Rinnovo

Qui si parla genericamente di armi

Rinnovo

Messaggioda Pyno&dyno » ven mar 30, 00:27:36

In questi giorni ho fatto le pratiche per il rinnovo del TAV.
Niente da dire sulla documentazione da produrre, quello che non riesco a mandar giù è come mai nel 2018 siamo costretti ad un versamento di 1,3 euro per il costo del libretto. Possibile che si obblighi una persona ad andare in posta e a perdere un sacco di tempo per una somma così ridicola. Visto che dobbiamo metter delle marche da bollo, perchè non si può inglobare il costo del libretto in un'altra marca da bollo. Penso che l'italiano medio sarebbe ben felice di pagarne anche 5 di euro sotto forma di una marca da bollo piuttosto che dover andare in posta.
Oggi poi mi è toccata bella
Volendo tenermi il porto vecchio fino alla scadenza o fino al rilascio del nuovo, in modo da poter fare qualche gara qualora ce ne fosse l'occasione, mi sono recato in questura con la documentazione. Purtroppo non avevo con me l'originale del bollettino postale, ma una fotocopia (non ho ancora capito perchè mia moglie............ :arrab: :arrab: :arrab: :arrab: :arrab: :arrab: :arrab: :arrab: )
Morale, arrivo in questura, l'impiegata si accorge che è una fotocopia, non mi accetta la documentazione perchè manca l'originale di un versamento di 1,3 euro. Formalmente non fa una piega, ma dal punto di vista logico mi è sembrata una puttanata. Quindi ho fatto ritorno a casa per prendere l'originale e per poi tornare in questura.
30+30+30+30km certo per un mio errore, ma se la burocrazia fosse meno cervellotica sarebbe comunque stato evitabile
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Re: Rinnovo

Messaggioda NdK » ven mar 30, 10:40:11

Oltretutto, che succede se poi perdono l'originale della ricevuta diversamento o la marca da bollo? Paghi di nuovo.
Mia madre ebbe una discussione (non mi ricordo se con CC o Questura) al rinnovo del passaporto: i CC, per accettare la domanda, giustamente richiedevano che ci fosse allegata la marca da bollo, ma alla Questura dicevano che loro non potevano procedere perché la marca da bollo mancava... Finché possono succedere queste cose ed è il cittadino a doverci rimettere come si fa ad avere fiducia nelle istituzioni?
Proprio l'altro giorno mi hanno girato il link al "libro bianco" per l'IA nella PA... Il mio commento è che l'Intelligenza Artificiale nulla può contro la Stupidità Naturale del burosauro... Cosa ci vorrebbe a:
1) gestire le denunce via PEC invece che far girare la gente, magari lasciandola "senza niente in mano", o addirittura con una bell'interfaccia web
2) usare PagoPA per ricevere ogni tipo di pagamento, incluse le marche da bollo (così ci sarebbe meno carta da maneggiare, certezza dei pagamenti, praticamente impossibile "perdere" qualcosa)
?
Basterebbe la volontà politica di farlo, e ci si potrebbe sentire un po' più cittadini e meno sudditi...
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Re: Rinnovo

Messaggioda faxbat » ven mar 30, 16:54:13

Poi ti hanno lasciato il "vecchio" porto d'armi in scadenza? Nel mio commissariato si consegna tutto e si aspetta fino ad ottenere il nuovo.
Nella domanda di rinnovo, prima della firma e della data, e' buona cosa aggiungere gli allegati, ...tutti, compresi bolli e ricevute varie. Infine, grande merito del mio commissariato, da un po' di anni rilasciano una bella ricevuta della consegna, con timbro, data, numero di registro della pratica.
Infine se ricordo bene nella questura di Brescia hanno una pagina web dove pubblicano il numero relativo della pratica evasa per andare a ritirare il PdA.
Tempo fa passo' la legge Bassanini per snellire le pratiche e rendere piu' funzionale la pubblica amministrazione, ma qualche cosa non ha funzionato del tutto.
Una volta, se ricordi si doveva allegare il certificato contestuale di residenza e stato di famiglia, eppoi fare autenticare una foto, adesso si autocertifica. Un giorno qualcuno si accorgera' del versamento da 1,3 euro e fara' in modo di cambiare ( cancellarlo, o magari portarlo a 20/30 euro ), ..chissa'.
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Re: Rinnovo

Messaggioda maurizio » sab mar 31, 11:04:57

io per il penultimo rinnovo avevo una copia vecchia dei documenti da consegnare per il rinnovo dove il costo del libretto era di dieci centesimi in meno,sono dovuto tornare in posta a fare un ulteriore pagamento di 10 centesimi pagando più di un euro per il servizio.
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Re: Rinnovo

Messaggioda maurizio » sab mar 31, 11:06:27

dimenticavo da me ritirano tav vecchio al momento della consegna dei documenti
ciao
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Re: Rinnovo

Messaggioda Pyno&dyno » sab mar 31, 15:59:44

Normalmente anche da me occorre consegnare il vecchio, se si consegna il malloppo al comune o ai carabinieri. Andando in questura, e facendo un'auto dichiarazione che il porto serve per disputare delle gare, te lo lasciano fino alla consegna del nuovo. Ovviamente la consegna del nuovo è subordinata alla riconsegna del vecchio
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Re: Rinnovo

Messaggioda ordotempli » sab mar 31, 19:05:15

La richiesta di rinnovo è quasi sempre presentata in anticipo sulla scadenza dello stesso. Tale consuetudine consente di evitare, a causa dei farraginosi adempimenti burocratici, di ottenere il rinnovo limitando il tempo della privazione. Il PDA in scadenza non può essere richiesto se ancora in corso di validità. La Pubblica Amministrazione è solita abusare. In tal caso rifiutatevi categoricamente di consegnarlo.
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Re: Rinnovo

Messaggioda NdK » dom apr 01, 11:12:50

Sarebbe utile conoscere l'articolo di legge, così da poterlo indicare ("il PdA non viene allegato in quanto ancora in corso di validità, come previsto dall'art. X della legge Y").

