SV-Infinity

[radioamerica]

Queste sconosciute, nessuno ne parla mai.......qualche modelo mi attira.

[giannikuiper]

Altro che sconosciute,sono delle gran belle gnocche...

[Calico]

Un sogno, solo un sogno.

[radioamerica]

Altro che sconosciute,sono delle gran belle gnocche...

non costano molto piu' o meno come le STI

[Calico]

Altro che sconosciute,sono delle gran belle gnocche...

non costano molto piu' o meno come le STI

Sì, anche la Ferrari costa più o meno come la Lamborghini

[radioamerica]

[lucasb67]

ciao roberto, in pratica sono delle sti un po' più raffinate, ma costano di più, a pari allestimento almeno un 30%, secondo me tutto meritato dalla cura aggiuntiva

la produzione è vasta, tutta imperniata sul system colt, in tutte le salse, ma come le sti nascono dalla passione dei proprietari per il tds, così il loro nodo produttivo è specialistico, ancora armi "da corsa" insomma

in italia non hanno solo patito particolarmente diverse cosucce che ne hanno messo in difficoltà la meritata diffusione ... per prima il fatto che siano importate da un'armeria, fracassi di pavia, che seppure le fornisce alle altre armerie con prezzi da distributore ufficiale e marginalità corretta molto più di altri prodotti, le armerie non vogliono dare "pane" ad un loro concorrente ... spesso le armerie che comunque le hanno commercializzate, non capiscono un granchè di meccanica, con il risultato che quando ci sono malfunzionamenti, classici per armi "da corsa" che necessitano di ricarica adeguata/adattata e specialistica, si sono trovate a discutere con l'importatore con il risultato di cui sopra (kuiper di peterstalla memoria docet) ... in italia, grazie al solito catalogo nazionale, si perde il grosso pregio della SVI, il modular frame, infatti in usa l'arma viene venduta a pezzi e si assembla al momento dell'ordine con cento mila variabili, non scherzo ... non ultima la concorrenza della sti, una volta parte della società con svi, di cui ancora la condivisione del progetto 2011, e molto concorrenziale come concretezza, cioè molta sostanza con prezzo più contenuto

nei miei gusti sono comunque seconde alla "custom" italiana per eccellenza, l'ADC, a cui però si avvicinano molto per attenzioni

[rommel]

Ache perche Fracassi si è messo a importare le SVI prorpio perchè la fetta che dallera gli lasciava sulle ADC era risibile... molte dallera comunque partono da pezzi SVI/STI

[radioamerica]

dallera? che cosa e'? roba che si mangia?

[lucasb67]

Ache perche Fracassi si è messo a importare le SVI prorpio perchè la fetta che dallera gli lasciava sulle ADC era risibile... molte dallera comunque partono da pezzi SVI/STI

non capisco il senso, comprendo che probabilmente fracassi ha intrapreso la via dell'importazione dagli states delle svi perchè non aveva abbastanza margine sulle adc, ma non capisco il senso della tua seconda affermazione ... spero non sia un tentativo di sminuire le qualità delle adc, che oltre che essere gratuito non renderebbe giustizia alla tua conoscenza delle armi

[rommel]

è una semplice constatazione: quando non usa fusti paraordnance usa fusti STI, per i carrelli pure e per la minuteria un misto di roba di prepatori americani: cioè in pratica Dallera è più che altro un bravo assemblatore/preparatore più che un vero produttore come i vari Wilson, Les Bear, Ed Brown.
Insomma se prendete una SVI/STI e una ADC non ci troverete sostanziali differenti se non nella preparazione/personalizzazione che dallera realizza secondo le specifiche del cliente, tutto qui.

[lucasb67]

... allora avevo inteso proprio giusto ... ripeto, forse non ti è chiaro quello che è un semilavorato e quello che è "aggiustaggio" ... tantomeno cosa voglia dire "produttore", teoricamente e praticamente ...

perdonami e ti prego di raccogliere la mano che ti tendo, con tutto "il male" che esiste nel mondo delle armi, non riesco proprio a concepire chi si accanisce con dallera nel dipingerne un ritratto sminuente quando tutti quelli che onestamente hanno avuto la possibilità di scegliere tra il meglio di questo tipo di armi per finalità agonistiche hanno un giudizio unanimemente positivo, tanto da ritenerlo se non alla pari dei migliori "costruttori" mondiali di armi da corsa, addirittura superiore

con ciò non voglio togliere nulla alla produzione infinity, per me sicuramente la scelta alternativa alla mancanza dell'adc per fare ciò che mi piace fare con le armi, tds

