calibriamo le risposte

[phobos]

Un saluto a tutti.Allora parliamo di un tiratore che conosce bene il 22 lr e il 9 x21.Codesto tiratore ama anche fare casino in cava,come tirare di precisione, ma ha voglia di crescere per quanto riguarda sia il fumo che il rinculo e tutto il resto.Lui vorrebbe andare direttamente sul 45 acp,ma e' indeciso se fare prima un po' di tirocinio con il calibro 40, che sarebbe propedeutico per quello che riguarderebbe una eventuale ascesa di calibro.Voi cosa consigliereste.......... ??

[robyoffy]

Beh se conosce bene il 9x21 può secondo me passare direttamente al 45 che sempre secondo me è meno scorbutico...

[radioamerica]

Certamente condivido quanto detto da robyoffy, non vedo perche' non passare direttamente al 45 acp anche se, da quando ho riscoperto il 40 sw, per me e' calato un po' l'interesse verso il 45 acp

[Viper]

Quoto anche io robyoffy, giù di 45

[TepoGlock]

Io ho iniziato col .22 poi sono passato al .45 in linea... che è gustoso ma didatticamente non è il massimo, ma quello c'era!.. Ma se hai già esp di 9.. vai tranquillo!

L'importante è continuare a sparare tranquillo, come col 9, belli "appruati" sull'arma, senza farsi spaventare da botto e rinculo
il che può richiedere un pò di rodaggio.. e sopratutto pratica per mantenere l'avvezzità!
ma la sensazione del rinculo è una goduria, l'impressione è simile ad un'accelerata con una moto sportiva,
davvero come fare Sport!!

[faxbat]

Passa subito al 45. Il 40 e' un calibro strano e strampalato, ed invenzione tutta americana per sostituire il calibro 9 di adozione.
Mi spiego meglio: se il 40 lo carichi al limite, oppure se usi cartucce commerciali chiaramente potenti allora rileva come un cavallo imbizzarito.....tanto vale usare il 45 che e' piu' pastoso. Invece se carichi il 40 per fare del tiro di precisione, con cariche al limite per garantire il ciclo della pistola, allora tanto vale usare un calibro 9, e cosi' ci ritroviamo al punto di partenza IMHO. Passa al 45 ACP senza esitazioni.

[lucasb67]

45, 45 direttamente, senza ombra di dubbio ... il 40 è un calibro eccezionale solo per la standard ipsc del tds, quella che attualmente uso quasi esclusivamente, ma il 45 acp è il più lussurioso calibro da usare e non ha assolutamente bisogno di apprendistato!!

[paricutin]

Il mio armiere, quando mi ha descritto la sensazione allo sparo di un 9x21 e di un 45 lo ha fatto con queste parole poetiche... "Quando spari col 9 è come se bevessi un bicchier d'acqua. Quando lo fai col .45 è come se bevessi un frullato..."

[lucasb67]

... e dove sta la poesia ... capisco se ti avesse detto un sorso di recioto ...




... dimenticavo, il 10 auto è come un bicchiere di grappa!!

[TepoGlock]

.. il 45 acp è il più lussurioso calibro da usare ...

Straquoto!

Il mio armiere, quando mi ha descritto la sensazione allo sparo di un 9x21 e di un 45 lo ha fatto con queste parole poetiche... "Quando spari col 9 è come se bevessi un bicchier d'acqua. Quando lo fai col .45 è come se bevessi un frullato..."

Motociclisticamente regge bene: il 9x21 è un 600cc, il 45 è un 1000cc, col 600/9x21 vai più forte in curva/doppiette fulminanti e sul giro/tempo di stage, hai più colpi.. ecc.. ecc.., ma nel dritto fai i 250Km/h che è più che sufficiente ma...
vuoi mettere coi 320Kmh del 1000cc/45!?!?!?

[Viper]

.. il 45 è come la pacca vigorosa sulla spalla di un vecchio amico ..

[phobos]

Va bene mi avete convinto.A questo punto pero' quale arma consigliereste per iniziare bene,ovvero,con un buon rapporto qualita'-prezzo ? Eviterei le norinco,a causa di gusti personali ma tralascerei,in questo contesto,pure le colt delle quali si conoscono gia' i pregi.Insomma,a cosa si puo' mirare di nuovo...........?

