Per la serie: I nuovi mostri... la denuncia...

[Calico]

Vedi, paricutini, anche se con accezione negativa, per certi "sbuccioni" farebbe bene, come amaro, un bicchierino di olio di ricino: in memoria dei vecchi tempi.

[paricutin]

Vedi, paricutini, anche se con accezione negativa, per certi "sbuccioni" farebbe bene, come amaro, un bicchierino di olio di ricino: in memoria dei vecchi tempi.

Ma no... io sono più dell'idea che se dovessero pagare di saccoccia gli errori che derivano dalla loro mancanza di professionalità, ci metterebbero più impegno e meno presunzione.

[JigenGiò]

aggiornamenti per il mio caso, mi chiama il CC della caserma locale dicendo che gli è arrivato per la terza volta la richiesta di informativa su di me, non riesce a contattare il responsabile in prefettura, si è offerto volontario di accompagnarmi di persona dal prefetto per consegnare a mano i miei documenti, ha detto che col mio caso non ce la fa più.........stiamo in mezzo ai pazzi

[Calico]

Evidentemente, come per me, vogliono avere un colloquio con te. Vacci: a me hanno chiesto delle bellezze artisctiche della mia città, della banca, del sindaco

[JigenGiò]

Evidentemente, come per me, vogliono avere un colloquio con te. Vacci: a me hanno chiesto delle bellezze artisctiche della mia città, della banca, del sindaco

io di humor ne ho da vendere, se è per quello mi sa che chiudiamo Salerno, poi col carabiniere al seguito sai che risate

[Sergio]

Sarà omosessuale? :-D

[Calico]

Ci sarà un vicino di casa che rompe le @@?

[waltherp38]

Sarà omosessuale? :-D

Se è uomo sessuato povero caramba...lo vedo messo davvero male...

Jigen è di bocca buona, non fa prigionieri

[Pyno&dyno]

Sarà omosessuale? :-D

Se è uomo sessuato povero caramba...lo vedo messo davvero male...

Jigen è di bocca buona, non fa prigionieri

[waltherp38]

I nuovi mostri?

Hatsan a pompa acquistato ad inizio marzo e da me dichiarato ad horas OGGI giorno 6 MAGGIO risulta ancora nella dichiara di chi me lo ha ceduto.

Come funziona? Due proprietari per lo stesso fucile?

Cos 'e pazz ndà stu manicomio...

[Calico]

Chi te lo ha ceduto doveva subito denunciare la perdita di possesso.

[mimmo002]

I nuovi mostri?

Hatsan a pompa acquistato ad inizio marzo e da me dichiarato ad horas OGGI giorno 6 MAGGIO risulta ancora nella dichiara di chi me lo ha ceduto.

Come funziona? Due proprietari per lo stesso fucile?

Cos 'e pazz ndà stu manicomio...

siete nello stesso paese e dipendete dalla stessa questura ?
attento che il problema può diventare serio , se ti fermano e fanno un controllo col computer di bordo-auto e il fucile che dichiari come tuo risulta ad un altro prima di chiarire ti fanno sudare freddo

[Calico]

Magari sudare no, ma la giornata in caserma la perdi.

[NdK]

Per questi casi, se hai dietro copia della denuncia può essere utile per non rimetterci a causa dei loro problemi interni.

[mimmo002]

Per questi casi, se hai dietro copia della denuncia può essere utile per non rimetterci a causa dei loro problemi interni.

immaginiamo che tu hai una fotocopia di una denuncia che "sembra" vera , ma e una fotocopia
ed invece il loro sistema di collegamento, il PC sulla auto gli dice una cosa diversa.....loro credono al loro sistema informatico
e pensano che la fotocopia sia falsa , ed e normale , non possono mettere in dubbio il cuore del loro lavoro

[JigenGiò]

I nuovi mostri?

Hatsan a pompa acquistato ad inizio marzo e da me dichiarato ad horas OGGI giorno 6 MAGGIO risulta ancora nella dichiara di chi me lo ha ceduto.

Come funziona? Due proprietari per lo stesso fucile?

Cos 'e pazz ndà stu manicomio...

Francè il nostro sarà anche rompicavolo, ma è molto preciso anzi troppo, bisogna vedere il ceppone che sta dall'altra parte cosa ha combinato. Ma tu come fai a sapere che il cedente l'ha ancora in carico ???

