25 APRILE
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25 APRILE
Cosa ne è stato dei sacrifici che gli italiani hanno patito prima e dopo questa fatidica data ? Quanti governi hanno veramente " lavorato " per questo martoriato Paese ?. ( da insane e stupide manie di grandezza, da sprechi, da malaffare, da ruberie/evasioni, ecc. ecc. ) .
Ora si profila l'ennesima porcata chiamata Italicum che, come un treno, proseguirà la sua folle corsa verso un nuovo ventennio.
Ma cosa c'è da festeggiare ???? Quei poveri matti che han dato la loro vita affinché altri potessero raccoglierne i frutti .... frutti che molto pochi hanno raccolto a piene mani ad uso esclusivo dei loro personali interessi.
Voglio scendere !!!
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Re: 25 APRILE
ma ci pensate a tutti quei "fessi" che ci hanno rimesso la pelle ,
e che si autodefinivano partigiani e che i tedeschi che li avevano di fronte li chiamavano Terroristi,
e ci hanno rimesso la pelle in m0odo che i loro successivi nipoti con meglio aggio e miglior guadagno,
consegnassero la intera patria sempre ai tedeschi ora, ed agli inglesi ed americani prima
e che si autodefinivano partigiani e che i tedeschi che li avevano di fronte li chiamavano Terroristi,
e ci hanno rimesso la pelle in m0odo che i loro successivi nipoti con meglio aggio e miglior guadagno,
consegnassero la intera patria sempre ai tedeschi ora, ed agli inglesi ed americani prima
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Re: 25 APRILE
ordotempli ha scrittoColonCosa ne è stato dei sacrifici che gli italiani hanno patito prima e dopo questa fatidica data ? Quanti governi hanno veramente " lavorato " per questo martoriato Paese ?. ( da insane e stupide manie di grandezza, da sprechi, da malaffare, da ruberie/evasioni, ecc. ecc. ) .
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Ma cosa c'è da festeggiare ???? Quei poveri matti che han dato la loro vita affinché altri potessero raccoglierne i frutti .... frutti che molto pochi hanno raccolto a piene mani ad uso esclusivo dei loro personali interessi.
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.........cut......Ora si profila l'ennesima porcata chiamata Italicum che, come un treno, proseguirà la sua folle corsa verso un nuovo ventennio........ purtroppo questo malaffare e' stato pensato ed orchestrato molto ma molto bene! Solo un ventennio?
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Re: 25 APRILE
sembra che a Milano nella sfilata del 25-aprile per la prima volta nella storia della sfilata
la "Brigata Ebraica" sia stata aggredita sia verbalmente che con scritte su cartelli.
qualcuno di voi utenti ha notizie certe e se possibile dal posto ?
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Re: 25 APRILE
Non e' la prima volta! Gia' durante altri 25 Aprile sono partite contestazioni nei riguardi della Brigata Ebraica che fu inquadrata nella VIII Armata Britannica. Sbarcata a Taranto dopo un periodo di addestramento in Egitto partecipo' a tutti i combattimenti delle forze angloamericane e sopratutto nello sfondamento della linea Gotica. Sul Senio ha lasciato molti dei suoi componenti per "liberare" l'Italia e aiutare gli avanzi della esigua comunita' ebraica locale.
Diro' di piu', e questo i forzuti contestatori filopalestinesi, antisemiti, antitutto evidentemente non lo sanno o lo hanno dimenticato, la Brigata Ebraica ebbe la sua bandiera di combattimento a Brisighella in provincia di Ravenna ( bianco azzurra con stella di Davide molto simile alla bandiera di Israele ) e combatte' insieme a reparti italiani ( con tanto di divisa!) e polacchi per la liberazione della EmiliaRomagna: La Serra, Imola, Ravenna, Bologna, Cuffiano, Riolo Terme, Monte Gheppio, sono solo alcune localita' e citta' liberate dai palestinesi ebrei giunti dalla Palestina britannica e da tutto il mondo. Questo lo hanno dimenticato, i signori contestatori, che ritengono il 25 Aprile cosa loro, un 25 Aprile tutto rosso. Le tombe di guerra dei caduti della Brigata sono a Piangipane-Ravenna.
Bisogna anche che si dica ( i contestatori evidentemente non lo sanno o fanno finta ) che nello stesso tempo il Gran Mufti' di Gerusalemme organizzava qualche divisione di SS che combattevano dall'altra parte, e questo con buona pace di tutti.
Diro' di piu', e questo i forzuti contestatori filopalestinesi, antisemiti, antitutto evidentemente non lo sanno o lo hanno dimenticato, la Brigata Ebraica ebbe la sua bandiera di combattimento a Brisighella in provincia di Ravenna ( bianco azzurra con stella di Davide molto simile alla bandiera di Israele ) e combatte' insieme a reparti italiani ( con tanto di divisa!) e polacchi per la liberazione della EmiliaRomagna: La Serra, Imola, Ravenna, Bologna, Cuffiano, Riolo Terme, Monte Gheppio, sono solo alcune localita' e citta' liberate dai palestinesi ebrei giunti dalla Palestina britannica e da tutto il mondo. Questo lo hanno dimenticato, i signori contestatori, che ritengono il 25 Aprile cosa loro, un 25 Aprile tutto rosso. Le tombe di guerra dei caduti della Brigata sono a Piangipane-Ravenna.