[rommel]

scusa ma per caso ti regala le pistole? leggi bene il mio post e dimmi cosa non è vero: Dallera si fa i carrelli, si fa le frame, si fa le canne e tutto le restanti parti di una pistola? NO prende roba buona e la assembla (non monta, leggi bene) facendo gli aggiustaggi del caso ma non è un produttore.Punto.
Fa il customizzatore e visto che ha sempre domanda si fa pagare quello che vuole (farei la stessa identica cosa anch'io al suo posto).
A me non sta ne simpatico ne antipatico, le sue pistole sono buone?Si, perchè usa componenti buoni e fa il suo lavoro con competenza (e spesso cavalcando le mode).
Buona serata

[Mr45]

Scusa, ma la tua descrizione è un pò riduttiva... il lavoro di Roberto Dallera non si limita all'assemblaggio ed aggiustaggio di parti. Se vuoi davvero vedere come lavora vai a trovarlo... seguendo il tuo filo di ragionamento neanche Abarth è un produttore... riguardo alle specifiche del cliente proprio non ci siamo. I clienti chiedono e Roberto realizza secondo la sua tecnica e tecnologia, ho visto mandar via clienti che chiedevano modifiche a loro giudizio, il 97% delle volte sbagliando, funzionali... ah, io non ho pistole di Roberto Dallera e non me ne regala, lo conosco da molti anni e ogni tanto vado a vedere cosa combina...

[rommel]

Infatti Abarth non è un produttore!Ci sarebbe senza fiat? NO. Ma forse scrivo in un altra lingua, forse se faccio dei disegni mi spiego meglio...
Scrivere che uno è un buon customizzatore è un insulto? Mi dite allora cosa produce in loco dallera?
Io ho amici che hanno delle ADC, e delle volte mi hanno raccontato anche cose da brividi, tipo di una canna stretta di camera che è stata alesata a sensazione con un alesatore manuale (aggiustaggio) o di pistole della serie Cqb che scolorano dopo un migliaio di colpi, anche se in linea di massima sono sempre stati soddisfatti.
Sul fatto delle specifiche logicamente filtra secondo sua coscienza, perchè comunque sa il fatto suo..

[lucasb67]

... inutile dire che condivido in toto quanto espresso da claudio che ringrazio per il competente supporto alle mie tesi ...

rommel, credimi, l'adc l'ho pagata sino all'ultimo centesimo, non ho badato a spese (quella volta), cercavo il massimo e avrei preso altro se lo avessi trovato ... ho anche un'infinity, pari categoria che uso come "muletto", è in acciaio al carbonio, brunita, come "nessuno" la vuole, presa usata a veramente una stupidaggine

non ricambio la tua battuta sul fatto che mi vengano regalate le adc, piuttosto mi fa pensare che non conosci roberto quando dici che cavalca le mode ... se tu conoscessi veramente i suoi "prodotti" probabilmente capiresti cosa voglio dire

se sei disposto a confrontarti su le reali differenze tra una svi e un'adc, rimango a disposizione

[nitronori]

Scusate se mi intrometto, ma avrei il piacere di dire la mia!

Roberto Dallera è da almeno vent'anni, di fatto, il migliore Gunsmith d'Europa!

Essere Gunsmith non vuol dire costruire materialmente carrelli e fusti (non avrebbe l'idonea struttura ed i macchinari) ma significa creare delle armi perfette, affidabili, durature ma principalmente creare "pezzi unici"!

Credo che tutti (o parte) di voi sappia che anche le più grandi case costruttrici non creano le loro parti d'arma, ma si limitano a farsele costruire da aziende specializzate (chi x i carrelli, chi per i fusti, chi per le canne, ecc.) per poi rifinirle ed assemblarle sotto il logo del loro marchio.

E' chiaro che una produzione che mira alla quantità costruttiva, tralasci o non dedichi la cura negli assemblaggi o nelle finiture che può dedicare un'azienda che intenda produrre pochi pezzi ma di grande pregio!

Premesso ciò, è doveroso dire che il Roberto in argomento prima di tutto è stato un grande utilizzatore delle armi, a tal punto da acquisire nel tempo svariati titoli di campione Italiano ed europeo, in varie discipline. E' stato uno dei fondatori del tiro pratico in Italia, è tutt'ora un istruttore con i controco@@@@ni, di quelli che ti fanno capire perché e dove sbagli, dove devi intervenire e fino a che punto puoi arrivare; tutto questo ha contribuito nel tempo a farlo divenire un GURU delle armi, e questo è INDISCUSSO!

