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Buongiorno forum,
dopo che Mr45 e altri utenti mi hanno detto e confermato che la GM3 e la CHEDDITE GRANULAR S Fine sono esattamente la stessa polvere, vorrei sapere se esiste nel catalogo BASCHIERI&PELLAGRI una polvere analoga alla GM3 per dosabilità, velocita di combustione, ecc.
Mi piacerebbe, se c'è, avere le impressioni di chi l'ha provata o la usa.
Le B&P a Torino si trovano abbastanza facilmente, la GM3 te la danno con il contagocce, le Cheddite sembra impossibile da trovare.

Quella che si avvicina di più è la 26

Da ricordare che la pefl 26 e' una ball powder.
Come velocita' di combustione assomiglia molto alla Cheddite ma, come tutte le ball powder brucia meglio con inneschi di tipo magnum

Non la 26 Pietro, la 28 si, ha bisogno di inneschi molto "caldi"

A suo tempo, quando le pefl sono uscite, ho fatto parecchie prove, con entrambe le polveri, sotto la "supervisione" di Gianluca Garolini.
Lui mi suggeri' di fare cartucce con entrambi i tipi di innesco per fare delle comparazioni.
Ho cronografato parecchie cartucce, in diversi calibri, e in effetti la differenza tra inneschi si fa notare di piu' con la pefl 28, che a suo tempo era molto lenta.
Con la pefl 26 ricordo che c'era una differenza notevole in termini di costanza: le cartucce con innesco magnum sono piu' costanti di quelle senza, tanto per sommarizzare la cosa.

Se ho tempo/memoria cerco le misurazione fatte a suo tempo e le metto a disposizione.

In ogni caso, G.G. mi suggeri' che era comunque meglio usare inneschi MAG con entrambe le polveri.

In caso di grandi quantita' di polvere poi, l'innesco magnum migliora decisamente l'accensione:
ho usato inneschi magnum anche con cartucce molto voluminose, come il .45Colt, palla pesante e Rex Verde (la vecchia Rex Verde..) in misura di 11 grani, dietro una palla da 255.
Ebbene, con o senza l'innesco mag, la differenza si traduceva in parecchio scarto velocitario e -nel caso mag.- assenza di polvere incombusta.

Pietro66 ha scritto:Se ho tempo/memoria cerco le misurazione fatte a suo tempo e le metto a disposizione.

Si, si per favore.
In particolare:
9x21
45ACP

GRAZIE

Pietro66 ha scritto:A suo tempo, quando le pefl sono uscite, ho fatto parecchie prove, con entrambe le polveri, sotto la "supervisione" di Gianluca Garolini.
Lui mi suggeri' di fare cartucce con entrambi i tipi di innesco per fare delle comparazioni.
Ho cronografato parecchie cartucce, in diversi calibri, e in effetti la differenza tra inneschi si fa notare di piu' con la pefl 28, che a suo tempo era molto lenta.
Con la pefl 26 ricordo che c'era una differenza notevole in termini di costanza: le cartucce con innesco magnum sono piu' costanti di quelle senza, tanto per sommarizzare la cosa.

Se ho tempo/memoria cerco le misurazione fatte a suo tempo e le metto a disposizione.

In ogni caso, G.G. mi suggeri' che era comunque meglio usare inneschi MAG con entrambe le polveri.

In caso di grandi quantita' di polvere poi, l'innesco magnum migliora decisamente l'accensione:
ho usato inneschi magnum anche con cartucce molto voluminose, come il .45Colt, palla pesante e Rex Verde (la vecchia Rex Verde..) in misura di 11 grani, dietro una palla da 255.
Ebbene, con o senza l'innesco mag, la differenza si traduceva in parecchio scarto velocitario e -nel caso mag.- assenza di polvere incombusta.

Tu probabilmente hai provato la vecchia 26, adesso viene commercializzata la 26A che è più "facile" di accensione, e quindi non necessita di inneschi magnum, e sporca molto meno

Mr45 ha scritto: ..........
Tu probabilmente hai provato la vecchia 26, adesso viene commercializzata la 26A che è più "facile" di accensione, e quindi non necessita di inneschi magnum, e sporca molto meno

Certo, era la "prima" pefl26

Quindi se ipotizziamo la nuova 26A per ricaricare il 9x21 e il 45 posso tralasciare la prova con inneschi magnum e andare sul sicuro con quelli normali?
Ho visto sulle tabelle che per la palla in lega da 124 grani danno da 3,9 a 4,3 di PEFL26. Chi l'ha usata può confermare?