Bisogna anche che si dica ( i contestatori evidentemente non lo sanno o fanno finta ) che nello stesso tempo il Gran Mufti' di Gerusalemme organizzava qualche divisione di SS che combattevano dall'altra parte, e questo con buona pace di tutti.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
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Re: 25 APRILE
In un quadro di totale ignoranza della storia questo potrebbe anche esserci, ma, ciò che è evidente, a mio parere, è la malafede: quella di chi finge di non sapere e che magnifica soltanto ciò che, per opportunismo o calcolo politico, fa " comodo "- Si ignorano anche le malversazioni subite da avversari politici, da latrocini e vendette personali in nome di una "fede politica di comodo" . Ma, per la verità della storia, tali delitti non furono minori nella parte avversa.
E' nei momenti bui della storia che le belve umane, erroneamente incluse nelle schiere di quelli in buona fede, danno il peggio di se.
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Re: 25 APRILE
ordotempli ha scrittoColonIn un quadro di totale ignoranza della storia questo potrebbe anche esserci, ma, ciò che è evidente, a mio parere, è la malafede: quella di chi finge di non sapere e che magnifica soltanto ciò che, per opportunismo o calcolo politico, fa " comodo "- Si ignorano anche le malversazioni subite da avversari politici, da latrocini e vendette personali in nome di una "fede politica di comodo" . Ma, per la verità della storia, tali delitti non furono minori nella parte avversa.
E' nei momenti bui della storia che le belve umane, erroneamente incluse nelle schiere di quelli in buona fede, danno il peggio di se.



"""""....E' nei momenti bui della storia che le belve umane, erroneamente incluse nelle schiere di quelli in buona fede, danno il peggio di se....."""""
Per farsene una idea e rimanere "nel periodo" si potrebbero leggere alcuni libri:
Il sangue dei vinti
I figli dell'aquila di Pansa
oppure a scelta tra quelli di Arrigo Petacco
Sangue chiama sangue
Che piacciano o no libri ed autori, ci sono fatti e misfatti documentati.
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Re: 25 APRILE
Personalmente mi hanno dato fastidio i coretti di "Bella Ciao". Quanti di quegli ipocriti che la cantavano sarebbero disposti, se necessario, ad imbracciare un'arma e rischiare la propria pelle per quei valori che cantano tanto allegramente?
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Re: 25 APRILE
NdK ha scrittoColonPersonalmente mi hanno dato fastidio i coretti di "Bella Ciao". Quanti di quegli ipocriti che la cantavano sarebbero disposti, se necessario, ad imbracciare un'arma e rischiare la propria pelle per quei valori che cantano tanto allegramente?
Quoto alla grande, inoltre finito il coretto potrebbero avere la decenza di ricordare quelle migliaia di lapidi di giovani americani, inglesi, e altro fino ai Gurka, che riposano in decine di cimiteri militari sparsi per la penisola. Eppure in Sicilia, a Anzio, Montecassino e altrove furono loro a fare la Storia.
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Re: 25 APRILE
Viper ha scrittoColonNdK ha scrittoColonPersonalmente mi hanno dato fastidio i coretti di "Bella Ciao". Quanti di quegli ipocriti che la cantavano sarebbero disposti, se necessario, ad imbracciare un'arma e rischiare la propria pelle per quei valori che cantano tanto allegramente?
Quoto alla grande, inoltre finito il coretto potrebbero avere la decenza di ricordare quelle migliaia di lapidi di giovani americani, inglesi, e altro fino ai Gurka, che riposano in decine di cimiteri militari sparsi per la penisola. Eppure in Sicilia, a Anzio, Montecassino e altrove furono loro a fare la Storia.
Sono passato due settimane fà davanti al cimitero dei §Ghurka a Rimini. Poverini.
I cimiteri di guerra britannici sono tristi ma anche molto dignitosi, in Italia come in Belgio.
Meglio non parlare del Terribile figlio della terra di Dante e dei suoi accoliti. Esaltano cose in cui non credono minimamente e che non comprendono ma stanno riuscendo ad allungare i tentacoli dove il Nano non è riuscito e, se andiamo avanti così, istituirà una specie di dittatura strisciante o meno come in Ungheria.
E' al governo senza essere eletto, ha messo su al Quirinale chi gli fa comodo facendo e disfando ciò che gli piace senza rispetto per il Popolo e per il parlamento. Temo che in ballo ci sia ben più delle nostre le armi, purtroppo.
Ed i precedenti cui si ispira in molte cose ( sia quello di Predappio che quello di Arcore) almeno si sono fatti eleggere prima di fregare la nazione!
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Re: 25 APRILE
la dignità ? cosa è ??
forse quella che usano come carta igienica ?
