qual è il remington migliore per tiro sportivo?

[raul0880]

ciao, sto valutando l acquisto di un remington (di cui si dice un gran bene)police ma ho dei dubbi sulle versioni e sul calibro,vorrei qualcosa di piu performante rispetto al 22 lr per provare a sparare a maggiori distanze,vi posto alcuni modelli e mi affido a chi ne sa sicuramente di piu ;)
p.s escludo l xs per prezzo proibitivo.



REMINGTON

700 POLICE 338 LAPUA MAGNUM

.





1650.00 EURO







REMINGTON 40 - XB

CAL 308 WIN





3500.00 EURO

DISPONIBILE





REMINGTON 40 - XS

CAL 308 WIN





.

4700,00 EURO

CANNOCCHIALE E BIPIEDE ESCLUSI

DISPONIBILE



REMINGTON 700 TARGET TACTICAL 308 WIN







2200,00 EURO

DISPONIBILE



REMINGTON SPS TACTICAL 308 WIN







800,00 EURO

DISPONIBILE



REMINGTON XCR TACTICAL

308 win





1750,00 EURO

DISPONIBILE





REMINGTON 700 POLICE

COMPLETO DI OTTICA LEUPOLD VXII 6-18 X 40





.

1950,00 EURO !!!!!

DISPONIBILE



REMINGTON 700 VARMIT SYNTETIC









Canna flottante in acciaio al carbonio brunita con 6 scanalature longitudinali
Calciatura in sintetico chiaro con bedding in alluminio - Diametro volata mm 20,83 (0,820")

CAL 308 WIN

1200.00 EURO

DISPONIBILE



REMINGTON 700 VARMIT LAMINATED STOCK





Canna in acciaio al carbonio brunita
Calciatura in laminato impregnato di resina - Diametro volata mm 20,83 (0,820")

CAL 308 WIN

950.00 EURO

DISPONIBILE

[lucasb67]

perdonami, non son riuscito a leggere il tuo post oltre le prime righe ... sino a 300 metri per il tiro "sportivo" in poligono, direi certamente il 223 ... ottimi sia il police che l'sps al quale dovrai però sostiture il calcio il prima possibile ... anche il laminated stock, se commercializzato in 223 potrebbe essere una buona scelta, in pratica è come police e sps ma con calcio laminato in legno

[Pyno&dyno]

Personalmente andrei su un 308, anche un tactical se il budget è limitato

[manzo]

se sei disposto a spendere i 3500 dell xb 40 ti ritroverai con un giocattolo che con cartucce di fabbrica (le sue) fa delle rosate impressionanti.
Mi è capitato di tarare delle ottiche a persone che lo hanno comprato e sono rimasto di sasso, rosate di meno di 30 mm a 300 mt senza fargli niente e con cartucce di fabbrica.

[radioamerica]

police per esperienza

[raul0880]

Sono orientato sull xb anche se con il Police c è una differenza di prezzo non indifferente..

[Pyno&dyno]

Sono orientato sull xb anche se con il Police c è una differenza di prezzo non indifferente..

Beh, se sei orientato su quelle cifre, io prenderei in considerazione anche o per meglio dire soprattutto ,il Sako TRG.

[manzo]

il sako trg pur, essendo un ottimo fucile, ha un rapporto qualità prezzo meno vantaggioso, io li ho provati tutti anche perche facendo il direttore di tiro mi capita un sacco di gente che spende valanghe di soldi per armi stratosferiche poi non è neanche capace di tarare un'ottica, comunque tornando a noi l'xb ha delle prestazioni eccezionali cosi come esce dalla custodia senza fare nulla, anche perchè è stato concepito per un utilizzo specifico ad altissime prestazioni con munifioni di serie, non mi è mai capitato di provare lo stesso feeling con un arma non preparata.
Se però uno l'xb non lo vuole proprio o comunque vuole spendere un po' meno, prenderei anche in considerazione il Tikka T3 tactical che se non sbaglio si trova a circa 2800 euri

[Pyno&dyno]

http://www.mastergun.it/index.php?modul ... oto_id=224
http://www.mastergun.it/index.php?modul ... oto_id=224
http://www.armeriarossetti.it/prodotti. ... e=3&page=4
http://www.armeriarossetti.it/scheda.php?id=4026

[Blackrifle]

Migliir rapporto qualita prezzo out of the box police in 308


Gia di suo... Dice la sua,


Con poco lavoro mirato dice la sua e quella degli altri,

Con molto lavoro coi controcazzi si mangial'xb40 a colazione : messo nelle mani di un Baisotti dopo un annetto di uso ed allenamento con un remake semitotale ( spenderesti si e no tra il fucile ed il successivo remake meno dell' x40) hai un mostro.


