è russa ???

[Luigi67]

Non capisco se è un prototipo o cosa ... però è simpatica

cosa.pdf

[mimmo002]

da quel che ho capito e una "SPARACHIODI"

Cattura.JPG

O meglio :
una sparachiodi silenziata a riarmo manuale, per forze speciali sovietiche progettata negli anni 70 per fissare mine subacque o simili su qualsiasi superficie ed in qualsiasi ambiente sia sotto che sopracqua.
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ormai che ci troviamo in discorso, i Russi hanno un AK di forma curioso ed anche pistole che sparano anche sottacqua e che utilizza delle particolari minizioni che montano una "pallottola" formata da una asta metallica lungha sui 25Cm

pistola sub.JPG

ed hanno delle munizioni che sono silenziate di loro e che vengono utilizzate in una compatta pistola

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[Silvio Biagini]

Buongiorno e buon inizio settimana a tutti...

Veramente interessante questa esposizione di curiosità ed amenità...

Mimmo, nel testo in cirillico che tratta della "cosa" arancione viene menzionato prima il 7,94mm riferito al 1970 (mod. PR 019?) e poi per tre volte il 7,83mm riferito al 1981 (mod. PR 027?) ci sai dire qualcosa di più...deve essere un attrezzo come dici in quanto non compare nell'elenco delle armi in dotazione.

Una piccola precisazione per le armi "subacquee". La munizione cal. 4,5x39 (il 39 è riferito al bossolo) è lunga complessivamente 145mm ed il dardo in acciaio lungo 115mm è stabilizzato mediante alette. Esiste anche un fucile cal. 5,6x39 con dardo da 120mm. Le canne di queste armi sono, ovviamente, lisce. La pistola ha quattro canne (un "già visto" del passato?) e utilizza un pacchetto caricatore a quattro colpi. Il fucile un particolare caricatore in posizione tradizionale. La vera caratteristica è data dal tipo di proiettile molto più stabile e con maggiore gittata (rispetto ai proiettili tradizionali) sott'acqua...studi su questi armi hanno osservato che le "freccette" sono molto più efficaci come gittata e penetrazione delle aste metalliche utilizzate nei normali fucili subacquei. La loro stabilizzazione è garantita da un effetto idrodinamico generato dall'attraversamento del liquido (supercavitazione). Gittata e stabilizzazione diminuiscono all'aumentare della profondità (si riduce l'effetto supercavitazione e aumenta la resistenza offerta dal liquido) o all'impiego in presenza di sola atmosfera (limitatamente alla stabilizzazione e quindi accuratezza).

E' anche interessante osservare la munizione "silenziata" della pistola. Questa è una 7,62x42 che ricorda abbastanza la vecchia 7,62x38R Nagant (nota anche in Italia per l'impiego da parte delle BR negli anni '70). Questa cartuccia viene anche impiegata in un revolver silenziato e nel "coltello-pistola silenziata monocolpo", armi utilizzate dai reparti speciali. La somiglianza con la vecchia munizione del revolver Nagant finisce, comunque, nell'aspetto esteriore. La munizione "silenziata", in fondo, ha solo la particolarità di avere un "pistone" interposto tra carica di lancio e pallottola. Innescata la carica, sotto la spinta dei gas il pistone spinge la pallottola che prosegue la sua corsa fuori dalla canna per una breve gittata. Terminata la spinta del proiettile il pistone si arresta contro la spalla del bossolo e impedisce a gas, fumi e, soprattutto, rumore, di fuoriuscire dalla volata. Velocità alla bocca, ovviamente, decisamente subsonica. In pratica tutta la catena di sparo e lancio avviene nel bossolo, la canna serve solo ad indirizzare/stabilizzare il proiettile.

Non ho mai avuto l'opportunità di vedere dal vero queste "specialità" le ho solo conosciute attraverso le pagine di Jane's e dei "quaderni" USA di aggiornamento sulle armi sovietiche.

Un cordiale saluto, Silvio

[mimmo002]

caro Silvio a ma lo ha tradotto la bisbetica da mia moglie
credo che cita le altre munizioni come "dervitate da quelle" le apposite munizioni che utilizzava che erano complete di tassello e chiodo, e probabilmente il modello fu rivisto e modificato nella munizione (derivata) che cita.
chidero meglio a mia moglie oggi che c'e il sole e forse e piu trattabile

[Luigi67]

Quello che ho preso è una pagina tratta da un giornale russo con altre "stranezze" del genere, vista la foto di copertina mi è venuta la curiosità e l'ho scaricato ... ci sono anche alcune pagine riguardanti il Mosin

Mimmo, magari in serata posso girarti il file e/o indicare dove scaricarlo qui sul forum .... ma credo sia protetto da copyright, quindi forse è meglio evitare

[Silvio Biagini]

Grazie Mimmo, era solo una curiosità dato che l'unica cosa che ho capito dell'articolo inserito da Luigi sono solo i "numeri" e l'unità di misura che è decimale e non "imperiale zarista". Ti ringrazio per l'interessamento e, ovviamente, un grazie ancora più grande a quella santa donna di tua moglie che sopporta pazientemente le tue e le nostre domande...

Un caro saluto, Silvio

[FDM]

A proposito di cose strane.......
Scusate l'O.T.

Flavio

[RasKebir]

Vespetta lancia missili?

[Silvio Biagini]

Fuochino Ras, è una Vespa (realmente prodotta dalla Piaggio) per truppe aero paracadutate fine anni '50 con cannone USA M20 da 75mm sr

Saluti a tutti, Silvio

[RasKebir]

Volglio sperare, senzarinculo.

[Silvio Biagini]

Sì, esatto, sr senza rinculo. Comunque il "pezzo" non poteva essere utilizzato dalla Vespa. Questa era solo un mezzo di trasporto...

Cosa non si fa per risparmiare sulle spese militari...

Un cordiale saluto, Silvio

[ordotempli]

Sarebbe stato più semplice utilizzare (rifare ex novo) quelle piccole moto già usate in Africa settentrionale dai nostri paracadutisti .... ben più performanti che la Vespa

https://en.wikipedia.org/wiki/Paracadutisti

[Silvio Biagini]

Comunque non mi sembra venne adottata dai nostri paracaduti. Ne acquistò diverse centinaia la Francia per le sue truppe paracadutiste (quella della foto riporta uno stemma che sembra appartenere al 6° Bgt Coloniale Para Commando...

...negli anni 70 io ero fermo alla "Jeep a Pelo", non era aviolanciabile, però, per l'impiego che ne dovevamo fare era inarrestabile.

Cordiali saluti, Silvio

[Silvio Biagini]

Dimenticavo, ne ho vista una a Torino nel 2005 o 2006, non ricordo in che occasione. Mi lasciò un po' perplesso...ma se i francesi l'avevano adottata...

Saluti, Silvio

[mimmo002]

Sarebbe stato più semplice utilizzare (rifare ex novo) quelle piccole moto già usate in Africa settentrionale dai nostri paracadutisti .... ben più performanti che la Vespa

https://en.wikipedia.org/wiki/Paracadutisti

o estrapolato la foto , perche merita di essere salvata ad eternum sul forum.

800px-1944_paracadutisti_motorcycle.JPG