Ai tempi, assieme alla latta di polvere, B&P dava un "bugiardino" con le dosi.... c'e' ancora?

Se si, sono dosi piu' che sicure.

In ogni caso la dose che hai indicato mi sembra corretta, io inizierei pero' da 4.0

Nel caso tu trovassi polvere incombusta, prova a realizzare qualche cartuccia anche con innesco Small Rifle.

Pietro66 ha scritto:Ai tempi, assieme alla latta di polvere, B&P dava un "bugiardino" con le dosi.... c'e' ancora?

Non lo so, sto mettendo le mani avanti in previsione della fine delle mie scorte di GM3.

Pietro66 ha scritto:In ogni caso la dose che hai indicato mi sembra corretta, io inizierei pero' da 4.0

Ok. Tanto se utilizzerò questa polvere comincero ad assemblare i soliti piccoli lotti da cronografare.

Pietro66 ha scritto:Nel caso tu trovassi polvere incombusta, prova a realizzare qualche cartuccia anche con innesco Small Rifle.

Non ho i S.P.M. ma i Small Rifle li ho già, se sarà il caso proverò, grazie per le info.

RasKebir ha scritto:Quindi se ipotizziamo la nuova 26A per ricaricare il 9x21 e il 45 posso tralasciare la prova con inneschi magnum e andare sul sicuro con quelli normali?
Ho visto sulle tabelle che per la palla in lega da 124 grani danno da 3,9 a 4,3 di PEFL26. Chi l'ha usata può confermare?

Si, inneschi normali. Devo ancora provarla, se le dosi reali sono quelle può essere un buon sostituto per la GM3

Ok, prendero la 26A e la proverò in questi giorni di festa compatibilmente con le aperture del campo di tiro. Grazie per le info.

Mr45 ha scritto:

RasKebir ha scritto:Quindi se ipotizziamo la nuova 26A per ricaricare il 9x21 e il 45 posso tralasciare la prova con inneschi magnum e andare sul sicuro con quelli normali?
Ho visto sulle tabelle che per la palla in lega da 124 grani danno da 3,9 a 4,3 di PEFL26. Chi l'ha usata può confermare?

Si, inneschi normali. Devo ancora provarla, se le dosi reali sono quelle può essere un buon sostituto per la GM3

Anche per il 45acp ? ...forse le tabelle nel sito della B&P riguardano la 26 vecchia?

Sinceramente non prendo mai in esame le tabelle di Baschieri e Pellagri nè quelle di Cheddite, faccio da me, comunque la 26A è adatta anche per il .45... non è la GM3 ma lavora benino

Presa la 26A, qualche grammo di GM3 ce l'ho ancora, spero di trovare il tempo per fare un bel confronto tra le due polveri prima della befana.

Aspetto una Tua prova perche con la gm3 sono in riserva anchio [per mia moglie che tira di pistola]cosi decido !!!!

tonino ha scritto:Aspetto una Tua prova perche con la gm3 sono in riserva anchio [per mia moglie che tira di pistola]cosi decido !!!!

idem

Credo che tra cheddite-gm3 e pefl ci sia una bella differenza di costo. Almeno da me la prima si compra a 35 euro per chilo mentre le pefl sono vendute a 50 euro per chilo.
pefl finissime con ottima dosabilitá, ma per questo riempiono molto poco il bossolo: molto adatte in munizioni moderne ad alta pressione e bassi volumi interni tipo 9 mm, .40, .357 sig e simili...

Sembra che questa "nuova" GM3 sia come la vecchia!
http://www.nobelsport.it/public/pages/d ... %20web.pdf

RasKebir ha scritto:Sembra che questa "nuova" GM3 sia come la vecchia!
http://www.nobelsport.it/public/pages/d ... %20web.pdf

Questa è la GM3 terza versione, che dovrebbe essere molto simile come dosi alla vecchia... ormai sono passato alla CSB5 e non cambio più, viste prestazioni e costo credo che rimarrò fedele

bo io sono al terzo barattolo di GM3 nuova e decisamente non spinge come la vecchia (barattolo di latta verde x intenderci!); nel 9X21 con palla lead TC da 124 ne metto 4,3 per arrivare a 1078 fps, nel 45acp con palla lead swc 200gr sono arrivato a 5,7 e ancora non sono arrivato a 900 fps, che con la vecchia raggiungevo con 5/5,1....