Edit: dimenticavo... Visto che ora la scadenza non possono più anticiparla, magari la pratica andrà in disuso...
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Re: Rinnovo

Messaggioda ordotempli » dom apr 01, 11:57:36

E' evidente che la stessa normativa che autorizza la licenza ha una sua data di scadenza, la stessa licenza deve restare in possesso del beneficiario per tutto il tempo in essa previsto.
Tutte le concessioni e tutte le licenze hanno questa caratteristica prevista dalla normativa che le concede.
Altrimenti : perché sarebbe prevista una data di scadenza ? La consuetudine di richiedere la licenza ancora in vigore è da considerarsi un abuso.
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Re: Rinnovo

Messaggioda mimmo002 » dom apr 01, 19:14:02

O si consegna l'originale o si consegna la copia e poi al ritiro si "scambia" il nuovo col vecchio.

Ma anche ammettendo che consegno l'originale e vado in giro con delle copie.... Dove e il problema ?
Sono sempre in possesso di PDA fino alla reale data di scadenza
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Re: Rinnovo

Messaggioda NdK » dom apr 01, 19:45:28

No. La copia del PdA non è un titolo valido, altrimenti sarebbe inutile prevedere il ritiro in caso di sospensione: potresti girare con una copia...
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Re: Rinnovo

Messaggioda mimmo002 » lun apr 02, 10:29:32

NdK ha scritto:No. La copia del PdA non è un titolo valido, altrimenti sarebbe inutile prevedere il ritiro in caso di sospensione: potresti girare con una copia...

ipotizziamo:
ho il PDA valido dalla data "A" alla data "B" ,
in questo lasso di tempo frequento un campo di tiro ed durante una uscita lo dimentico a casa,
vengo fermato e controllato e di fatto trasporto armi senza titolo con me, ma con validità in corso .
cosa vado incontro ?????
e la stessa cosa , soltanto che non lo ho a casa ma in deposito nell'ufficio di P.S.
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Re: Rinnovo

Messaggioda NdK » lun apr 02, 11:20:40

Temo la cosa sia molto a discrezione di chi ti ha fermato... E visto che cosa è successo a gente che aveva un "micro svizzero" con lama di 2cm (a processo per porto di arma da taglio), fossi in te mi accerterei di averlo sempre dietro...
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Re: Rinnovo

Messaggioda mimmo002 » lun apr 02, 15:28:15

Non esiste la "a discrezione" esistono le leggi e gli articoli.
Se possiedo un titolo o una licenza, la posso dimentica i addirittura smarrire , e la legge lo prevede eventualmente con una pena amministrativa, diversa da chi ne e completamente sprovvisto.

Riguardo le armi improprie e di cui i coltello:
Molti anni fa vi era un limite espresso in Cm , poi sto limite fu completamente abolito, ed e stato trasformato in "giustificato motivo"
Il temperino con lama di 2 Cm e vietato il porto senza un giustificato motivo.
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Re: Rinnovo

Messaggioda ordotempli » lun apr 02, 16:34:58

mimmo002 ha scritto:
NdK ha scritto:No. La copia del PdA non è un titolo valido, altrimenti sarebbe inutile prevedere il ritiro in caso di sospensione: potresti girare con una copia...

ipotizziamo:
ho il PDA valido dalla data "A" alla data "B" ,
in questo lasso di tempo frequento un campo di tiro ed durante una uscita lo dimentico a casa,
vengo fermato e controllato e di fatto trasporto armi senza titolo con me, ma con validità in corso .
cosa vado incontro ?????
e la stessa cosa , soltanto che non lo ho a casa ma in deposito nell'ufficio di P.S.


Esiste il FERMO, ovvero la cella di sicurezza in attesa di accertamenti. Se il PDA non lo hai mai avuto ... denuncia alla magistratura, se lo hai dimenticato ... dovrai offrire da bere a tutti ... (consuetudine riservata agli Ufficiali nell'Esercito che dimenticano ...)
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Re: Rinnovo

Messaggioda mimmo002 » lun apr 02, 19:47:11

ordotempli ha scritto:cut...cut....
Esiste il FERMO, ovvero la cella di sicurezza in attesa di accertamenti. Se il PDA non lo hai mai avuto ... denuncia alla magistratura, se lo hai dimenticato ... dovrai offrire da bere a tutti ... (consuetudine riservata agli Ufficiali nell'Esercito che dimenticano ...)

ordo.....son passati i tempi di quando eri ufficiale sotto il comando di Gabriele D'Annunzio,
oggi se ti fermano ad un controllo sia che presenti la patente di guida o che presenti la fotocopia del PDA , direttamente dalla automobile hanno il terminale che controllano la veridicità di quanto dici o di cosa presenti
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Re: Rinnovo

Messaggioda ordotempli » mar apr 03, 06:35:57

Terminale? Pensi che sappiano usarlo ?

Si dice : Carta canta e villan dorme.
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Re: Rinnovo

Messaggioda mimmo002 » mar apr 03, 07:28:03

ordotempli ha scritto:Terminale? Pensi che sappiano usarlo ?

Si dice : Carta canta e villan dorme.

:uhaha:
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