palle a base cava

[robbi]

cosa ne pensate delle palle per pistola a base cava?

[ordotempli]

Ha sopratutto la funzione di far aderire meglio l'ogiva alla canna (migliora, espandendosi, l'aderenza alle rigature). Tale caratteristica era indispensabile nelle
ogive destinate all'avancarica o nei caricamenti a palle non camiciate. Nelle palle rastremate in basso e destinate al caricamento per uso militare o da caccia, migliora la spinta e la riequilibra prima di impegnare la rigatura. Sono indispensabili se il free-bore è di difficile soluzione.

[lucasb67]

oltre a quanto scritto da ordo, aggiungo che sono palle ormai specialistiche per il tiro mirato, spostano il baricentro molto avanti, permettono una saturazione ottimale per favorire una buona e precisa combustione, permettono a parità di peso palla una superficie di contatto con la rigatura maggiorata che favorisce la stabilizzazione e la precisione

[robbi]

ho recentemente costruito due fondipalle a 4 cavità rispettivamente per il .357 e .45,(ne ho in programma uno per il .40), che permettono la stessa produzione oraria di un fondipalle normale,il tutto senza aumentarne l'ingombro e il peso. E ho iniziato ad adoperare e a far provare ad alcuni amici questo tipo di palle ed abbbiamo notato tutti una maggiore concentrazione delle rosate, Queste palle inoltre otturano moltissimo consentendo di abbassare la quantità di polvere.

[lucasb67]

[robbi]

.45 206 grs

[robbi]

il prodotto..

[ordotempli]

[robbi]

la fusione domestica è proprio scomparsa?

[ordotempli]

No, ma dovrebbero scomparire le mogli che lamentano intrusioni nel loro regno dei fornelli ....

[robbi]

fortunatamente ho un portico disponibile e poco frequentato

[paricutin]

Robbi, i tuoi post sul precedente forum sui trafilatori (ed altri accessori) di tua produzione erano molto interessanti ed innovativi li ricordo con estremo piacere. Purtroppo non sono riuscito a recuperare le foto che avevi postato... Sono certo che faresti cosa gradita a molti di noi se li riproponessi.
Tra l'altro, se non ricordo male, stavi per proporre la commercializzazione di qualcuna delle tue creature... sbaglio? Dacci qualche notizia in più!

[G962]

Concordo.
la cosa ptrebbe esser intrigante e potrebbe esser la scusa giusta per rimettrmi a fondere...
che peso hanno le palle calibro .45?

[robbi]

ciao g962, quelle della foto 206grs,vi mando una serie di foto dei miei "giochi" non sono un gran chè perchè sono compresse

[robbi]

ancora

[robbi]

avanti

[robbi]

anc

[robbi]

an

[robbi]

an

[lucasb67]

... complimenti ... senza parole!!

[robbi]

Ok ragazzi penso possa bastare, la prima foto è un esperimento che ha dato il via alle palle base cava, sullo stesso c'è .357 .401 .452 .la seconda è una trafilatrice meccanica.la terza sono i due prototipi per giungervi.la quinta è una vista da sopra.l'ultima è una breve panoramica di stampi in vari calibri e disegni,(tutti in ghisa sferoidale) compreso uno con t.i.n. (quello giallo) ciao a presto.

[robbi]

le palle sono una cosa seria...

[radioamerica]

Intanto complimenti, per aver prodotto tutto questo materiale vuol dire che sei del mestiere non solo un semplice hobbista. Nel tuo profilo e' indicato che sei un tecnico stampista.
Sarebbe interessante sentire anche un parere di raffica.

[raffica]