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Re: 25 APRILE
Hai ragione. i morti sono morti ma hai mai visto i nostri cimiteri di guerra?
In confronto sembrano discariche indiffenziate.
Schiattato per schiattato (in quei frangenti spesso poco si poteva fare per evitare quella sorte) la dignità che ti possono dare è anche questa. Una cura perpetua dei tuoi resti e tutte le agevolazioni che hanno loro per coloro che vogliono avere una traccia od un ricordo degli avi caduti per la loro Patria. Forse per i vivi sono un poco meno morti dei nostri, ficcati in enormi ossari e dimenticati come scorie radioattive...
In confronto sembrano discariche indiffenziate.
Schiattato per schiattato (in quei frangenti spesso poco si poteva fare per evitare quella sorte) la dignità che ti possono dare è anche questa. Una cura perpetua dei tuoi resti e tutte le agevolazioni che hanno loro per coloro che vogliono avere una traccia od un ricordo degli avi caduti per la loro Patria. Forse per i vivi sono un poco meno morti dei nostri, ficcati in enormi ossari e dimenticati come scorie radioattive...
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Re: 25 APRILE
Ho visto (e ci ripasso tra poco) il piccolo cimitero britannico di Foiano della Chiana.. a parte i brividi nel leggere le date di nascita dei caduti (a occhio e croce l'età media era sui 23 anni), ecco quello è un posto dove la terra può essere veramente lieve
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Re: 25 APRILE
I cimiteri di guerra sono un luogo pieno di gloria, ma anche di tante giovani vite e dei loro sogni.
UCCIDERE I SOGNI E' IL CRIMINE PEGGIORE
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Re: 25 APRILE
G962 ha scrittoColoncut...cut...
Meglio non parlare del Terribile figlio della terra di Dante e dei suoi accoliti. Esaltano cose in cui non credono minimamente e che non comprendono ma stanno riuscendo ad allungare i tentacoli dove il Nano non è riuscito e, se andiamo avanti così, istituirà una specie di dittatura strisciante o meno come in Ungheria.
E' al governo senza essere eletto, ha messo su al Quirinale chi gli fa comodo facendo e disfando ciò che gli piace senza rispetto per il Popolo e per il parlamento. Temo che in ballo ci sia ben più delle nostre le armi, purtroppo.
Ed i precedenti cui si ispira in molte cose ( sia quello di Predappio che quello di Arcore) almeno si sono fatti eleggere prima di fregare la nazione!




P.S. e lui e il terzo di una serie di NON-ELETTI , tecnicamente "Colpo di stato" ma fu depenalizzato cambiando la costituzione,
ed almeno il "nano"..... nell'illusione delle luci del varietà molti del popolino lo avevano votato,
fin quando la letterina di draghi non lo ha estromesso
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Re: 25 APRILE
Viper ha scrittoColonNdK ha scrittoColonPersonalmente mi hanno dato fastidio i coretti di "Bella Ciao". Quanti di quegli ipocriti che la cantavano sarebbero disposti, se necessario, ad imbracciare un'arma e rischiare la propria pelle per quei valori che cantano tanto allegramente?
Quoto alla grande, inoltre finito il coretto potrebbero avere la decenza di ricordare quelle migliaia di lapidi di giovani americani, inglesi, e altro fino ai Gurka, che riposano in decine di cimiteri militari sparsi per la penisola. Eppure in Sicilia, a Anzio, Montecassino e altrove furono loro a fare la Storia.
il grande sforzo l'hanno fatto loro, i partigiani solo piccole spallate...
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Re: 25 APRILE
Secondo GianPaolo Pansa, che ha scritto libri in cui cita fatti, luoghi, nomi e cognomi e che fino ad ora non ha ricevuto neanche una denuncia, se non l'appellativo di traditore e revisionista dai suoi ex compagni, tra il 43 ed il 45 ( con strascichi sangunosi ben oltre il 1948...ricordiamo il famigerato triangolo della morte in Emilia ) non ci fu neanche una citta' , nessuna che abbia avuto la sorte di Varsavia dove l'insurrezione partigiana e l'insurrezione del ghetto da parte degli ebrei non ancora sterminati ( trascurati e non aiutati dai sovietici della Gloriosa Armata che era ad un tiro di schioppo ) ridussero la citta' ad un cumulo di macerie. Le grosse citta' del nord Italia che l'epopea festeggia come liberate dalla insurrezione del popolo e da quella dei partigiani, in realta' avevano macerie risultanti solo dai bombardamenti degli "alleati" e che erano gia' state abbandonate dalle truppe tedesche e repubblicane. La penisola fu liberata sopratutto dalle truppe angloamericane e dai loro alleati, tra i quali anche molti italiani che indossavano la divisa. A pochi metri da casa mia c'e' un cimitero di guerra polacco. Tantissime croci che testimoniano il sacrificio di ragazzi che scampati dai massacri nazisti e sovietici immolarono la loro vita per liberare un paese di cui forse non conoscevano nulla.
