ITALIANSHOOTERS.ORG

Con l'approssimarsi dell'autunno, pensavo di mettere in ordine di marcia i miei 2 Enfield, e quindi parte la lista ella spesa per ricarica match.
Dies (davo per scontato di usare dies colle poi mi vedo su armi usate un annuncio di un set full)
Bossoli
Inneschi
Polvere
Palle

I due vecchietti hanno rigature a spigolo vivo e non ci sono camolature visibili a occhio nudo, sembrebbero veramente poco usati. Magari vanno da dio e manco lo so..

Pagare moneta ... vedere cammello ???

Chi vuole vada, chi non vuole mandi ...

Andare di persona ad esaminare l' "oggetto" ti è così difficile ?

Secondo me, in ottica campionato punti sul cavallo sbagliato

Cosa sono?
Io ho un N.1 MK III del 1917, un N.1 mk III* del 1916 ed un N.4 mk1* Long Branch del 1950.
sono bellissimi se impari a gestire le lo paturnie con l' head space e condizioni bene i bossoli.

http://www.rifleman.org.uk/Enfield_rifl ... ations.htm



http://rifleman.org.uk/Enfield_Rifle_No ... k.III.html

G962 ha scritto:Cosa sono?
Io ho un N.1 MK III del 1917, un N.1 mk III* del 1916 ed un N.4 mk1* Long Branch del 1950.
sono bellissimi se impari a gestire le lo paturnie con l' head space e condizioni bene i bossoli.

In effetti se si trattano bene durano abbastanza. Io sto ricuocendo i bossoli per un amico ogni 4-5 cicli di ricarica e anche dai S&B si riesce a farli durare parecchio anche se io personalmente preferirei ricalibrare solo il colletto

ordotempli ha scritto:Pagare moneta ... vedere cammello ???

Chi vuole vada, chi non vuole mandi ...

Andare di persona ad esaminare l' "oggetto" ti è così difficile ?

Scusa Ordo non afferro..

Pyno&dyno ha scritto:Secondo me, in ottica campionato punti sul cavallo sbagliato

Potresti avere ragione, dovrei fare lo stesso giro con il Carletto

G962 ha scritto:Cosa sono?
Io ho un N.1 MK III del 1917, un N.1 mk III* del 1916 ed un N.4 mk1* Long Branch del 1950.
sono bellissimi se impari a gestire le lo paturnie con l' head space e condizioni bene i bossoli.

Un N.4 mk1 Long Branch del 1945, è un N.1 MI III.

Di che anno è il tuo N. 1.mk III?
Mi raccomando i bossoli.
Credo di aver trovato qui sul forum un link ad una pagina americana nella quale descrivevano tecniche da adottare per condizionare i bossoli dei .303 che hanno notoriamente problemi di head space.

Ok per i bossoli, e palle polvere?

Chiedi ad Andrea che di esperienza con quella ciofeca ne ha da vendere
Comunque Favaron dice che la palla giusta per l'enfield è la sierra da 150grs nonostante sia una palla da caccia

Io uso la canonica Sierra MTK fa 173 grs. con 42 grs. di N140.

Come mai in questo calibro vedo spesso citare i bossoli S&B per la ricarica, che di solito si schifano allegramente?

La variazione della materia prima nei bossoli S&B è notevole. Me ne accorgo perché ricuocendo vari calibri di questa marca, ci sono bossoli che prendono "colore" più di altri nonostante la temperatura sia la stessa

Un altra domanda, sto tenendo d'occhio gli annunci di vendita di dies in 303, e ogni tanto ne salta fuori qualcuno full lenght, ma c'è in giro qualche semiauto in 303, o altrimenti perché ricalibrare full su un Enfield chiaramente boot action?

Viper ha scritto:Un altra domanda, sto tenendo d'occhio gli annunci di vendita di dies in 303, e ogni tanto ne salta fuori qualcuno full lenght, ma c'è in giro qualche semiauto in 303, o altrimenti perché ricalibrare full su un Enfield chiaramente boot action?

scusa ma prima o poi sempre per usarli con il fucile manuale i bossoli vanno riportati a misura,
voglio dire che dopo 4....5...6 volte che fai solo il collo sono troppo dilatati per entrare in camera di scoppio comodamente (le dilatazioni si sommano)

No, il bossolo acquista la forma perfetta della camera di scoppio che ne contiene la dilatazione. Subito dopo lo sparo (che ne provoca la dilatazione) il successivo raffreddarsi lo riporta nelle condizioni di estrazione senza incollaggi. Il solo eventuale ostacolo è la dilatazione longitudinale e lo "stiramento" del metallo che ne diminuisce lo spessore e può provocare, all'estrazione, la rottura del bossolo nella sua parte centrale separandolo a metà con successiva difficoltà per l'estrazione della parte rimasta in camera.