Se no altri gioielli oltre gli xb sono sako, hs accuracy steyr ......

[tonino]

Ma con questa carabina [in che calibro?]cosa ci vuoi fare di preciso?hai pratica con la ricarica di precisione?Ti spiego il mio parere,se sai ricaricare la 40 ha pochissimi avversari e tutti artigianali tra cui anche Baisotti Dallera e tanti altri che io giudico superiori come preparatori ai due citati,se vuoi rimanere sulle carabine di serie ,non monocolpo,effettivamente le marche citate dai nostri amici sono ottime[accuracy sako peter sthal ecc..]digeriscono quasi tutto e puoi gareggiare alla pari con chiunque nella tua categoria,se invece ti interessa il bench rest orientati su una monocolpo e preparati a spendere tanto soldini su ottica dies e ammenicoli vari,tra l altro per questo giochino la scelta di calibri e abbastanza limitata.Facci sapere insomma cosa vuoi farne e cercheremo di orientarti nel verso giusto.Un saluto

[raul0880]

Grazie intanto per gli interventi, Tonino attualmente non sono in grado di ricaricare ma è nel mio interesse apprendere perché so che da enormi soddisfazioni a fronte di risparmi notevoli alla lunga. L uso che vorrei farne sarebbe poligono privato ( oltre 200 mt) e poi magari bench rest, credo che la soluzione migliore per me possa essere un fucile su cui non dover fare lavoretti vari, qui dalle mie parti non credo ci sia nessun preparatore.

[tonino]

Sempre secondo il mio parere i preparatori seri in Italia si possono contare sulle dita di una mano[e sempre secondo me ti avanza anche qualche dito!]quindi se non ricarichi e non fai bench al momento mi comprerei un police,mi spiego e inutile comprare una formula uno e farla girare con benzina normale e gomme stradali,invece puoi cominciare con il police comprandogli un ottica superlativa cambiando lo scatto con uno da gara e facendogli fare un bedding serio,vedrai che ti dara molte soddisfazioni!!

[tonino]

Ho dimenticato,la ricarica con attrezzi di precisione non ti fa risparmiare nulla dal punto di vista economico,anzi!!!ogni attrezzo ti costera una piccola fortuna se li compri di marca,la vera soddisfazione e fare dieci sapendo che e tutta farina del tuo sacco

[antonio mitelli]

700 Police 308 W, preparato Farè, canna ben rodata, con munizioni da me preparate e ricaricate è un mostro, ovviamente ottica e attacchi all'altezza.
Poca spesa e tantissima resa.

A.M.

[antonio mitelli]

Allego foto e bersaglio a 300 mt del Police/Farè, i fori piccoli sono in 223, non miei.

A.M.

[tonino]

Complimenti!!!una rosata molto bella!bipiede o rest?

[MarcoItaliano]

Scusa ma che scatto hai messo?
Io vorrei mettere un jewell ma non lo trovo, in armeria mi dicono che non ne importano più!

[antonio mitelli]

Rest, sacchetti Caldwell, scatto a tre leve made in Farè tarato 300grammi, la munizione è studiata per il tiro a 1000 yarde, sierra 175 HPBT, polvere IMR 4064 compressa, 45,9 grani, V° 853 m/sec, ai 1000 arriva, o dovrebbe arrivare, secondo calcolo balistico a 348 m/sec, ovvero prima della caduta di velocità sub sonica con i disturbi che potrebbero destabilizzarla, in seguito faremo prove a 1000 vere e vedremo. Non siamo riusciti a trovare polvere idonea a farle assumere tale velocità senza segni di sovrapressione, da provare la N550.
Le Berger 175 moly non hanno dato i risultati previsti dando solo 838 m/sec di V°, ma a sentire un Ing. americano della Berger il quale è convinto che queste palle sono molto sensibili all'affondamento della palla nel bossolo, vedremo anche questo, per il momento la ricarica Sierra potrei dirla perfetta, visto il risultato ai 300, moltiplicando per 3, 3,5 dovremmo avere la dimenzione di rosata ai 1000, ma solo prova sul campo potrà dire la sua, perchè ho visto palle non molto precise a 200 metri e precississime a 300. La prova è stata eseguita con un leggero vento da ore 4 e ad un'altitudine di 980 m.l.m.
Viste le pressioni in gioco senza segni evidenti, potrei anche portare la dose a 46 46,1 grani usando bossoli Hornady Match che essendo molto più leggeri sono anche più capienti e la polvere risulterebbe meno compressa, da provare comunque.