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Re: 25 APRILE
franz67 ha scrittoColonViper ha scrittoColonNdK ha scrittoColonPersonalmente mi hanno dato fastidio i coretti di "Bella Ciao". Quanti di quegli ipocriti che la cantavano sarebbero disposti, se necessario, ad imbracciare un'arma e rischiare la propria pelle per quei valori che cantano tanto allegramente?
Quoto alla grande, inoltre finito il coretto potrebbero avere la decenza di ricordare quelle migliaia di lapidi di giovani americani, inglesi, e altro fino ai Gurka, che riposano in decine di cimiteri militari sparsi per la penisola. Eppure in Sicilia, a Anzio, Montecassino e altrove furono loro a fare la Storia.
il grande sforzo l'hanno fatto loro, i partigiani solo piccole spallate...
...le piccole spallate sono state di aiuto agli alleati e sono costate morti, tanti, va bene che la Resistenza non ha vinto da sola la guerra al fascismo e contro i tedeshi in italia ma ha dato quello che poteva dare... un contributo di sangue e l'immobilizzo in italia di truppe tedesche che avrebbero potuto essere impiegate altrove. Inoltre ha creato un pò di scompiglio nelle retrovie... non sottovalutate troppo l'apporto dei partigiani alla vittoria finale, non è stato decisivo e non lo sarebbe mai potuto essere viste le forze e gli equipaggiamenti in campo, però ha avuto la sua utilità nel quadro generale, da non sottovalutare... e non è da sottovalutare neppure la resistenza passiva, i piccoli sabotaggi giornalieri nelle fabbriche di mezzi e munizioni, hanno aiutato anch'essi


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Noi farfalle si vive un giorno solo ed alle sei di sera si han già le palle piene - Altan
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Re: 25 APRILE
non scordiamoci cosa disse ai partigiani italiani il Generale Alexander durante l'autunno 1944... fermate la vostra attività, siamo impegnati su diversi fronti e siamo costretti a sospendere gli aiuti ... la Resistenza è stata celebrata come un valore di un Paese che si è voluto rigenerare, ha fornito un contributo ma in effetti l'Italia è stata liberata dagli Alleati che hanno pagato con morti e feriti la loro attività; basta leggere le cifre.
i caduti nella campagna d'Italia tra gli Alleati (Commonwealth, Usa, Francia, Polonia ecc) furono circa 120.000 se ci contano i morti per le conseguenze della Guerra
200 mila i feriti
le cifre dei morti partigiani furono inferiori, arrivano ai 40.000 ma le cifre considerano anche i militari italiani morti combattendo contro i tedeschi (10,000 morti della sola Divisione Acqui)
i caduti nella campagna d'Italia tra gli Alleati (Commonwealth, Usa, Francia, Polonia ecc) furono circa 120.000 se ci contano i morti per le conseguenze della Guerra
200 mila i feriti
le cifre dei morti partigiani furono inferiori, arrivano ai 40.000 ma le cifre considerano anche i militari italiani morti combattendo contro i tedeschi (10,000 morti della sola Divisione Acqui)
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Re: 25 APRILE
potremmo allargare l'argomento su tutti quegli italiani che "il giorno prima" avevano una camicia nera ed il "giorno dopo" avevano una camicia bianca continuando a restare seduti nella stessa poltrona con lo stesso potere.
addirittura lo stesso fenomeno fu anche in Germania dove si ebbe il paradosso del generale nazista ma nazista al punto che era a fianco ad hitler quando gli fecero l'attentato che lasciò illeso hitler ma ferì il nostro generale e che a guerra conclusa e dopo anni di continuato servizio divenne comandante della NATO
addirittura lo stesso fenomeno fu anche in Germania dove si ebbe il paradosso del generale nazista ma nazista al punto che era a fianco ad hitler quando gli fecero l'attentato che lasciò illeso hitler ma ferì il nostro generale e che a guerra conclusa e dopo anni di continuato servizio divenne comandante della NATO
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Re: 25 APRILE
Quanti erano socialisti nell' era craxiana ?
Quanti erano Democratici Cristiani quando la DC era al governo ?
Quanti Democratici di sinistra ora ?
Quanti di Forza Italia nell' era berlusconiana ?
E' più facile cambiare il colore della camicia piuttosto che lavarla più spesso ....
Sempre è valido il concetto di appartenere a quelli della "prima ora" ... di purissima fede, la fede è eterna finchè dura
Quanti erano Democratici Cristiani quando la DC era al governo ?
Quanti Democratici di sinistra ora ?
Quanti di Forza Italia nell' era berlusconiana ?
E' più facile cambiare il colore della camicia piuttosto che lavarla più spesso ....
Sempre è valido il concetto di appartenere a quelli della "prima ora" ... di purissima fede, la fede è eterna finchè dura
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Re: 25 APRILE
... popolo di voltagabbana ? :-)
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Re: 25 APRILE
Scusa Mimmo, ma quella del generale tedesco nazista dove l'hai trovata?