Se rifai il bossolo full length rovini tutto il lavoro fatto per adattarsi bossoli alla camera di scoppio del tuo fucile.
Io non li riforma FL se non quando sono costretto a passare un lotto di bossoli da un fucile ad un altro. Sopratutto gli Enfield!

Sarei curioso di provare la Norma 202 che il mio armiere può procurarmi, visto però che costa un tot più delle Vihtavuori, qualcuno ha info in merito?

ordotempli ha scritto:No, il bossolo acquista la forma perfetta della camera di scoppio che ne contiene la dilatazione. Subito dopo lo sparo (che ne provoca la dilatazione) il successivo raffreddarsi lo riporta nelle condizioni di estrazione senza incollaggi. Il solo eventuale ostacolo è la dilatazione longitudinale e lo "stiramento" del metallo che ne diminuisce lo spessore e può provocare, all'estrazione, la rottura del bossolo nella sua parte centrale separandolo a metà con successiva difficoltà per l'estrazione della parte rimasta in camera.

quindi tu in un arma a ripetizione manuale non ricalibri mai il corpo-bossolo (nemmeno dopo 10.....15 ricariche) ma solo il collo ?

Viper ha scritto:Sarei curioso di provare la Norma 202 che il mio armiere può procurarmi, visto però che costa un tot più delle Vihtavuori, qualcuno ha info in merito?

Ho usato la Norma 202 per caricare il 308W sia con palle da 150 che da 168 SMK. Il prezzo e' ampiamente gioustificato.

faxbat ha scritto:

Viper ha scritto:Sarei curioso di provare la Norma 202 che il mio armiere può procurarmi, visto però che costa un tot più delle Vihtavuori, qualcuno ha info in merito?

Ho usato la Norma 202 per caricare il 308W sia con palle da 150 che da 168 SMK. Il prezzo e' ampiamente gioustificato.

Mmmm.. Allora magari la provo... Certo 55 euro per 500 g

mimmo002 ha scritto:

ordotempli ha scritto:No, il bossolo acquista la forma perfetta della camera di scoppio che ne contiene la dilatazione. Subito dopo lo sparo (che ne provoca la dilatazione) il successivo raffreddarsi lo riporta nelle condizioni di estrazione senza incollaggi. Il solo eventuale ostacolo è la dilatazione longitudinale e lo "stiramento" del metallo che ne diminuisce lo spessore e può provocare, all'estrazione, la rottura del bossolo nella sua parte centrale separandolo a metà con successiva difficoltà per l'estrazione della parte rimasta in camera.

quindi tu in un arma a ripetizione manuale non ricalibri mai il corpo-bossolo (nemmeno dopo 10.....15 ricariche) ma solo il collo ?

anche io non riformo full size.i bossoli a meno che non li voglia passare da un fucile ad un altro.
ho bossoli Sako che uso da sempre nello stesso.fucile e che non riformo completamente da almeno 25 cicli.
Nei mauser si.puo.fare perche, come i 91, trattano benissimo.i bossoli ma è una necessità negli SMLE N°1 mk.III che hanno problemi di Head space.
in quel caso al primo sparo bisogna preparare il bossolo. Io avvolgo un giro di filo da pesca sopra al rim che diviene molto spesso e permette all'unghia estrattrice di tenere ben.saldo il bossolo. quando si spara il bossolo ovviamente prende la.forma della camera e li ci sono le sorprese! Nel mio N° 1 mk.III la spalla del bossolo è avanzata di 4 o 5 mm.!! Se provassi a riformare il bossolo completamente perderei in precisione ed in piu lo farei affaticare ed in fine spezzare come al solito vicino al fondello.