A.M.

[tonino]

Spiegazione molto esaustiva grazie

[rommel]

l' ottica cos'è: IoR o una premier reticole?

[Blackrifle]

Rest, sacchetti Caldwell, scatto a tre leve made in Farè tarato 300grammi, la munizione è studiata per il tiro a 1000 yarde, sierra 175 HPBT, polvere IMR 4064 compressa, 45,9 grani, V° 853 m/sec, ai 1000 arriva, o dovrebbe arrivare, secondo calcolo balistico a 348 m/sec, ovvero prima della caduta di velocità sub sonica con i disturbi che potrebbero destabilizzarla, in seguito faremo prove a 1000 vere e vedremo. Non siamo riusciti a trovare polvere idonea a farle assumere tale velocità senza segni di sovrapressione, da provare la N550.
Le Berger 175 moly non hanno dato i risultati previsti dando solo 838 m/sec di V°, ma a sentire un Ing. americano della Berger il quale è convinto che queste palle sono molto sensibili all'affondamento della palla nel bossolo, vedremo anche questo, per il momento la ricarica Sierra potrei dirla perfetta, visto il risultato ai 300, moltiplicando per 3, 3,5 dovremmo avere la dimenzione di rosata ai 1000, ma solo prova sul campo potrà dire la sua, perchè ho visto palle non molto precise a 200 metri e precississime a 300. La prova è stata eseguita con un leggero vento da ore 4 e ad un'altitudine di 980 m.l.m.
Viste le pressioni in gioco senza segni evidenti, potrei anche portare la dose a 46 46,1 grani usando bossoli Hornady Match che essendo molto più leggeri sono anche più capienti e la polvere risulterebbe meno compressa, da provare comunque.

A.M.

Hai provato la hogdgon blc2 ?

Dopo aver provato 6 polveri e' l'unica che nel 308 non mi ha dato sovrappressioni con la 175 grani per spefirla alla velocita' necessaria a replicare la 118 lr, enza riempire il bossolo..

Pure io non sono riuscitona tirare nulla di buono con le moly, che a un certo punto calavano di velocita' nonostante l'aumentere della dose

[ordotempli]

Il sottilissimo vedo di molibdeno che aderisce alla canna fa scivolare il proietto sino a farlo non aderire alla rigatura ... la spinta viene così a ridursi ... scavalcamento dei gas di spinta ?

[tonino]

non sono d accordo,carico per le 1000 yards con palle moly e oltre la precisione ho anche la velocita giusta.Gli americani le hanno abbandonate ma credo esclusivamente perche usano calibri e canne fatte apposta per altri tipi di palle,da noi che non possiamo provare piu di 1 canna per carabina penso che le moly ancora possano dire la loro

[ordotempli]

Il molibdeno è stato abbandonato perchè fortemente cancerogeno (dicono) , personalmente lo trattavo con i guanti (di lattice)

[tonino]

Ma io non lo mangio mica mi li mito a spararlo!!!

[waltherp38]

Il molibdeno è stato abbandonato perchè fortemente cancerogeno (dicono) , personalmente lo trattavo con i guanti (di lattice)

Azz allora mi sa ke muoio giovane, mi faccio certe tirate di bisolfuro di molibdeno!

[waltherp38]

Ho il grasso dell'esercito svizzero al bisolfuro di molibdeno.

[ordotempli]

Sei sicuro he sia al bisolfuro di molibdeno ? Mi risulta solo che usino grasso grafitato ? (anche la grafite è cmq sospetta)

[tonino]

Ordo ci lasci morire in santa pace!!!!benedetta ignoranza!!!

[ordotempli]

Oggi non sappiamo nemmeno cosa respiriamo, cosa mangiamo, cosa beviamo ....cosa vuoi che ci faccia un pò di sano bisolfuro ?

[NdK]

Beh, se la grafite è tossica, prova a convincere una signora a non volere un diamante, se ci riesci

Come diceva un saggio: la vita è una malattia incurabile, a decorso fatale nel 100% dei casi.

OT: avete sentito del grafene? Transistor con cutoff a 100GHz... SLURP!

[tonino]

Vivo 12 ore al giorno nel traffico di Roma a me il bisolfuro serve come colluttorio!!!!

[Blackrifle]

Il sottilissimo vedo di molibdeno che aderisce alla canna fa scivolare il proietto sino a farlo non aderire alla rigatura ... la spinta viene così a ridursi ... scavalcamento dei gas di spinta ?

Esatto la teoria oare quella, e cmqnon ho trivato altra soluzione plausibile,

Lavelocita' aumenta con l'aumentare della dise sino ad un certo punto smettere di aumentare e rimanere stazionaria.