Da quel che mi risulta il comandante noto come SACEUR (Supreme Allied Commander Europe) che è a capo di SHAPE (Supreme Headquarters Allied Powers Europe), ovvero del HQ NATO (quartier generale delle operazioni NATO) è una posizione fissa americana. Il primo fu il Gen. Eisenhower nel 1951. Il DSACUER (vice SACEUR) è una posizione inglese (il primo fu il Maresciallo Montgomery, sempre nel 1951) con qualche presenza tedesca. Il primo fu l'Ammiraglio Luther nel 1980. Quindi è escluso che un generale tedesco, a prescindere dal suo credo politico, sia stato comandante del Quartier Generale della NATO.
Se, invece, ti riferisci alla carica di CMC (Chairman of the Military Committee) della NATO che presiede il comitato dei Capi di Stato Maggiore della Difesa delle Nazioni aderenti alla NATO (ovvero comitato politico - militare) dobbiamo osservare due punti. Il primo riguarda l'ingresso della Germania Ovest nella NATO che è avvenuto nel 1955. Il secondo è che il primo generale tedesco a rivestire tale carica è stato il Gen. Heusinger nel 1963.
Questo è il generale che era vicino ad Hitler nell'attentato del 20 luglio 1944. Ricopriva le funzioni di Capo di Stato Maggiore dell'Esercito in sostituzione del titolare Gen. Zeitzler che era ammalato.
Da qui a dire che era "nazista" e che ha cambiato "giacca" dopo il conflitto ne corre.
Oltre a rimanere ferito nell'attentato, fu arrestato e interrogato dalla GESTAPO per le sue conoscenze con il Col. Von Stauffemberg ed altri "congiurati". Pur non trovando connessioni dirette con l'organizzazione dell'attentato fu comunque sollevato da incarichi di responsabilità fino alla sua cattura nel maggio del 1945 da parte degli alleati.
Rimase in sospeso fino al 1955 quando venne costituita la Bundeswehr e riprese il suo grado di tenente generale. oltre ad essere stato chiamato al processo di Norimberga come testimone, nel periodo '45-'55 tutto il suo passato militare venne sicuramente passato ai raggi X da parte degli "addetti ai lavori" alleati. Se fosse stato un "nazista" non avrebbe ricoperto posizioni internazionali...nessun Segretario Generale della NATO avrebbe accettato di avere un CMC con passato "oscuro", specie nella allora sede della NATO che era a Washington.
Un caro saluto, Silvio
Da quel che mi risulta il comandante noto come SACEUR (Supreme Allied Commander Europe) che è a capo di SHAPE (Supreme Headquarters Allied Powers Europe), ovvero del HQ NATO (quartier generale delle operazioni NATO) è una posizione fissa americana. Il primo fu il Gen. Eisenhower nel 1951. Il DSACUER (vice SACEUR) è una posizione inglese (il primo fu il Maresciallo Montgomery, sempre nel 1951) con qualche presenza tedesca. Il primo fu l'Ammiraglio Luther nel 1980. Quindi è escluso che un generale tedesco, a prescindere dal suo credo politico, sia stato comandante del Quartier Generale della NATO.
Se, invece, ti riferisci alla carica di CMC (Chairman of the Military Committee) della NATO che presiede il comitato dei Capi di Stato Maggiore della Difesa delle Nazioni aderenti alla NATO (ovvero comitato politico - militare) dobbiamo osservare due punti. Il primo riguarda l'ingresso della Germania Ovest nella NATO che è avvenuto nel 1955. Il secondo è che il primo generale tedesco a rivestire tale carica è stato il Gen. Heusinger nel 1963.
Questo è il generale che era vicino ad Hitler nell'attentato del 20 luglio 1944. Ricopriva le funzioni di Capo di Stato Maggiore dell'Esercito in sostituzione del titolare Gen. Zeitzler che era ammalato.
Da qui a dire che era "nazista" e che ha cambiato "giacca" dopo il conflitto ne corre.
Oltre a rimanere ferito nell'attentato, fu arrestato e interrogato dalla GESTAPO per le sue conoscenze con il Col. Von Stauffemberg ed altri "congiurati". Pur non trovando connessioni dirette con l'organizzazione dell'attentato fu comunque sollevato da incarichi di responsabilità fino alla sua cattura nel maggio del 1945 da parte degli alleati.
Rimase in sospeso fino al 1955 quando venne costituita la Bundeswehr e riprese il suo grado di tenente generale. oltre ad essere stato chiamato al processo di Norimberga come testimone, nel periodo '45-'55 tutto il suo passato militare venne sicuramente passato ai raggi X da parte degli "addetti ai lavori" alleati. Se fosse stato un "nazista" non avrebbe ricoperto posizioni internazionali...nessun Segretario Generale della NATO avrebbe accettato di avere un CMC con passato "oscuro", specie nella allora sede della NATO che era a Washington.