[robyoffy]

STI Spartan a circa 700-750 euro oppure Taurus pt1911 per un centinaio di euri in meno

[robyoffy]

Negli States c'è un detto:
"Se la tua vita è al dunque prenditi una .45"

[lucasb67]

STI Spartan a circa 700-750 euro oppure Taurus pt1911 per un centinaio di euri in meno

... ma con tutto il benddiddio che hai per le mani, non ti sei reso conto di che razza di obbrobrio sia questa sti??

... con qualche euro in più puoi prendere degli ottimi nuovi, kimber, springfield, colt, smith ... con qualche euro in meno degli usati che in 45 sono sempre un'occasione incredibile, la 1911 è eterna ... con 1200 euro c'è un'occasione imperdibile nel sezione mercatino dove un certo radioamerica vende una doug koenig da paura ...

digli che ti mando io, magari ti fa un po' di sconto

[Viper]

..oppure potresti valutare la mia Para P14. Stainless

[robyoffy]

Ma lui ha chjesto un consiglio per avere un buon rapporto qualità-prezzo e a me sembra che quelle due che ho postato sono quelle che hanno un miglior rapporto.
diverso sarebbe stato se avesse detto consigliatemi un'arma in 45......la migliore
E allora giù di Wilson ,les baer Ed brown Infinity ecc.

[lucasb67]

... guarda che a forza di miglior "rapporto" andremmo tutti in giro con la duna sportwagon ... con sedili ribaltabili!!

[robyoffy]

pechè cos'ha di male la Duna?
In Africa c'è un raduno permanente........Sahara....

[lucasb67]

... ah, ecco perchè il sahara è pieno di onde ... tutti ci saltano!!

[Calico]

Avete ragione e quoto Viper: ho usato molto la G27 .40 SW e quando mi hanno fatto provare una Colto .45 acp ero timoroso; però il colpo è partito come "una pacca vigorosa sulla spalla" e la canna non si è impegnata per niente, ho fatto 10, 9 ed 8 coi tre colpi (pura fortuna) ricaricati dal proprietario e mentre la scossa sulle braccia della .40 è come una frustata, l 45 mi ha dato la sensazione della vibrazione di quando appoggi delicatamente il mazzuolo su un palo di legno, niente di più. Credo che spararci con una mano sola sia più facile che con la .40, ma dovrei provare ancora. Mi chiederete, perchè non ho una 45. Pazienza....pazienza.

[phobos]

STI Spartan a circa 700-750 euro oppure Taurus pt1911 per un centinaio di euri in meno

Infatti questa spartan era una delle favorite (almeno per iniziare con questo calibro).Molti ne parlano bene e la consigliano,qualcuno un po' meno.Mi piacerebbe sapere quali potrebbero essere gli eventuali difetti.......

[robbi]

io ho la kimber , e te la cosiglio senza mezzi termini , va da favola , ottimo scatto, rosate strette, al poligono la faccio provare ,e devi vedere i menti allungati che fanno.

[Mr45]

Colt, Colt, Colt...... Springfield se si trova

[phobos]

Colt, Colt, Colt...... Springfield se si trova

Belle le Springfield.Ne esiste una ,modello 1911 a-1,in colore verde che e' veramente superaccattivante,.......pero'......e' made in brasile......

[radioamerica]

le pistole springfield va acquistata solo se della serie TRP....le altre se le possono tenere

[Mr45]

Le Springfield sono buoni cloni 1911, anche se brasiliane, ne ho un paio vicine, sono di proprietà di due amici, una Custom ed una Trophy Match, e valgono ogni Euro che sono state pagate... maturalmente non potrebbero essere a livello di una STI Rangemaster o neanche di una Trojan, ma il rapporto prezzo qualità non è proprio malaccio... inoltre rispettano il progetto 1911 in tutte le quote, accettando parti aftermarket nate per Colt senza problemi, cosa che non si può dire di altri cloni, anche di una certa levatura...

[G962]

Io ho pagato la mia Spartan 620 € nuova in armeria. Non ho moltissimo da spendere in armi corte e vedo che con una buona ricarica, in cava va piuttosto bene. Sono d' accordo sul fatto che sia una entry level e non abbia il destino di aumentare di valore col tempo come le 1911 A1 militari, ma mi sembra ingeneroso confrontarla con la Duna. La metterei in confronto con la Punto, che non eccelle in nulla ma che può esser sufficiente per il tiratore medio. Poi, scusatemi, ma di questi tempi (e non solo di questi tempi) il rapporto qualità/prezzo è fondamentale nel dare valore a ciò che si acquista. Con ciò non intendo entrare sul merito del valore assoluto dell' arma che sarà decisamente migliore (d' altronde sul bersaglio la Spartan le prende dalla mia P08 e non accenno a provare il confronto con la Sig210/6), ci mancherebbe! Forse solo la vostra valtuazione è più da tiratori esperti e rodati che non da principanti che dabbano farsi ancora le ossa con il TDS e con il .45. Chi dà questi consigli (sopratutto se come in questo caso sà quel che dice) è spesso un veterano, che sà apprezzare le differenze e sfruttare un mezzo superiore alla media. Io consiglierei la Spartan anche perche credo si rivenda bene, senza troppi patemi od eccessive perdite di denaro, così da poter passare ad un'arma di classe superiore come una Kimber od una Wilson una volta che si è fatta la propria gavetta.