Roberto non solo acquista i migliori componenti grezzi e volutamente di dimensioni maggiori dalle aziende del settore per poi finirli dimensionalmente ed assemblarli con accoppiamenti a "rifiuto d'olio", ma prende in mano una vecchia pistola ciottolante, la smonta, gli riporta materiale dove serve, la accoppia, si costruisce i pezzi manualmente al tornio o fresa, la rimonta e vi restituisce un'arma unica, ma soprattutto ECCEZIONALE, con precisione migliorata del 70%!

Un'altra cosa: pensate che tutti i pezzi che monta sulle sue armi siano particolari aftermarket? ERRATO, Roberto si costruisce i mirini, i cani, i grilletti, le sicure, i percussori, ecc., ecc..

E le impugnature? Pensate che nascano già così? ERRATO, lui le sagoma, le rifinisce, le rotomartella, le adatta alla vostra mano, le bulina o le lavora al pirografo; se poi siete esigenti ve le fornisce con gli zigrini della dimensione da voi stabilita!

Vogliamo parlare dei revolver? Sapete cos'è un timing? Credo di si!

Dallera prende un fusto Smith & Wesson (o il vostro vecchio revolver), se necessario lo smonta, gli costruisce la canna partendo da un tubo forato, costruisce il tamburo, accoppia il tutto agli altri componenti essenziali, setta le molle e realizza un'opera d'arte, una VERA opera d'arte! Basta guardare le sue realizzazioni per la Bianchi Cup.

Una volta sono stato da lui con una vecchia tanfoglio in 40 SW, e gli ho chiesto se poteva uscirne qualcosa di buono; lui la guarda un po schifato e comincia a smontarla, buttando i pezzi in una cassetta di plastica verde, così a caso. Una volta che termina lo smontaggio accoppia fusto e carrello e mi dice: qui bisogna fare un miracolo. Va nella stanza adiacente al suo vecchio laboratorio e rimane una buona mezz'ora. Torna con i pezzi (canna carrello e fusto) tutti come gli avesse colato sopra della vetroresina (era riporto di materiale con il TIG) poi si mette alla fresa e dopo un'ora mi mette in mano una canna conica ed un fusto ed un carrello che sembravano saldati tra loro. A quel punto mi disse: ora posiamo cominciare a parlarne!

Mi ricordo che in quei giorni aveva un grosso stock di pistole da realizzare per conto di un'azienda straniera, ma prese la mia arma come sfida. Nel primo pomeriggio mi diede un sacchetto di pezzi e mi mandò da un brunitore con un biglietto. Insomma per farla breve, la sera tornai a casa con la 1^ P40 che era l'antenata della attuale limited custom (unica differenza il fusto corto). Precisione di un Bolt Action ed affidabilità di una Glock! L'unica tanfoglio in 40 dell'epoca (1996) che funzionava sempre!

Mi sono un po dilungato vero? Non me ne vogliate!

Mi sono tornati in mente vecchi ricordi .......... l'odore del laboratorio di Roberto ...... la "confusione ordinata" dei suoi attrezzi, le pistole che nascono pian piano dalle sue preziose mani!

Chiudo questo lunghissimo post con un augurio a tutti: spero che un giorno possiate possedere un'ADC!

Perchè un'ADC è PER SEMPRE!

[lucasb67]

son lacrime di commozione eugenio ... ti ammiro per l'onestà intellettuale che ti contraddistingue anche queste "banali" situazioni da forum, con tutti i grossi (nel senso di numeri prodotti) marchi che sicuramente ti faranno il filo

[radioamerica]

Comprendo, vi credo, non voglio contestare le vostre esperienze con Dallera. A me non piace.....e' una questione epidermica, e' senza dubbio un personaggio ed anche molto discusso come non ci son dubbi che nella normale dialettica ci sono pareri molto contrastanti. La cosa che pero' mi sorprende e' come mai con detrattori cosi' affezionati come voi e senza dubbio tanti altri in definitiva non abbia il monopolio delle sue armi come presenza sui campi di tiro.
Le sue armi......per apprezzarle bisogna essere veramente intenditori in materia e quindi mi ritengo profano dovendomi confrontare con lui e...con voi.
Ma le sue armi non accontentano il mio occhio, hanno qualche cosa di artefatto che non mi convince assolutamente.
Sono talmente spoglio di esperienza in materia d'armi che sul campo non sono riuscito ad apprezzare lo scatto di una "dallera" messa a confronto con la mia "umilissima" ed ultimamente bistrattata a favore di altri blasoni Ed Brown.
Certamente al tavolo della corte di Re Luigi una forchetta tenuta in mano da me fa la differenza rispetto a quella tenuta in mano di un nobile, il pollo gustato e' identico ma alla fine del pranzo il rutto di soddisfazione e' solo mio.......