Un caro saluto, Silvio
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Re: 25 APRILE
si Silvio , sicuramente un mio errore.
ho in memoria tante di quelle nozioni che per facilitarmi la vita tendo a "concettualizzare" ,
sapevo del generale tedesco ferito nell'attentato e della sua successiva carriera, ma non ricordavo i particolari.
comunque in molti furono i "riciclati" il più famoso fu Von Braun quello dei missili su londra
ho in memoria tante di quelle nozioni che per facilitarmi la vita tendo a "concettualizzare" ,
sapevo del generale tedesco ferito nell'attentato e della sua successiva carriera, ma non ricordavo i particolari.
comunque in molti furono i "riciclati" il più famoso fu Von Braun quello dei missili su londra
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Re: 25 APRILE
mimmo002 ha scrittoColonsi Silvio , sicuramente un mio errore.
ho in memoria tante di quelle nozioni che per facilitarmi la vita tendo a "concettualizzare" ,
sapevo del generale tedesco ferito nell'attentato e della sua successiva carriera, ma non ricordavo i particolari.
comunque in molti furono i "riciclati" il più famoso fu Von Braun quello dei missili su londra
Ci costringi a "concettualizzare" per completare la tua "filosofazione".
Da Peenemünde, dove c'erano la base ed i laboratori di ricerca sui missili tedeschi, quando i sovietici furono alle porte, scapparono molto di piu' di un centinaio di ricercatori che si ripartirono tra est ed ovest. Von Braun non era un riciclato, e rimase quello che era, un valente ricercatore con solide basi, di seguito anche con vastissime risorse americane, ed i risultati si videro. Altrettanto fecere i vari Popov sovietici con le conoscenze dei nuovi arrivati che dalla croce uncinata passarono alla falce e martello.
Devi sempre pensare che la scienza e' e deve essere sempre al di la' delle frontiere, barriere religiose e politiche ed al servizio della umanita'. Comunque e purtroppo succede che ci sono sempre quelli che usano la scienza per fini ignobili. Essa ha due facce, quella per la vita e quella che soddisfa i piu' bassi istinti di quegli esseri viventi che si fanno chiamare uomimi.
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Re: 25 APRILE
Non si può non concordare con la visione delle cose racchiusa nelle parole di Faxbat...
Un cordiale saluto, Silvio.
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Re: 25 APRILE
Silvio Biagini ha scrittoColonNon si può non concordare con la visione delle cose racchiusa nelle parole di Faxbat...
Un cordiale saluto, Silvio.
Grazie Silvio, comunque riconosco la completezza, il rigore delle fonti, la onesta', e la vastita' di quello che scrivi e quindi di quanto sai. Sinceramente, un saluto cordiale anche da me
Pasquale
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Re: 25 APRILE
mimmo002 ha scrittoColonsi Silvio , sicuramente un mio errore.
ho in memoria tante di quelle nozioni che per facilitarmi la vita tendo a "concettualizzare" ,
sapevo del generale tedesco ferito nell'attentato e della sua successiva carriera, ma non ricordavo i particolari.
comunque in molti furono i "riciclati" il più famoso fu Von Braun quello dei missili su londra
Altri scienziati molto famosi sono Helmut Grottrup, Erich Putze and Werner Baum che hanno "inventato" i missili di Korolev... devi studiare di più e ricordare meglio, caro mimmo, e non solo quello che ti fa comodo... i russi ingaggiarono scienziati e tecnici nazisti, così come francesi, americani, inglesi, argentini e così via

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Re: 25 APRILE
faxbat ha scrittoColonmimmo002 ha scrittoColonsi Silvio , sicuramente un mio errore.
ho in memoria tante di quelle nozioni che per facilitarmi la vita tendo a "concettualizzare" ,
sapevo del generale tedesco ferito nell'attentato e della sua successiva carriera, ma non ricordavo i particolari.
comunque in molti furono i "riciclati" il più famoso fu Von Braun quello dei missili su londra
Ci costringi a "concettualizzare" per completare la tua "filosofazione".
Da Peenemünde, dove c'erano la base ed i laboratori di ricerca sui missili tedeschi, quando i sovietici furono alle porte, scapparono molto di piu' di un centinaio di ricercatori che si ripartirono tra est ed ovest. Von Braun non era un riciclato, e rimase quello che era, un valente ricercatore con solide basi, di seguito anche con vastissime risorse americane, ed i risultati si videro. Altrettanto fecere i vari Popov sovietici con le conoscenze dei nuovi arrivati che dalla croce uncinata passarono alla falce e martello.
Devi sempre pensare che la scienza e' e deve essere sempre al di la' delle frontiere, barriere religiose e politiche ed al servizio della umanita'. Comunque e purtroppo succede che ci sono sempre quelli che usano la scienza per fini ignobili. Essa ha due facce, quella per la vita e quella che soddisfa i piu' bassi istinti di quegli esseri viventi che si fanno chiamare uomimi.






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Re: 25 APRILE
ci sono i buoni e ci sono i cattivi.
ma chi decide chi sono i buoni e chi i cattivi ?