Lateoria in questione dice che aumentando la scorrevolezza fa meno resistenza di quella necessaria alla combustuone della polvere .

Vero o no. Senza moli ho risolto



Cmq si il bisolfuro e' tossico, volatile e fortemente igroscopico, quanto effettivamente non lo so ma fa male.

Come fa male la polvere che esce dal trumbler i gas di sparo e tutto il resto.


Mi ero pure preso il kit per molikottare della liman, per un po ho molikotato,poi mi son rotto le balle del tempo necessario, di tutte ste dicerie su tossicita' e controindicazioni sull'arma,
Saranno vere, saranno false..... Mah.... Il risultato arriva anche se nza moly quindi.... Un problema in meno

[antonio mitelli]

Black, la BL-C(2) è la mia preferita, ma sulla 175 mi ha dato "solo"822m/sec. Per replicare la M118 LR la V° deve essere di 792 m/sec e possibilmente il passo di riga 1:10.
Moly o non moly, pensavamo di avere meno attrito e più velocità, ma non mi pare affatto, del resto le moly tecnicamente parlando non mi hanno mai convinto, se poi parliamo di lubrificanti al bisolfuro di molibdeno, li adoro, sono eccellenti.
Tonino, mi sono cibato la mia amata Roma per anni ('so de' Roma) e me piace come dici, il bisolfuro come colluttorio. Pensamo solo a quanta monnezza ci ha portato Chernobyl..................... Altro che bisolfuro.....

A.M.

[Blackrifle]

Io avevo tenuto i dati della v da determinare i fps per nonperdermi co. Altre conversioni, ora i dati esatti non li ricordo a memoria rischhio di dire una corbelleria..

La mia rama ha canna da 24, e' semiAto, in base a quello avevo definito la v0 per i 24 pollici ed avevo provato varie polveri ma nessunaaveva raggiunto la v0 senza dare segni vustisi di sovrapressione su innesco e bossolo affumicato.

Solo con ka blc in dise da 45.1 grani aveva raggiubto la velocita' senza sovrappressuoni evidenti ( innesco comunque ben piatto) e soprattutto bossolo senza affumicature.

Il colpo e' crimpato

Alla fine la velocita' ci stava, la cistanza dei colpi era ottima e la traiettoria era giusta, dopo la taratura a 200 col reticolo tmr la tacca dei 500 metri era giusta con l'impatto della cartuccia mantenendo buone prestazioni e costanza.

Avevo visto che la 118 e' caricata cin la alluant rl12 che da noi non esiste, e le tabelle davano come buon corrispettivo la blc2 appunto. Peccato non poterla trovare da noi.

Non ho avuto modo di provare la cartucvia su un bolt in 308, in futuro me ne virrei riprendere uno, un police giusto per gradire, per ora volevo farla provare ad un amico sul suo police.

Con la blc ho anche avuto buoni risultati col 223.

[antonio mitelli]

Rommel, l'ottica è un Nightforce NXS 5,5 - 22 X 50, reticolo NP.R2 ill.

Black, con 44,8 grani di BL-C(2) la 175 Sierra in bossolo Lapua e innesco federal GM210 Match OAL 71,90, sparata nel mio Springfield M1A NM mi da una V° di poco più di 792 m/sec, assolutamente senza nessun segno di sovrapressione.
Cartuccia ottima per il medio range, 600 metri, chiaro che se vuoi pompare la carica per tirare ai 1000 il semiauto non va bene e appunto la bolt è l'arma migliore. Però,
il tuo semiauto potrebbe avere una camera di cartuccia ai minimi CIP, cioè stretta, quindi sensibile alla ricarica con polveri non proprio mirate, prova la IMR 4064 alla dose di 42 grani, ti consiglio di partire da 39,5 a salire di 1/2 grano alla volta, il max è 42,8, con una dozzina di cartucce che spari dovresti vedere il comportamento del bossolo e dell'innesco, questo per i 792 m/sec e mid-range, ma sono convinto che con questa polvere puoi salire ai 45,6 che dovrebbe dare 840 m/sec, sufficienti per i 1000, prova e cronografa controllando i bossoli. Fammi sapere. Altra polvere da provare è la N550, quando avrò tempo e polvere faremo queste prove, dovrebbe, dico dovrebbe essere la chiave di Volta. Per adesso la cartuccia per il LR c'è, ma la voglio sperimentare anche sul mio NM, anche e ancora e ne sono più che sicuro di non poter raggiungere la prestazione della bolt. Proviamo e vediamo.
Ciao Black

A.M.