G962 ha scritto:

mimmo002 ha scritto:

ordotempli ha scritto:No, il bossolo acquista la forma perfetta della camera di scoppio che ne contiene la dilatazione. Subito dopo lo sparo (che ne provoca la dilatazione) il successivo raffreddarsi lo riporta nelle condizioni di estrazione senza incollaggi. Il solo eventuale ostacolo è la dilatazione longitudinale e lo "stiramento" del metallo che ne diminuisce lo spessore e può provocare, all'estrazione, la rottura del bossolo nella sua parte centrale separandolo a metà con successiva difficoltà per l'estrazione della parte rimasta in camera.

quindi tu in un arma a ripetizione manuale non ricalibri mai il corpo-bossolo (nemmeno dopo 10.....15 ricariche) ma solo il collo ?

anche io non riformo full size.i bossoli a meno che non li voglia passare da un fucile ad un altro.
ho bossoli Sako che uso da sempre nello stesso.fucile e che non riformo completamente da almeno 25 cicli.
Nei mauser si.puo.fare perche, come i 91, trattano benissimo.i bossoli ma è una necessità negli SMLE N°1 mk.III che hanno problemi di Head space.
in quel caso al primo sparo bisogna preparare il bossolo. Io avvolgo un giro di filo da pesca sopra al rim che diviene molto spesso e permette all'unghia estrattrice di tenere ben.saldo il bossolo. quando si spara il bossolo ovviamente prende la.forma della camera e li ci sono le sorprese! Nel mio N° 1 mk.III la spalla del bossolo è avanzata di 4 o 5 mm.!! Se provassi a riformare il bossolo completamente perderei in precisione ed in piu lo farei affaticare ed in fine spezzare come al solito vicino al fondello.

interessante e grazie dell'informazione.
ho sempre ricalibrato il collo ed insieme al collo un controllo "parziale" al corpo-bossolo utilizzando i DIE full non facendo entrare totalmente il bossolo e in pratica sfruttando la conicità.

Ho una ventina di bossoli di recupero Igman, li ho ricalibrati con il collett, dovrei poterli usare senza problemi?

Secondo me è meglio se li provi a camerare ad uno ad uno nel tuo fucile. Non essendo stati sparati dal tuo, eviteresti il rischio di trovarti un colpo bloccato in camera

Meglio pulirli, poi full size, verificare anche quota lunghezza, poi ricaricarli ... dopo hai il bossolo per la TUA arma

Attento.
Se si tratta di un N°4 puoi, se li camera, fare solo il colletto e via, ma se si tratta di un N°I mk.III ti consiglio di seguire questo procedimento.
- Riformali full lenght e ricaricalo come da tua ricetta preferita.
- Prima di usarli avvolgi un solo giro di filo da pesca di uno spessore leggermente maggiore della larghezza di quella piccola gola che si trova sopra il rim e poi fissa tutto con meno scotch possibile. L'unghia dell'estrattore terrà finalmente ben bloccato il bossolo.
- Spara. Facendo ciò il bossolo si deformerà molto più del solito perche avra preso la forma effettiva della camera dei N°.I, che sono un poco strambe e com problemi di head space. Voilà, il bossolo su misura sul tu Enfiled è servito.
Così facendo non dovrebbe stressarsi a morte e potrebbe durare più delle solite 5/7 ricariche anche se non credo possa durare come i bossoli del 98...
Io uso questo sistema e spero di evitare di buttare precocemente sacchi di bossoli Winchester in blocco perchè prossimi allo spezzarsi in camera.

Li ho sparati da uno dei miei, ma non ricordo quale
Non ho il Die full per questo calibro .. Proverò a camerarli e cercare di capire dove Van meglio

Preferibilmente vorrei usare questo, per vie delle mire, ma non capisco la marcatura sull'alzo visto che è un Numero 4 Long Branch

Camerati senza problemi nel Long Branch, per il dosaggio di N140 però, il manuale Sierra riporta un 41,0 grani di massima carica per le 175 grani Match King, con 2400 piedi/sec

Hai in previsione di fare 2 categorie quest'anno?

Credo che la Vitavuhori sia leggermente cambiate in questi anni. il loro manuale comunque da 41,7 com massima.
Io comincerei con 40.

Pyno&dyno ha scritto:Hai in previsione di fare 2 categorie quest'anno?

Mi hanno chiesto di fare anche la categoria mire metalliche, se il Long Branch spara bene, non mi dispiacerebbe
Comincio con 40 grani, poi vediamo

Ma perchè non usi il carletto, qualche punto in più lo faresti di sicuro, gli enfield mi hanno sempre dato l'idea di essere un fucile scorbutico

Gli dò una provata.. Le mire del Carletto mi sono indigeste, ma se l'Enfield fa pena, mollo subito il colpo

Con quella diottra lì, come ti sposti un attimo......