[Calico]

Capita! Mi telefonarono per la Colt, come vi dissi: risultava ancora in carico al proprietario originario, mentre i CC di Rolo, anche causa terremoto, non avevano registrato né il passaggio né la cessione dopo 2 mesi

[mimmo002]

Capita! Mi telefonarono per la Colt, come vi dissi: risultava ancora in carico al proprietario originario, mentre i CC di Rolo, anche causa terremoto, non avevano registrato né il passaggio né la cessione dopo 2 mesi

ufficialmente e fin quando non si chiarisce ...e porto d'arma abusivo visto che le comuni non si possono prestare o cedere,
per un fucile da caccia si potrebbe "interpretare"

[waltherp38]

I nuovi mostri?

Hatsan a pompa acquistato ad inizio marzo e da me dichiarato ad horas OGGI giorno 6 MAGGIO risulta ancora nella dichiara di chi me lo ha ceduto.

Come funziona? Due proprietari per lo stesso fucile?

Cos 'e pazz ndà stu manicomio...

Francè il nostro sarà anche rompicavolo, ma è molto preciso anzi troppo, bisogna vedere il ceppone che sta dall'altra parte cosa ha combinato. Ma tu come fai a sapere che il cedente l'ha ancora in carico ???

siete nello stesso paese e dipendete dalla stessa questura ?
attento che il problema può diventare serio , se ti fermano e fanno un controllo col computer di bordo-auto e il fucile che dichiari come tuo risulta ad un altro prima di chiarire ti fanno sudare freddo

No mimmo diversi paesi e caserme differenti.

@jigen me l'ha comunicato il cedente perché a Nocera l'arma l'avevano ancora in carico a lui.

No panic, ho risolto. Sono andato in caserma e ho chiesto che venisse comunicata la cessione a Nocera per farla derubricare.

[Calico]

No mimo, infatti dissi loro che l'avevo al fianco e, se volevano, la scaricavo e la chiudevano in un cassetto. Sorrisero, dopo aver visto che avevo anche il cellulare del proprietario originario, e mi dissero di tenermela oer difesa, poiché avevano capito: il ritardato inserimento nell'archivio é cosa comune. Fa fede la documentazione in mano ai privati.

[ordotempli]

Vedo, con stupito rammarico, che siete privi della sufficiente esperienza !!!

Quando acquistate un'arma, sia da un privato che da un' armeria, fatevi una fotocopia della dichiarazione che il cedente farà alla Questura di sua competenza. Fatene ancora un' altra copia che allegherete alla vostra denuncia tenendo nei vostri archivi la seconda copia.

[ordotempli]

Una pessima abitudine, inoltre, è la richiesta della P.A. di ritirare la vostra precedente denuncia .... fate copia anche di quella (con gli estremi di registrazione ) ... a me è capitato che mi venisse richiesta documentazione di un'arma ceduta almeno trenta ( trenta ) anni prima ... smarrita dalla P.A. ...... non dico altro.

[Sergio]

Vedo, con stupito rammarico, che siete privi della sufficiente esperienza !!!

Quando acquistate un'arma, sia da un privato che da un' armeria, fatevi una fotocopia della dichiarazione che il cedente farà alla Questura di sua competenza. Fatene ancora un' altra copia che allegherete alla vostra denuncia tenendo nei vostri archivi la seconda copia.

Ordo, quando io acquisto un'arma, ho in mano una cessione fra privati (che è identica a quella che avremo entrambi) ed una copia del suo documento (che se sta cedendo, non necessariamente è il PDA). Punto. Non posso e non devo pretendere altro (e non ricominciamo con la denuncia altrui, che NON è richiesta da nessuna Legge). Tutto il resto, non sono tenuto ne a presentarlo, ne a pretenderlo, ne ad averlo. Non devo essere io a sistemare gli errori e le mancanze altrui.

[ordotempli]

Certo, non sei tenuto, ma .... una fotocopia non si nega a nessuno soprattutto in questo italico universo e potrebbe fare la differenza.

Se, nel malaugurato caso che il cedente abbia la sfortuna di attraversare lo Stige prima di fare la sua denuncia .... o che gli eredi magari ti accusino di furto ....

[Sergio]

Una pessima abitudine, inoltre, è la richiesta della P.A. di ritirare la vostra precedente denuncia .... fate copia anche di quella (con gli estremi di registrazione ) ... a me è capitato che mi venisse richiesta documentazione di un'arma ceduta almeno trenta ( trenta ) anni prima ... smarrita dalla P.A. ...... non dico altro.

Ovviamente ho copia di tutte le denunce... penso che non ci sia nessuno così pirla da non farsene copia... vero??

[Sergio]

Certo, non sei tenuto, ma .... una fotocopia non si nega a nessuno soprattutto in questo italico universo e potrebbe fare la differenza.