P.S. sembra che si stia processando un 90-enne che durante la guerra era un soldato tedesco ventenne in un campo di concentramento, l'accusa e che lui come soldato abbia collaborato ma si doveva ribellare.
e "quello" distrusse Londra coi suoi missili ma era uno scienziato e la scienza non ha confini.
ma chi decide chi sono i buoni e chi i cattivi ?
P.S. sembra che si stia processando un 90-enne che durante la guerra era un soldato tedesco ventenne in un campo di concentramento, l'accusa e che lui come soldato abbia collaborato ma si doveva ribellare.
e "quello" distrusse Londra coi suoi missili ma era uno scienziato e la scienza non ha confini.
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Re: 25 APRILE
mimmo002 ha scrittoColonci sono i buoni e ci sono i cattivi.
ma chi decide chi sono i buoni e chi i cattivi ?
P.S. sembra che si stia processando un 90-enne che durante la guerra era un soldato tedesco ventenne in un campo di concentramento, l'accusa e che lui come soldato abbia collaborato ma si doveva ribellare.
e "quello" distrusse Londra coi suoi missili ma era uno scienziato e la scienza non ha confini.
...un soldato non serve a nessuno ed è merce spendibile, uno scienziato no perchè è ampiamente utilizzabile con profitto strategico, dai "buoni" e dai "cattivi", come il B47 è in un certo qualmodo "figlio" degli studi aerodinamici tedeschi, il Myasichev Bison è diretto discendente del progetto DFS 151 tedesco... questa politica l'hanno fatta tutti, sovietici, americani, tutti gli alleati, egiziani, argentini... è realpolitik

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Re: 25 APRILE
Mr45 ha scrittoColonmimmo002 ha scrittoColonci sono i buoni e ci sono i cattivi.
ma chi decide chi sono i buoni e chi i cattivi ?
P.S. sembra che si stia processando un 90-enne che durante la guerra era un soldato tedesco ventenne in un campo di concentramento, l'accusa e che lui come soldato abbia collaborato ma si doveva ribellare.
e "quello" distrusse Londra coi suoi missili ma era uno scienziato e la scienza non ha confini.
...un soldato non serve a nessuno ed è merce spendibile, uno scienziato no perchè è ampiamente utilizzabile con profitto strategico, dai "buoni" e dai "cattivi", come il B47 è in un certo qualmodo "figlio" degli studi aerodinamici tedeschi, il Myasichev Bison è diretto discendente del progetto DFS 151 tedesco... questa politica l'hanno fatta tutti, sovietici, americani, tutti gli alleati, egiziani, argentini... è realpolitik
che bella e sacrosanta verità che si trova nel post quà sopra.
conferma e fa capire che tutto e relativo.



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Re: 25 APRILE
...non è bella, ma è la realtà delle cose 

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Re: 25 APRILE
mimmo002 ha scrittoColonci sono i buoni e ci sono i cattivi.
ma chi decide chi sono i buoni e chi i cattivi ?
P.S. sembra che si stia processando un 90-enne che durante la guerra era un soldato tedesco ventenne in un campo di concentramento, l'accusa e che lui come soldato abbia collaborato ma si doveva ribellare.
e "quello" distrusse Londra coi suoi missili ma era uno scienziato e la scienza non ha confini.
Non sembra, ma lo stanno facendo. Ed il tedesco non era un semplice soldato della Wehrmacht, ma un sergente delle SS che operava come guardiano nel campo di concentramento di Oświęcim, ovvero Auschwitz. Stranamente a differenza di tanti suoi colleghi criminali ha riconosciuto di aver sbagliato e per di piu' ha abbracciato e baciato una delle sue vittime viventi.
Come disse Brenno, capo dei Galli Senoni gettando la sua spada su un piatto di bilancia gia' gravato di pesi, ai Romani vinti:
"VAE VICTIS". Dovrebbe essere di monito a tutti: prima o poi si paga dazio.
Eva Mozes Kor bacia uno dei suoi aguzzini, Oskar Groening. Eva ad Aushwitz, bambina fu sottoposta ad esperimenti medici. La scienza in questo caso come dovrebbe essere giudicata? Ed il soldato SS corresponsabile di piu' di 300 mila morti?

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Re: 25 APRILE
faxbat ha scrittoColonmimmo002 ha scrittoColonci sono i buoni e ci sono i cattivi.
ma chi decide chi sono i buoni e chi i cattivi ?
P.S. sembra che si stia processando un 90-enne che durante la guerra era un soldato tedesco ventenne in un campo di concentramento, l'accusa e che lui come soldato abbia collaborato ma si doveva ribellare.
e "quello" distrusse Londra coi suoi missili ma era uno scienziato e la scienza non ha confini.
Non sembra, ma lo stanno facendo. Ed il tedesco non era un semplice soldato della Wehrmacht, ma un sergente delle SS che operava come guardiano nel campo di concentramento di Oświęcim, ovvero Auschwitz. Stranamente a differenza di tanti suoi colleghi criminali ha riconosciuto di aver sbagliato e per di piu' ha abbracciato e baciato una delle sue vittime viventi.