[Mr45]

Infatti Abarth non è un produttore!Ci sarebbe senza fiat? NO. Ma forse scrivo in un altra lingua, forse se faccio dei disegni mi spiego meglio...
Scrivere che uno è un buon customizzatore è un insulto? Mi dite allora cosa produce in loco dallera?
Io ho amici che hanno delle ADC, e delle volte mi hanno raccontato anche cose da brividi, tipo di una canna stretta di camera che è stata alesata a sensazione con un alesatore manuale (aggiustaggio) o di pistole della serie Cqb che scolorano dopo un migliaio di colpi, anche se in linea di massima sono sempre stati soddisfatti.
Sul fatto delle specifiche logicamente filtra secondo sua coscienza, perchè comunque sa il fatto suo..

...evidentemente non è possibile dialogare con chi porta tappi alle orecchie... produttori? Allora cosa mi racconti di un Python nuovo con la canna liscia? ...Pardini faceva costruire i carrelli fuori... è un assemblatore? ...credo che la migliore risposta te l'abbia data Eugenio

[Mr45]

Comprendo, vi credo, non voglio contestare le vostre esperienze con Dallera. A me non piace.....e' una questione epidermica, e' senza dubbio un personaggio ed anche molto discusso come non ci son dubbi che nella normale dialettica ci sono pareri molto contrastanti. La cosa che pero' mi sorprende e' come mai con detrattori cosi' affezionati come voi e senza dubbio tanti altri in definitiva non abbia il monopolio delle sue armi come presenza sui campi di tiro.
Le sue armi......per apprezzarle bisogna essere veramente intenditori in materia e quindi mi ritengo profano dovendomi confrontare con lui e...con voi.
Ma le sue armi non accontentano il mio occhio, hanno qualche cosa di artefatto che non mi convince assolutamente.
Sono talmente spoglio di esperienza in materia d'armi che sul campo non sono riuscito ad apprezzare lo scatto di una "dallera" messa a confronto con la mia "umilissima" ed ultimamente bistrattata a favore di altri blasoni Ed Brown.
Certamente al tavolo della corte di Re Luigi una forchetta tenuta in mano da me fa la differenza rispetto a quella tenuta in mano di un nobile, il pollo gustato e' identico ma alla fine del pranzo il rutto di soddisfazione e' solo mio.......

...radio, ognuno ha i suoi gusti e le sue preferenze, come è giusto che sia... Roberto Dallera è un personaggio particolare, e non è conosciuto per il suo bel carattere, a chi piace a chi no... e la tua Ed Brown non ha nulla di umile, è una splendida 1911

[nitronori]

Radio,
rispetto assolutamente il tuo e tutti gli altri pareri di tutti coloro che scrivono su questo bellissimo forum, ci mancherebbe altro; ma credo che se tu conoscessi Roberto come si deve, magari in occasioni "non ufficiali", ti potresti rendere conto della persona che è!

APPRESCINDERE (come dice Luca) dalla simpatia od antipatia a pelle!

[lucasb67]

...roberto, aggiungo a quanto è già stato detto dagli amici eugenio e claudio, che qui la "difesa" d'ufficio a roberto dallera era dovuta al fatto che venivano sminuite le caratteristiche delle sue armi ...

di fatto anche se non ha il monopolio assoluto ha sicuramente una fetta importante, forse la più consistente, soprattutto nelle divisions dove comunque le armi costano molto e dove le carratteristiche delle sue armi possono incidere di più ... il costo è una discriminante a tutti i livelli, ma anche non pensare che tutti i tiratori capiscano così tanto di armi, per farti un esempio, un'adc ha di solito camerature molto stertte, ai limiti inferiori in ogni calibro, e questo è un vantaggio per la costanza e la precisione dei colpi, ma come è successo evidentemente per gli amici di rommel, possono creare molti inconvenienti e inceppamenti se le munizioni non sono ricaricate con molta cura

riguardo la tua ed brown kobra, non ho dubbi, come più volte ti ho ripetuto, che è un capolavoro assoluto e distinguerla da una wilson, da una les bear, da una adc se vuoi, è solo questione di sensibilità e sensazioni individuali

[radioamerica]

Radio,
rispetto assolutamente il tuo e tutti gli altri pareri di tutti coloro che scrivono su questo bellissimo forum, ci mancherebbe altro; ma credo che se tu conoscessi Roberto come si deve, magari in occasioni "non ufficiali", ti potresti rendere conto della persona che è!