A proposito prova le S&B da 180 un mio amico ci fa delle belle rosate (anche se non sono .311 come è scritto nella scatola)

i long branch sono armi eccellenti e sprarano benissimo.

Viper ha scritto:

Pyno&dyno ha scritto:Hai in previsione di fare 2 categorie quest'anno?

Mi hanno chiesto di fare anche la categoria mire metalliche, se il Long Branch spara bene, non mi dispiacerebbe
Comincio con 40 grani, poi vediamo

Hai visto il calendario? Finalmente si sono resi conto che 3 gare in un mese in una regione non tengono conto della realtà in cui viviamo

Visto.. In effetti si, rimane il fatto che andare fino a Lucca mi rompe i maroni.. E mettere come data successiva Carrara, non mi sembra una furbata. Piuttosto, Feltre com'è?

Il tuo alzo a diottra è quello "classico" MkIII montato anche sul Nr.5, P14 e P17. E' un ritto con cursore con selezione della distanza a riferimenti fissi (prestabiliti secondo il munizionamento ordinario dell'epoca) selezionati con un cursore a molla. Quando è abbattuto la diottra è azzerata su una distanza di 300 yard.

Perché non cerchi e monti un alzo del tipo a cursore "continuo" a vite che era disponibile su alcuni Enfield Nr4. Il pezzo si trova abbastanza facilmente. Io ne avevo montato uno nuovo sul mio Nr.4 (intonso della M.M.) e ti assicuro che era tutta un'altra cosa tirare con questo tipo di alzo (credo fosse Parker Hale, ma non sono sicuro, ho prestato il mio libro sugli Enfield). Vedevo la differenza tirando munizioni di identico peso ma di varie fabbriche. Era sufficiente regolare leggermente l'alzo con la vite micrometrica per continuare ad avere lo stesso punto di impatto. Tra parentesi, avevo lo stesso tipo di alzo micrometrico anche sul mio Enfield Trainer originale inglese acquistato nel 1970 in.22LR.

Il bello del Nr. 4 è proprio questo...volendo potresti anche cercare un alzo a diottra da gara/caccia della citata casa, ma non so se può essere valida nelle "nostre" gare ex-ordinanza.

Un cordiale saluto, Silvio

Quello da Gara della Parker Hale non l'ho mai avuto tra le mani. Penso, però, che la diottra con luce di piccolo diametro (scopo della mira da gara, come le NM americane per Garand M1) possa essere svitata e quindi diventare "normale" per gare con mire "standard". Non saprei, ci si dovrebbe informare...

Un cordiale saluto, Silvio

Grazie Silvio, credo non sia ammesso nel campionato UITS, ma indagherò

Come immaginavo...

Sicuramente quella da "gara". L'altra, però, era standard sugli Enfield N.4 inglesi di questo ne sono sicuro. Era la prima versione del ritto con cursore poi semplificata con la MkIII di più "rapido impiego" da parte di personale "non esperto di tiro") .

Vedi su E-Bay.

Un cordiale saluto, Silvio

Dimenticavo, data la classica "non conoscenza" che contraddistingue molti tuttologi che con vari titoli frequentano i poligoni, ti suggerisco di produrre idonea documentazione cartacea, a supporto della tua domanda, che dimostra l'utilizzo di tacche di mira a diottra micrometriche (con la classica "punta di freccia" di approvazione militare) che erano montate sugli Enfield Nr.4.

Ti suggerisco anche la lettura del testo "British Enfield Rifles. Vol.2 No.4 and No.5 Rifles" North Cape Pubblications Inc. La tacca micrometrica dovrebbe essere la MkI.

Cordiali saluti, Silvio

Buon giorno,
è possibile trovare il testo in pdf quì:

http://it.bookzz.org/s/?q=British+Enfie ... Rifles&t=0

Buona befana a tutti!

Flavio

Viper ha scritto:Visto.. In effetti si, rimane il fatto che andare fino a Lucca mi rompe i maroni.. E mettere come data successiva Carrara, non mi sembra una Furbara. Piuttosto, Feltre com'è?

Sono un paio di anni che non ci vado, é un poligono piccolino con una strana luce al mattino causa tettoia che copre i bersagli

Le diottre indicate da Silvio sono tutte ammesse, non sono invece ammesse le Parker Hale ed inoltre viene verificato il foro della diottra con apposite spine