Buongiorno.
Leggo solo ora la discussione.
Il nostro amico Robby si era già presentato precedentemente con la trafilatrice e subito dopo con gli stampi.
Conoscendo la qualità degli stampi delle varie marche diciamo commerciali,come ho visto le prime foto lo ho subito contattato.
Ormai è già da quasi un'anno che abbiamo intrapreso una collaborazione per la sostituzione dell'intero parco stampi e per la costruzione di una macchina per la fusione.Vista la qualità del prodotto abbiamo anche raggiunto un'accordo per la diffusione e distribuzione di questi prodotti.
Gli stampi hanno una cura costruttiva ,precisione e qualità nelle lavorazioni che rende unici questi stampi ,davvero.Non c'è attualmente un solo prodotto o marchio che si possa anche lontanamente dichiarare simile.
Si parte dal migliore materiale di costruzione per gli stampi ,la ghisa sferodiale ,con bassa inerzia e dilatazione termica,tende cioè mantiene il calore e le differenze dimensionali sono contenute tra stampo freddo e caldo.Queste caratteristiche permettono un'ottima uniformità di fusione, una volta messo in temperatura lo stampo si possono eseguire lunghe sessioni di fusione sapendo che le palle di risulta saranno simili dalla prima all'ultima,cosa che non succede con stampi in acciaio o peggio, in alluminio.
La lavorazione meccanica è eseguita con macchine CNC, per chi non fosse avezzo in materia sono macchine a Controllo Logico Continuo gestite da un computer tramite un programma ,impostato dall'operatore,attualmente il massimo tecnologico per ottenere una precisione costruttiva nell'ordine del centesimo di millimetro.
Ma non è solo questione di materiali e macchine,gran parte del lavoro è svolto dall'abilità dell'operatore ,in questo caso robby, un 'ottimo e capace tecnico, che ha sapientemente amalgamato le sue preziose conoscenze di costruzione meccanica con le esigenze di fusione e trafilatura delle palle in lega di piombo di cui ne è altrettanto conoscitore e praticante.
Le due metà dello stampo si accoppiano e si allineano grazie alle due guide coniche fresate direttamente dal pieno e non come fanno gli alti usando inserti in acciaio ,il vantaggio è che la dilatazione termica essendo uguale ,garantisce sempre il perfetto allineamento delle due impronte in qualsiasi momento .
Il prodotto che esce dagli stampi è in pratica perfetto ,la trafilatura serve unicamente per ingrassare e rettificare il diametro finale,sottolineo questo aspetto perchè con altri stampi la trafilatura serve sopratutto per correggere le immancabili ovalità e disallineamento delle due metà del corpo "cilindrico" del proietto e per portare il diametro del "grezzo di fusione" alla giusta "misura", cosa ben diversa.
Ovviamente tale capacità tecnica si riflette anche nella costruzione della trafilatrice.
Movimenti dolci e precisi ,assente qualsiasi gioco meccanico, la perfetta coassialità tra punzone spintore e bussola trafilatrice è garantita dalla foratura passante del corpo unico che li ospita.I punzoni spintori sono costruiti dedicati, secondo il tipo di palla da trafilare,sono fresati con lo stesso utensile che si usa per la costruzione delle impronte nello stampo,questo per accogliere esattamente senza interferenze e senza correre il rischio di deformare la geometria della palla; solo così si può garantire la perfetta ortogonalità e assialità della trafilatura.Altro aspetto molto importante è che non c'è bisogno di regolazioni , dovendo trafilare palle dello stesso calibro ma con forma diversa, per esempio passare dalle RN alle SWC,si sostitusce il punzone e saremo sempre sicuri che i fori di passaggio del grasso della bussola trafilatrice saranno sempre perfettamente allineati con il solco per l'ingrassaggio della palla.
Era da tempo che non toccavo un manufatto veramente "Made in Italy" costruito con i migliori materiali e sopratutto lavorato in maniera impeccabile.
La costruzione dei propri proiettili la considero come il completamento della figura del ricaricatore.
In buona sostanza e concludo,si tratta di attrezzatura altamente specialistica,di qualità superiore.Rivolta al ricaricatore esigente ma anche a chi ,volendo affrontare per la prima volta questa bellissima e gratificante pratica, sarà sicuro di avere il meglio a disposizione.
Un Saluto

[robbi]

in sintesi sono fatti benino super-grazie Bruno

[robbi]

mi hanno richiesto un mould per il 500 linebaug, se ci sono degli altri interessati è il momento di farsi avanti!

[Calico]