APPRESCINDERE (come dice Luca) dalla simpatia od antipatia a pelle!

potrei anche conoscerlo...ha una figlia ?

[rommel]

mi fate sbellicare dalle risate... se nitro dice che dallera è un gunsmith (leggasi customizzatore) è un genio e se lo dico io sono uno stronzo? va bè ciao
Ps: pardini può anche fare fuori dall' azienda i carrelli ma sono fatti su specifiche pardini su progetto pardini... prendere un fusto para accoppiarlo con un carrello sti e dire questa è la mia pistola ti porta a essere un gunsmith ecc.... perchè non sono pezzi che fai tu o fatti secondo le tue specifiche ma prendi roba commerciale fatta da altri!!
Quanto a non volere sentire senti da che pulpito...
Stay tuned boys

[lucasb67]

[Mr45]

mi fate sbellicare dalle risate... se nitro dice che dallera è un gunsmith (leggasi customizzatore) è un genio e se lo dico io sono uno stronzo? va bè ciao
Ps: pardini può anche fare fuori dall' azienda i carrelli ma sono fatti su specifiche pardini su progetto pardini... prendere un fusto para accoppiarlo con un carrello sti e dire questa è la mia pistola ti porta a essere un gunsmith ecc.... perchè non sono pezzi che fai tu o fatti secondo le tue specifiche ma prendi roba commerciale fatta da altri!!
Quanto a non volere sentire senti da che pulpito...
Stay tuned boys

...lasciamo perdere... non ci capiamo sul senso delle parole... Eugenio ti ha anche spiegato che molti pezzi se li fa, e ti ha spiegato che parte da lavorati o semilavorati per poi costruirsi quel che vuole... ho citato Pardini per dirne uno, ma ce ne sono altri che si fanno arrivare i pezzi e poi li montano, con o senza modifiche... da che pulpito dittelo allo specchio, cerca di mantenere il rispetto dovuto agli altri e che a te non è stato tolto da nessuno... e nessuno ha detto che sei uno stronzo, e vorrei credere che nessuno lo dirà, ci mancherebbe, sarebbe assurdo oltre che stupido offendere per una discussione che dovrebbe essere amichevole e rilassante... comunque argomento chiuso, non è utile nè piacevole fare conversazione con chi usa la tua violenza verbale...

[nitronori]

Mi "aggancio" a tutto quello che ha detto Mr. 45!

Pazienza, spero però che sia solo uno spiacevole "contrattempo"....! Nessuno qui ha mai dato dello Str@@@ a nessuno!

[Saccaboy]

scusa ma per caso ti regala le pistole? leggi bene il mio post e dimmi cosa non è vero: Dallera si fa i carrelli, si fa le frame, si fa le canne

[rommel]

con i soldi che fa probabilmente non si ferma solo a quelle..

[lucasb67]

... ancora??

[tonino]

perche non provate a rimanere ognuno con le proprie idee?

[lucasb67]

... basterebbe non essere offensivi di chi non è presente, senza neppure firmarsi ...

[rommel]

luca hai un pò rotto i cosidetti.. stavo scherzando con benjamin (che ha fatto per primo una battuta), sull' aspetto tecnico delle adc e sul lavoro sublime di Roberto Dallera ci hai già illuminato a sufficienza grazie
Max Moretti

[radioamerica]

Calma.................rommel non farmi chiamare mothy........

[rommel]

liberissimo di bannarmi..

[radioamerica]

non voglio bannarti ma ...... non usare l'88mm su ogni topic

[mauri01]

dai ve ne mostro una io anche se sicuramente ci saranno altri utenti che ne avranno di migliori

infyniti competitor 40 s&w



anche se chi l'impugna non è un granche e una bellissima arma che mi fa' sembrare molto piu' bravo di quello che realmente sono.
in principio mi ha fatto dannare un po' ma risolti piccoli problemini in parte dovuti alla mia inesperienza ,ora va' che è uno spettacolo precisa come un laser e senza nessun tipo di problema
ciao

[radioamerica]

e' tua ?

[mauri01]

si

[radioamerica]

[mauri01]

[lucasb67]

... ma io ti conosco mascherina!!

ciao maurizio, salutami il suocero!!

[mauri01]

hai impiegato un bel po' di tempo a riconoscermi
ciao luca

[lucasb67]

... facevo finta di niente ... sei un incubo!!

[mauri01]

[ilbolscevico]

Ciao Maurizio davvero un piacere leggerti anche qui.....tanti saluti alla tua signora anche da mia moglie.

Alessandro

[mauri01]

ciao alessandro