avrà validità "allungata" di 4 mesi.

e raro che la repubblica italiana scriva legge chiare come questa.

il comma due cita :
2. La disposizione di cui al comma 1 si applica ai documenti rilasciati o rinnovati dopo l' entrata in vigore del presente
decreto.

il mio PDA e stato rilasciato a luglio 2013 quindi DOPO e mi deve essere aplicata la legge, cosa prevede la legge ?
e si va al comma 1 che recita :
1. I documenti di identita' e di riconoscimento di cui all'articolo 1, comma 1, lettere c), d) ed e), del decreto del Presidente della
Repubblica 28 dicembre 2000, n. 445, sono rilasciati o rinnovati con validita' fino alla data, (virgola... e nel mio caso la data e il luglio 2013 e dopo 6-anni 2019) corrispondente al giorno e mese di nascita del titolare, immediatamente successiva alla scadenza che sarebbe altrimenti prevista per il documento medesimo.
(quindi "immediatamente successiva" alla scadenza naturale che doveva essere il 2019 e si arriva al guadagno di 4-mesi)
il mio successivo PDA ....a questo PDA del 2013 dovrà partire dalla data del 14-novembre (mio compleanno) del 2019

P.S. i PDA non hanno la data di scadenza scritta (qualcuno dei vostri ha la data di scadenza?)
la data di scadenza si ricava da un calcolo regolamentato da una legge che in pratica si danno 5 + 1 anni dalla data di rilascio
in questo caso e con questo decreto gli anni 5 + 1 vengono allungati di diversi mesi (massimo 11-mesi e 29-giorni) relativamente al calcolo del rapporto che sopra cito

Se il funzionario che te lo rilascia, per ignoranza/svogliatezza/quant'altro non applica la legge e scrive la data sbagliata, in caso di grane prima vai nei casini tu, poi puoi tirare in ballo anche lui...
Quindi, meglio che ti fai rilasciare qualcosa di scritto, tanto per pararti. Coi documenti vale quello che c'è scritto sopra...

NdK ha scritto:Se il funzionario che te lo rilascia, per ignoranza/svogliatezza/quant'altro non applica la legge e scrive la data sbagliata, in caso di grane prima vai nei casini tu, poi puoi tirare in ballo anche lui...
Quindi, meglio che ti fai rilasciare qualcosa di scritto, tanto per pararti. Coi documenti vale quello che c'è scritto sopra...

daccordo sugli errori umani ,
ma il mio PDA ormai e stato rilascito e si trova nelle mie mani sicure
ha una sola data : luglio 2013 non si ha scadenza ne del lbretto ne della cedola, la scadenza si "intuisce" da altro e dando 5 +1 anni dalla unica data che e quella di rilascio. (e questo credo che valga per tutti noi)
mi ripeto:
se non facevano nessun decreto il mio PDA scadeva 6-anni-dopo il luglio 2013 (luglio 2019)
visto che hanno fatto un decreto in automatico la data di scadenza naturale (luglio 2019) si "allunga" fino al mio compleanno a novembre e di fatto sono 6-anni + 4-mesi.

logicamente a fine settembre 2019 (circa due mesi dopo la scadenza originale/naturale) presento i documenti di rinnovo tenedomi il PDA in mano ed andando a caccia,
il nuovo PDA visto che scade-e-si-rinnova alla data del mio compleanno per forza di cose mi può essere consegnato soltanto DOPO il mio compleanno anche se la data sopra stampigliata sarà la mia personale data.
logicamente fino al giorno del mio compleanno andro a caccia con il vecchio PDA che conservo,
avrò un buco temporale tra il mio compleanno e il ritiro fisico del nuovo che ritiro in cambio del vecchio ormai scaduto.