Io sto usando ancora la.seconda gm3 bottiglia in plastica con tappo
Rosso (la nuova ha un adesivo argento sul tappo con scritto new)
E con palle rn ramate da 124gr con 4,2gr sono a 1050fps nel 9x21
Però ho notato che salendo di 0,2 gr alla.volta la velocità non aumenta
In proporzione daltronde è noto che la.gm3 (anche la.vecchia)
Ha un limite cioè dopo una data dose non aumentano più le velocità
Ma sicuramente aumentano le pressioni.
Per dare un'idea ecco le mie cronografate
4,0gr di polvere 950fps
4,2gr di polvere1050fps
4,4gr di polvere1068fps
Sempre con gli stessi inneschi cci small pistol e le stesse palle north
West 124gr ramate traf.356.
Si può notare che da 4,2gr a 4,4gr ci sono solo 18fps
Mentre da 4,0 a 4,2 ci sono 100fps direi che con 4,2 la gm3 è arrivata.

Woob ho corretto . . . . " notato che salendo di 2gr alla.volta " con .... "notato che salendo di 0,2 gr alla.volta"
Due grani per volta sarebbero stati un po' troppi.

woob ha scritto:
...Ha un limite cioè dopo una data dose non aumentano più le velocità
Ma sicuramente aumentano le pressioni.

...questo succede con qualsiasi polvere, è normale ...se tu dovessi procurarti la nuova GM3, quella con l'adesivo "NEW" sul tappo, fai attenzione alle dosi perchè è stata cambiata ancora e dovrebbe avere le caratteristiche della vecchia GM3, quindi più vivace di quella che stai usando adesso

Grazie per aver corretto la svista se mi capiterà di provare la new gm3
Ripartiremo con3,8 gr a salire di 0,2gr cronografando e vedremo
di riquadrare la.munizione comunque dalle tabelle che ho visto
Anche con 4,2 gr sarei appena sopra la velocità della gm3seconda serie
330ms contro gli attuali 320ms circa

Spero di non esser tropppo OT.
Per assemblare della .45 ACP con palla 230 RN a fatore quanti grani vanno della "vecchissima" GM3 (latta cilindrica verde)? Ricordo bene 4,5/4,7?

Comunicato Nobel Sport del 2016 per quei lotti che facevano le bizze.

G962 ha scritto:Spero di non esser tropppo OT.
Per assemblare della .45 ACP con palla 230 RN a fatore quanti grani vanno della "vecchissima" GM3 (latta cilindrica verde)? Ricordo bene 4,5/4,7?

230 grani in lega a 4,3 ci sei già, poi c'è da vedere la foratura della canna, le quote della camera, la trafilatura delle palle... cronografo e vai... io stavo a 176 di PF con le 200 grani in lega, .451, e 4,8 di GM3 vecchio tipo

RasKebir ha scritto:Comunicato Nobel Sport del 2016 per quei lotti che facevano le bizze.

...bugiardi...

Tanto per chiarezza, quando dico vecchia Gm3, è questa che intendo:

E quella con la latta verde è l'extra vecchia o l'antica (alla sigaro toscano)?

Prima di quella che ho postato c'era questa:

RasKebir ha scritto:Prima di quella che ho postato c'era questa:

Questa era la GM3 e credo che fosse in giro gia' a meta' degli anni 70. Era un buon surrogato per caricare le cartucce .38 Special Wad Cutter al posto della difficilmente reperibile e costosa R1 della Norma, o della analoga Pistol 3 della ICI.
Alcuni la usavano anche nel 7,65 Para e simili, ma per me un po' troppo vivace! Migliori erano la Pistol 2 ICI e la nuova Rikiappo ( Vihtavuori ) n°13.

Chi è riuscito a reperirla e dove?
Prezzo?

Rispolvero questo thread, perchè ho ancora più di mezzo kg di GM3, quella però che si vede in foto sotto, e con il 45ACP, palla 230gr LRN, ho provato con 5,0 grani e mi sembra che il colpo sia fiacco e per giunta a volte le ogive arrivino di traverso. La precisione paradossalmente non è neanche troppo scarsa, ma non abbastanza per quello che vorrei ottenere. Qualcuno ha dei dosaggi o ina tabella "veritiera" per questa GM3? Ho anche una confezione intonsa di quella successiva, ma questa la vorrei far fuori, a meno di capire che non è il caso di insistere per ottenere ricariche target e magari la terrò per il 9x21

Devi controllare le velocità, puoi?

RasKebir ha scritto:Devi controllare le velocità, puoi?

Mi devo organizzare.. per ora ho sospeso la GM3 e iniziato a provare la Reload Swiss 20, sembra mica male

E te credo, io avevo provato la RS30 per il 500S&W e mi aveva dato risultati eccellenti.