Buongiorno.
Leggo solo ora la discussione.
Il nostro amico Robby si era già presentato precedentemente con la trafilatrice e subito dopo con gli stampi.
Conoscendo la qualità degli stampi delle varie marche diciamo commerciali,come ho visto le prime foto lo ho subito contattato.
Ormai è già da quasi un'anno che abbiamo intrapreso una collaborazione per la sostituzione dell'intero parco stampi e per la costruzione di una macchina per la fusione.Vista la qualità del prodotto abbiamo anche raggiunto un'accordo per la diffusione e distribuzione di questi prodotti.
Gli stampi hanno una cura costruttiva ,precisione e qualità nelle lavorazioni che rende unici questi stampi ,davvero.Non c'è attualmente un solo prodotto o marchio che si possa anche lontanamente dichiarare simile.
Si parte dal migliore materiale di costruzione per gli stampi ,la ghisa sferodiale ,con bassa inerzia e dilatazione termica,tende cioè mantiene il calore e le differenze dimensionali sono contenute tra stampo freddo e caldo.Queste caratteristiche permettono un'ottima uniformità di fusione, una volta messo in temperatura lo stampo si possono eseguire lunghe sessioni di fusione sapendo che le palle di risulta saranno simili dalla prima all'ultima,cosa che non succede con stampi in acciaio o peggio, in alluminio.
La lavorazione meccanica è eseguita con macchine CNC, per chi non fosse avezzo in materia sono macchine a Controllo Logico Continuo gestite da un computer tramite un programma ,impostato dall'operatore,attualmente il massimo tecnologico per ottenere una precisione costruttiva nell'ordine del centesimo di millimetro.
Ma non è solo questione di materiali e macchine,gran parte del lavoro è svolto dall'abilità dell'operatore ,in questo caso robby, un 'ottimo e capace tecnico, che ha sapientemente amalgamato le sue preziose conoscenze di costruzione meccanica con le esigenze di fusione e trafilatura delle palle in lega di piombo di cui ne è altrettanto conoscitore e praticante.
Le due metà dello stampo si accoppiano e si allineano grazie alle due guide coniche fresate direttamente dal pieno e non come fanno gli alti usando inserti in acciaio ,il vantaggio è che la dilatazione termica essendo uguale ,garantisce sempre il perfetto allineamento delle due impronte in qualsiasi momento .
Il prodotto che esce dagli stampi è in pratica perfetto ,la trafilatura serve unicamente per ingrassare e rettificare il diametro finale,sottolineo questo aspetto perchè con altri stampi la trafilatura serve sopratutto per correggere le immancabili ovalità e disallineamento delle due metà del corpo "cilindrico" del proietto e per portare il diametro del "grezzo di fusione" alla giusta "misura", cosa ben diversa.
Ovviamente tale capacità tecnica si riflette anche nella costruzione della trafilatrice.
Movimenti dolci e precisi ,assente qualsiasi gioco meccanico, la perfetta coassialità tra punzone spintore e bussola trafilatrice è garantita dalla foratura passante del corpo unico che li ospita.I punzoni spintori sono costruiti dedicati, secondo il tipo di palla da trafilare,sono fresati con lo stesso utensile che si usa per la costruzione delle impronte nello stampo,questo per accogliere esattamente senza interferenze e senza correre il rischio di deformare la geometria della palla; solo così si può garantire la perfetta ortogonalità e assialità della trafilatura.Altro aspetto molto importante è che non c'è bisogno di regolazioni , dovendo trafilare palle dello stesso calibro ma con forma diversa, per esempio passare dalle RN alle SWC,si sostitusce il punzone e saremo sempre sicuri che i fori di passaggio del grasso della bussola trafilatrice saranno sempre perfettamente allineati con il solco per l'ingrassaggio della palla.
Era da tempo che non toccavo un manufatto veramente "Made in Italy" costruito con i migliori materiali e sopratutto lavorato in maniera impeccabile.
La costruzione dei propri proiettili la considero come il completamento della figura del ricaricatore.
In buona sostanza e concludo,si tratta di attrezzatura altamente specialistica,di qualità superiore.Rivolta al ricaricatore esigente ma anche a chi ,volendo affrontare per la prima volta questa bellissima e gratificante pratica, sarà sicuro di avere il meglio a disposizione.
Un Saluto

ora vi faccio arrabbiare! Al cambio forum, qualcuno ha fatto paragoni. Io vi dico: è giunto il momento, per voi tecnici, di stilare un topic-manuale di fusione, corredato delle foto delle vostre attrezzature durante la lavorazione. E poi va tenuto chiuso, in evidenza trai downloads. Ecco come si fa la concorrenza, meno chiacchiere e distintivo

[robbi]

guarda che le mie creature sono già qui presenti.

[Calico]

Un manuale è come una tesi: si studiano gli scritti vecchi, si analizza cosa va cambiato, si tira giù lo schema e... Vai col liscio!

[paricutin]

E come dice Umberto Eco: "La tesi è come il maiale... non se ne butta niente..."

[robbi]

mazza che poesia

[comsubin]

complimenti per le realizzazioni...

[robbi]

grazie infinite per l'apprezzamento

[TepoGlock]

Robbi... t'è n'Artésta!.. Sei un'Artista!!

Meravigliose le palle 206gn. in .45!!

[robbi]

sarebbe interessante fare una prova di precisione , la stessa indentica palla la faccio a base normale (238 grs) e abase cava (206 grs) curioso no??

[Pyno&dyno]

Robbi, scusa l'OT,ma mi sembri il più esperto in materia, il tungsteno è lavorabile come un acciaio normale?
La differenza di peso con l'acciaio a parità di dimensioni?
A tuo avviso. le caratteristiche meccaniche del materiale, consentirebbero la costruzione di un rompifiamma?

[robbi]

il tungsteno puro penso non esista in commercio( a parte i filamenti delle lampadine) ,quello che puoi trovare in commercio è acciaio al tungsteno, che in pratica dovrebbe essere un acciaio legato della classe del 39nicrmo che è il classico acciaio da bonifica.

[robbi]

la sua caratteristica peculiare è la durezza e la resirtenza al calore , direi che è addattissimo. il top in termini di resistenza l'hanno gli acciai bonificati,(ossia temprati e rinvenuti) ma da lavorare sono belli tosti. Esistono acciai come l'Impax che hanno carico di rottura+120kg/mmq, Oppure il boeler rasant (non so esattamente come si scrive...) molto facili da trovare .buon lavoro!!!