[lucasb67]

chiaro, nulla da eccepire, i riferimenti alla duna erano perchè ritengo forse la kimber più simile ad una punto, o ad una golf ... che salva la spartan è il progetto 1911

mi sorprende anche che con la p08 riesci a fare meglio, ma nemmeno più di tanto ... con una 1911 da 1000 euro come una kimber, si riesce senza problemi a fare meglio sul bersaglio di qualsiasi altra arma corta "di grosso calibro", e su questo non ho dubbi, solo un revolver in 38/357 la può avvicinare e solo con canna più lunga la può superare

[Mr45]

chiaro, nulla da eccepire, i riferimenti alla duna erano perchè ritengo forse la kimber più simile ad una punto, o ad una golf ... che salva la spartan è il progetto 1911

mi sorprende anche che con la p08 riesci a fare meglio, ma nemmeno più di tanto ... con una 1911 da 1000 euro come una kimber, si riesce senza problemi a fare meglio sul bersaglio di qualsiasi altra arma corta "di grosso calibro", e su questo non ho dubbi, solo un revolver in 38/357 la può avvicinare e solo con canna più lunga la può superare

Inutile dire che sono completamente d'accordo con Luca... una Spartan per "farsi le ossa" a mio parere va bene, chiaramente chi voglia dotarsi di una 1911 che tenga il prezzo ed il tempo (...e l'uso) dovrà poi rivolgersi ad altri lidi, non da ultimo una Colt usata...

[G962]

Infatti non penso che un' arma come la Spartan sia adatta a far molto di più che le prime garette a meno che uno non la porti da un armaiolo che sappia il fatto suo, ammesso che ne possa valer la pena. Quello che mi stupico ti stupisca (e scusatemi il bisticcio di parole) è il fatto che la Luger ottenga risultati migliori. Si tratta di armi prodotte con più cura, con una canna con un solo grado di libertà e note da centodieci anni per esser il punto di riferimento quanto a precisione. Mi permetto di ricoordare che le prove di accettazione svizzere per le Luger e le Sig 210 prevedevano, con arma in morsa, una rosata di cinque colpi in 50 mm. (sempre ammesso che stia prendendo un granchio - nel caso me ne scuso subito) a 50 m. e che proprio la Svizzera è il paese dove più si pratica il tiro a segno con la pistola a 50 metri. Non ho la più pallida idea di come possa figurare una 1911, per quanto di marca ed accuratizzata in questo contesto, ma lo ritengo un parametro piuttosto qualificante quanto a precisione, sopratutto in armi militari prodotte in serie (pur non enormi).

[lucasb67]

non stai prendendo un granchio, e in merito mi piace portare il mio modesto contributo ... tutte la armi moderne con una munizione adattata alla canna, se non difettose, riescono a spremere precisione a 50 metri, persino le corte

spesso quando sento parlare di scarsa precisione della propria arma, contrasto questa affermazioni con fermezza proprio perchè sono convinto di quello che ho scritto più su, e le molte armi che ho provo ne sono testimonianza sempre

altra questione invece è che questa precisione, sia effettivamente ottenibile con facilità, e questo ti assicuro che è una prerogativa soprattutto della system colt, che per sua natura e progetto, con piccole attenzioni e poca spesa, riesce a dare anche nei modelli più economici ... la p210 è un'altro ottimo esempio di questa facilità nell'uso, come pure lo fu la luger, ma imparagonabile a una 1911 o ad un 686 smith, tanto per citare delle armi di grosso calibro "moderne" che ancora possono dire la loro nel mirato a confronto con armi specialistiche da tiro accademico

[Mr45]

. Non ho la più pallida idea di come possa figurare una 1911, per quanto di marca ed accuratizzata in questo contesto...

...2' (50 mm) a 50 metri....