Come disse Brenno, capo dei Galli Senoni gettando la sua spada su un piatto di bilancia gia' gravato di pesi, ai Romani vinti:
"VAE VICTIS". Dovrebbe essere di monito a tutti: prima o poi si paga dazio.
Eva Mozes Kor bacia uno dei suoi aguzzini, Oskar Groening. Eva ad Aushwitz, bambina fu sottoposta ad esperimenti medici. La scienza in questo caso come dovrebbe essere giudicata? Ed il soldato SS corresponsabile di piu' di 300 mila morti?



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Re: 25 APRILE
Spesso mi domando, in questi casi, chi sia il carnefice e chi la vittima ...
Ciascuno, se sincero fino in fondo, porta dentro di se il dolore della propria esistenza.
L' insana follia che generò queste stragi, la morte seminata a piene mani, non solo contro i "nemici" ma anche per il suo stesso popolo che culminò con il suicidio del folle ... non sapeva chi altri uccidere .. ed uccise se stesso.
Ciascuno, se sincero fino in fondo, porta dentro di se il dolore della propria esistenza.
L' insana follia che generò queste stragi, la morte seminata a piene mani, non solo contro i "nemici" ma anche per il suo stesso popolo che culminò con il suicidio del folle ... non sapeva chi altri uccidere .. ed uccise se stesso.
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Re: 25 APRILE
legge Acerbo del 1923 ritornata grazie alla nuova legge elettorale dei PD
P.S. che si tolga dalla naftellina quella vecchia camicia nera , e di nuovo il momento.
P.S. che si tolga dalla naftellina quella vecchia camicia nera , e di nuovo il momento.
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Re: 25 APRILE
Corsi e ricorsi della storia, come pensava Giambattista Vico, ma stavolta di divino non c'e' assolutamente nulla.
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Re: 25 APRILE
mimmo002 ha scrittoColonlegge Acerbo del 1923 ritornata grazie alla nuova legge elettorale dei PD
P.S. che si tolga dalla naftellina quella vecchia camicia nera , e di nuovo il momento.
quando il 30-aprile scrissi questo post sulla legge elettorale "Italicum" in contemporanea un altro blogger tale Federico Dezzani scriveva un articolo che ne parlava e che pubblicava sul suo blog http://federicodezzani.altervista.org/l ... -italicum/ e girovagando lo incontravo e leggevo.
un articolo lungo ma semplicemente scioccante, descrive e fa delle analogie con l'avvento del fascismo e con il governo che governò l'italia fino al 25-aprile di molti anni fa.
come articolo immagino che sia storicamente corretto (non ho voglia di far ricerca) e se "tanto da tanto" .....poveri noi.
P.S. da ragazzino ricordo i racconti dei vecchi sul fascismo e sulla guerra, mi affascinavano.
mai avrei immaginato che forse e grazie a quelli che furono i comunisti lo avrei rivisto.
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Re: 25 APRILE
Sono giovane e non ho memoria diretta (per fortuna) ma tutto sommato le "costruzioni positive" fatte all'epoca "presumo" abbiano portato l'Italia a crescere, e non parlo solo delle costruzioni in cemento ma di quelle a beneficio del territorio ... non credo che quelli che "rimpiangono" le cose che funzionavano quando "c'era lui" abbiano tutti i torti ... certo, ammesso che abbia fatto grandi cose di sicuro ha fatto anche grandi caxxate, che poi siano anche da imputare ai soliti "burocrati" e "affaristi" ... quelli purtroppo fanno parte del DNA italiota
pensare a questi "personaggi italioti" il cui unico interesse è il proprio arricchimento e come non si riesca a "sterilizzarne" le sempre incinte madri ... fa diventare favorevoli agli OGM ... chissa se un giorno ... magari con le scie chimiche degli aerei
ps. sia ben chiaro che non ho nessuna simpatia (politica o culturale) per quella parte politica di cui sopra, alle volte mi ritrovo a constatare di quanto abbisognino gli italiani (e ci rientro anche io sicuramente) di un "re giusto" piuttosto che una democrazia (in cui comanda sempre la minoranza da qual che ho memoria
) ... purtroppo di "re giusti" ne nascono .... forse ... uno ogni mille anni
Mezzo gaudio è che siamo in buona compagnia più di quel che sembra

pensare a questi "personaggi italioti" il cui unico interesse è il proprio arricchimento e come non si riesca a "sterilizzarne" le sempre incinte madri ... fa diventare favorevoli agli OGM ... chissa se un giorno ... magari con le scie chimiche degli aerei


ps. sia ben chiaro che non ho nessuna simpatia (politica o culturale) per quella parte politica di cui sopra, alle volte mi ritrovo a constatare di quanto abbisognino gli italiani (e ci rientro anche io sicuramente) di un "re giusto" piuttosto che una democrazia (in cui comanda sempre la minoranza da qual che ho memoria


Mezzo gaudio è che siamo in buona compagnia più di quel che sembra

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