Io ho copia di tutto infatti... copia della cessione, della vecchia denuncia, del documento, ecc, tutto archiviato.

[ordotempli]

Nel frattempo ho aggiunto :

Se, nel malaugurato caso che il cedente abbia la sfortuna di attraversare lo Stige prima di fare la sua denuncia .... o che gli eredi magari ti accusino di furto ....

[Calico]

Con gli eredi c'é sempre poco da scherzare.

[JigenGiò]

Habemus Papam nel mio caso si potrebbe dire '' cento giorni a Salerno'' stamattina mi hanno finalmente rilasciato il decreto per le 1500 munizioni, nel decreto oltre ad essere specificato il luogo del deposito, il limite massimo detenibile e quello trasportabili, si legge anche ''previa immediata denuncia di detenzione all'autorità di P.S. (art. 38). Mi sono recato presso la mia caserma per far presente di essere in possesso di questo decreto come richiesto dal CC che ha spedito l'informativa, ora lui vuole sapere da me in che calibri voglio suddividere le munizioni ricaricate che andrò a produrre. Secondo voi che meglio conoscete la legge si deve specificare il calibro ???? inoltre le 200 munizioni già in mio possesso sulla dichiara fanno parte delle 1500 oppure sono 1500 + 200 ???

[tonino]

Qui da me non devo specificare un bel niente!non sono mai riuscito ad avere una risposta univoca quindi prendo per buona la misura prudenziale di 1500 comprese le duecento,diciamo pero che per me e piu facile rinunciare alle 200 in piu perche in casa abbiamo 3 permessi prefettizii

[Sergio]

Qui da me non devo specificare un bel niente!non sono mai riuscito ad avere una risposta univoca quindi prendo per buona la misura prudenziale di 1500 comprese le duecento,diciamo pero che per me e piu facile rinunciare alle 200 in piu perche in casa abbiamo 3 permessi prefettizii

Si, come dice Tonino paese che vai usanza che trovi, come sempre...

In generale, che io sappia, vale la regola che le 200 sono comprese nelle 1500. Per l'indicazione dei calibri, invece, il regolamento TULPS parla chiaro:

Art. 58

La denuncia è fatta nelle forme indicate dall'art. 15 del presente regolamento e deve contenere indicazioni precise circa le caratteristiche delle armi, delle munizioni e delle materie esplodenti; con le stesse forme deve essere denunciata qualsiasi modificazione nella specie e nella quantità.

Non è ammessa la detenzione di bombe cariche.

In caso di trasferimento del detto materiale da una località all'altra del territorio dello Stato, salvo l'obbligo di cui all'art. 34, secondo comma, della Legge il possessore deve ripetere la denuncia di cui all'art. 38 della Legge, nella località dove il materiale stesso è stato trasportato.

Chi denuncia un'arma deve anche indicare tutte le altre armi di cui è in possesso e il luogo dove si trovano, anche se sono state precedentemente denunciate.

Si parla di "indicazioni precise", quindi i calibri vanno indicati, anche se molte caserme ti lasciano mettere l'indicazione generica, ma è una leggerezza loro (a vantaggio di molti di noi).

[JigenGiò]

Secondo l'art. 38 io dovrei solo denunciare il possesso di queste 1500 munizioni che ora posso possedere e non c'è nessun riferimento a specificare il calibro di esse, premesso questo, nel momento in cui io ricaricherò queste munizioni sarò considerato un produttore e non più uno che reintegra quelle sparate. Vedete che la situazione da questo punto di vista è complessa, io ne dovrei acquistare 1500 commerciali in armeria e poi fare la comunicazione all'autorità

[Calico]

Questo perché il titolare dell'ufficio che hai di fronte non è intelligente! Se tu lo inviti a seguire una gara di tiro dinamico, anche su internet, gli fai vedere come i tiratori ad esempio di Open non possono usare munizioni commerciali, perché non andrebbero bene per le loro pistole e se le devono fare per forza, ed è così in tutta Itaòlia e in tutto il mondo. Pertanto, loro se le fanno, ma non assemblano, poiché non comprano bossoli nuovi: raccolgono i bossoli nei poligoni e quelli migliori sono primo sparo. Tu gli dici semplicemente questo: i proiettili li compri, ma al tsn e li spari subito, così non li devi denunciare, anche perché non li potresti portare a casa; quindi li ricarichi e li tieni in deposito, ma non sono "prodotti" ex novo, ma ricaricati da quelli comprati al tsn, sparati e raccolti. Gli dici che ci sono fior di tiratori, molti dei quali delle forze dell'ordine che utilizzano tutta questa procedura, quindi cosa vuol fare, arrestare tutti quelli del tiro dinamico italiano? O piuttosto, se si azzarda, non è più probabile che arrestino lui?