[Blackrifle]

Se si decidessero ad arrivare polveri potrei anche porvare. La imr o la 550.


Ho controllato, la dose reale con cui ricaricavo e' un pelo superiore a quanto ricordavo, cmq ripeto, la v0 me la da giusta e non mi da nessun problema nel bossolo o nell'innesco. La cartuccia ottenuta ha prestazioni soddisfacenti e rintra nei paramteri che cercavo.

Non so che cameratura abbia se minime o massime, cmq boh, e' un ulteriore dimostrazione che ogni fucile e' un mondo a se

Una prova con l'altra cmq posso farla per avere un raffronto.

[rommel]

grazie antonio

[franz67]

[quote="raul0880"]ciao, sto valutando l acquisto di un remington (di cui si dice un gran bene)police ma ho dei dubbi sulle versioni e sul calibro,vorrei qualcosa di piu performante rispetto al 22 lr per provare a sparare a maggiori distanze,vi posto alcuni modelli e mi affido a chi ne sa sicuramente di piu ;)
p.s escludo l xs per prezzo proibitivo.

direi Remington POlice 308 fatto accuratizzare da bravi specilialisti (scatto, rettifica vivo di volata, tenoni otturatore, lappatura basi ottica, lappatura canna); con 4/500 euro hai una carabina super a 1600 euro + ottica.

[antonio mitelli]

Franz, tutto è più performante del 22LR, con il Police 308 ci vado anche a caccia (catalogata arma da caccia), ma se ci potessi andare con il mio CZ in 17 HMR non solo mi leccherei i baffi ma sarebbe anche e sicuramente l'arma più usata (catalogata arma sportiva, inoltre cartuccia "fuorilegge" come il 22 LR), calibretto eccezionale "no comment".

A.M.

[doppioalpha]

Il tactical e' un buon compromesso qualita'=prezzo

[lucasb67]

ciao antonio, leggendo le tue righe mi hai incuriosito non poco ... innanzi tutto complimenti per la preparazione, ma anche una domanda, le prestazioni ottenute con la imr 4064 e le sierra MK 175 sono con bossoli formati o ricalibrati totalmente, e con che oal e FB?

insomma, un po' di specifiche anche sulla tecnica di ricarica generale

[speedy]

... ritornando al bisolfuro di molibdeno: nel libro di H.R.Vaugh, Rifle Accuracy Facts, viene esaminato nel dettaglio l'effetto del trattamento al moly sulle prestazioni balistiche in carabina (6mm BR). A parità di dose, le palle trattate hanno velocità inferiore non a causa dell'aumento di scorrevolezza ma, pare, a causa del calore di vaporizzazione del moly che viene sottratto al fenomeno di deflagrazione riducendo la pressione.

Aumentando la dose di propellente per eguagliare le pressioni, le V0 ottenute tra palle non trattate e al moly risultano comparabili. Per l'autore il moly potrebbe allungare la vita della canna ma, non riscontra altri vantaggi di rilievo. Per maggiori dettagli leggete questo: http://www.armiestrumenti.com/blog/2010 ... -non-moly/

Forse alcuni risultati "empirici" sul campo vanno in direzione opposta ma, non sono riuscito a trovare test documentati come quello di Vaugh che provassero il vantaggio delle palle al moly.

Se gli americani hanno abbandonato il sistema forse non è solo per il tipo di canne che usano...

Cordialmente,
Speedy

[antonio mitelli]

Ciao Lucasb67, scusa il ritardo ma ero fuori, i bossoli sono formati in camera e ricalibrati solo sui 2/3 del colletto con dies a bushing della Redding, essendo Lapua torniti al colletto e trimmati a 51,00, ho usato il bushing n°. 0334, OAL 71,50, FB zero 75,10, FB vero 3,6 mm, usato anche il Factory Crimp die della Lee modificato facendo due crimp a 180° dopo aver passato le cartucce alla verifica del run-out, vista la buona filiera di caricamento e preparazione non è stato necessario raddrizzarle in quanto erano tra zero e due centesimi di millimetro.
Il bossolo nuovo ma comunque preparato, mi ha dato una velocità inferiore, ovvero 826 m/sec, la spiegazione potrebbe essere semplice, anche se con camera a polvere minore si spreca energia a dilatare il bossolo, ciò non avviene con quello già formato, anzi, visto il risultato potrei andare anche a caricare a 46,1. Vedremo.

A.M.

[lucasb67]

concordo sull'ipotesi

[Saccaboy]

Quanto verrebbe un Police nudo e crudo a prezzo di mercato?
lo sto valutando assieme ad un PSL

[lucasb67]

dai 1200 ai 1500 euro