[tonino]

Secondo l'art. 38 io dovrei solo denunciare il possesso di queste 1500 munizioni che ora posso possedere e non c'è nessun riferimento a specificare il calibro di esse, premesso questo, nel momento in cui io ricaricherò queste munizioni sarò considerato un produttore e non più uno che reintegra quelle sparate. Vedete che la situazione da questo punto di vista è complessa, io ne dovrei acquistare 1500 commerciali in armeria e poi fare la comunicazione all'autorità

Si esatto anche da noi la situazione e la stessa [qualunque cosa sostenga Mori]purtroppo la prima volta le devi comprare per poterle reintegrare,altrimenti dovresti avere la licenza di fabbricazione!tanto non puoi trasportarne piu di 600 per volta quindi comprale a lotti di 400 per volta.

[mimmo002]

si questo e un problema anche da me , la detenzione o modifica nella quantità NON e possibile farla con munizioni ricaricate , ma devono essere rigorosamente "originali" credo che sia per un motivo di "carico e scarico" :

le munizioni nascono in una fabbrica autorizzata , che con documentazione passano al grossista/distributore
dal grossista/distributore passano alla armeria del posto
dalla armeria del posto passano all'utente finale che le detiene , per "distruggerle" chiudendo il ciclo,
e le deve :
sparare in luogo idoneo ed ufficiale e riportarlo su un registro che deve firmare ,
oppure , consegnarle alle forze dell'ordine che dietro ricevuta versano in arsenale per la distruzione.
se si ricarica :
ho si e produttori industriali con licenza e si scarica la polvere da sparo che fa un giro simile
ho si e produttori "amatoriali" e si scarica nei registri del poligono la polvere regolarmente comprata in armeria che fa sempre un giro simile (tecnicamente sui registri scarichiamo "munizioni personali" dove tutti i componenti sono personali e liberi eccetto la polvere)
chi in possesso di licenza da caccia può fare una auto-certificazione di avere consumato polvere o le munizioni in periodo di caccia.
e un ciclo burocratico...... ma e cosi , e questo vale anche per le armi

[mimmo002]

aneddoto :
conosco personalmente un avvocato che molti anni fa (anni 70) quando non esistevano poligoni e si usava "allenarsi" in aperta campagna, fu chiamato dal'ufficio di polizia riguardo le munizioni per la pistola di cui aveva il regolare porto-da-difesa ,
munizioni che comprava regolarmente in armeria e di cui risultava il carico sui registri (e questo avvocato fu uno dei primi a ricaricare)
L'avvocato dichiarò ufficialmente :
"di essere stato aggredito da uno sciame di API e di essersi difeso sparando con la pistola e pertanto di avere consumato tutte le cartucce"

[Sergio]

aneddoto :
conosco personalmente un avvocato che molti anni fa (anni 70) quando non esistevano poligoni e si usava "allenarsi" in aperta campagna, fu chiamato dal'ufficio di polizia riguardo le munizioni per la pistola di cui aveva il regolare porto-da-difesa ,
munizioni che comprava regolarmente in armeria e di cui risultava il carico sui registri (e questo avvocato fu uno dei primi a ricaricare)
L'avvocato dichiarò ufficialmente :
"di essere stato aggredito da uno sciame di API e di essersi difeso sparando con la pistola e pertanto di avere consumato tutte le cartucce"

[ordotempli]

Un "imprenditore" specializzato in attività estrattive (abusive e vietate) venne "colto sul fatto" dalla Forestale e si diede alla fuga, raggiunto, dichiarò che non stava affatto scappando ma che stava inseguendo un ladro e... protestò perché l'intervento della Forestale lo aveva, a suo dire, danneggiato. Ghedini, a confronto, sembra essere un dilettante ....

[JigenGiò]

Finalmente tutto è finito, cento giorni a Salerno..... con l'amico Walther stamattina abbiamo scritto la letterina di comunicazione alla P.S. e poi ci siamo recati in caserma, l'ufficio non potendo non accettare la mia dichiarazione ha dovuto per forza di cose mettere sulla dichiara quello effettivamente dichiarato, lo so questa andrebbe messa nell'angolo del tab ma è quello che succede ogni qual volta un possessore di armi si ritrova di fronte gente incompetente. Cento giorni e tante forzature per fare una cosa legale........ questa parte italiana fa proprio pena

[Calico]

Le critiche e i racconti si fanno perché le cose vadano meglio, non per disfattismo