Sig San Swiss

[radioamerica]

Inaugurato oggi in compagnia di Pino&Dino ed Eltabacher. Stupefacente, divertentissimo, un vero treno inarrestabile....non c'e' ar15 che tenga, peccato pero' che dopo ogni 5 cartuccie sparate rapidamente la canna fumi talmente tanto che potremmo anche cuocerci sopra una bistecca.....mire poco pratiche.

[Pyno&dyno]

Bello, io non l'ho provato purtroppo perchè Radio ha detto che piuttosto che farmelo provare lo mette sui binari della ferrovia e ci fa passare sopra il treno

[paricutin]

Radiolone deve aver mangiato tante di quelle bistecche da non riuscire più a postare una foto...

[radioamerica]

Bello, io non l'ho provato purtroppo perchè Radio ha detto che piuttosto che farmelo provare lo mette sui binari della ferrovia e ci fa passare sopra il treno

bugiardone...ci hanno buttato fuori dalle linee.....hai prenotato 5 minuti per noi e 3 ore per te

[paricutin]

Radiolone deve aver mangiato tante di quelle bistecche da non riuscire più a postare una foto...

Hai recuperato in fretta eh??? Complimenti davvero però... bell'arnese.

[radioamerica]

piu' veloce della luce

[ordotempli]

Confermo : mire abbastanza difficili. Sono ottimizzate per il bersaglio A dell'Esercito svizzero a 300 mt.

[radioamerica]

Ho letto da bignami che ne sono arrivati altri modelli ma non ci ho capito molto qualcuno sa dirmi qualche cosa di piu' ?

[ordotempli]

Dovrebbe essere stato catalogato (ovviamente da Bignami) il modello ultracorto con calcio pieghevole ...

[radioamerica]

mi par di averne visto uno con la canna lunga ma l'astina cortissima.

[Pyno&dyno]

mi par di averne visto uno con la canna lunga ma l'astina cortissima.

Si proprio orripilante, a differenza del tuo che trovo belliffimo e che se fosse mio soprannominerei pierino la peste per il casino che fa

[radioamerica]

[faxbat]

Inaugurato oggi in compagnia di Pino&Dino ed Eltabacher. Stupefacente, divertentissimo, un vero treno inarrestabile....non c'e' ar15 che tenga, peccato pero' che dopo ogni 5 cartuccie sparate rapidamente la canna fumi talmente tanto che potremmo anche cuocerci sopra una bistecca.....mire poco pratiche.

E buona notte ai rodaggi tanto decantati ed in cui si spara molto lentamente. Cosi' si brucia il "throat"!!!!
Avanti Tonino dacci il tuo parere!

[lucasb67]

[Pyno&dyno]

Ma la canna non dovrebbe essere cromata?

[tonino]

Puo farci quello che gli pare tanto non nasce ne precisa ne giusta il suo unico scopo e uccidere a distanze medie e lo fa come tutto quel genere di armi in maniera egregia,peccato che alcuni modelli siano vietati altrimenti sarebbero ancora piu divertenti,vedi Hk calibro 4,6x30 un mostro ancora piu devastante del 223

[Blackrifle]

Concordo con radio, e' un arma formidabile ovviamente non per il tiro da bancone ma per il tiro tattico, in cava da il meglio di se , io qurllo colorazione grigia con pladtiche verde senza la mefutica s critta dorata dorata importato da G.Trade. In pratica lo stesso di bignami come caratteristiche tecniche ma finiture originali mitari.

La canna da 14.4 Cromata internamente con rugatura 1:7 ( il mio, ma credo anche quello di bignami)di certo non puo garantire prestazioni da bench rest, e daltronde non e' nato per quello. Le mire sono bupne ma per un uso di tiro tattico , a soarare al bollimo dopo un po son sconode, piuttisto grosse , un po meglio coi fori delle distaze maggiori che si hanno ruotando il barilotto della mira che permettono un tiro piu accurato ma andrebbe ritarata la miraper non sparare alto.

Con la sua dlitta ed un eotec o un aimpoint e' soettacolare.

Da totale difensore degli ar 15 dei quali ne vorrei uno al giorno 2 la domenica e tre per le festivita' nazionali riconosco la bonta' indiscutibile del prodotto e la sua ergonomia.... Ma nulla puo levare l'ar dal primo posto nella mia graduatoria.

Il modello in questione. Sig551 swat o sport europe 2. Non e' catalogato col calcio pieghevole, so che stanno lavorando per avere una nota al catalogo ma non ci sono ancora riusciti.

Bignami recentemente ha catalogato una versione brutta come la fame con copricanna di un sig 552 commabdo ma canna da 16 mi pare, il 552 commando avrebbe canna da 10..... Pero calcio pieghevole gua previsto. Dopo che ho avuto la fortuna di prendere in mano un 552 commando originale ed ancora ci sbavo dietro un frankestein simile lo trovo.... Ab normal

ha poi catalogato srmpre bignami una versipne in 308 mooooolto bello con canna da 20, di cui mi piacerebbe sapere di piu su precisione e prestazioni.

Mi pare ne avesse catalogato un terzo modello ma non ricordo le caratteristiche.

Ah ovbiamente tutti sportivi 5 colpi.

[rommel]

quelli di bignami hanno il passo di 1 in 10 quindi ottimizzati per palle leggere o medie leggere (penso il top 55-56 grani), quelli GT hanno il passo di 1 in 7 e quindi permettono di sfruttare una gammia più ampia di palle.
Poi logicamente una canna da 16 non è fatta per il BR ma con un ottica adeguata si possono fare dei bersagli ottimi.
Il tipo che però in nevada spara con un dpms bull barrel canna da 24 in 223 ad una minisagoma in acciaio a 860 yarde e ci prende fa paura... alla faccia di tutti quelli che dicono che il 223 lo si può usare solo fino a 300mt!!!

[Blackrifle]

Il 551 ha canna da 14.4 con sprgnifiamma fisso diventa 16.5

il 223 con palle opportune puo avere prestazioni notevoli mi pare con la munizione che impuega palla da 77 il limite e' considerato 600 metri per l'ingaggio efficace su bersagli umani.

Se non si pretendono rosate da bench rest cmq Con un disipator con una canna da 16 tipo bull barrel a 200 e un ottica 5x senza correzione parallasse sono arrivato senza particilari problemi al mezzo moa

[Blackrifle]

una fotina del mio

[Pyno&dyno]

una fotina del mio

bello Che poligono frequenti ?

[Blackrifle]

rovereto in prov trento o la cava di montichiari

[Saccaboy]

Puo farci quello che gli pare tanto non nasce ne precisa ne giusta il suo unico scopo e uccidere a distanze medie e lo fa come tutto quel genere di armi in maniera egregia,peccato che alcuni modelli siano vietati altrimenti sarebbero ancora piu divertenti,vedi Hk calibro 4,6x30 un mostro ancora piu devastante del 223

il 4,6x30 ha palla da 17 grani che viaggia a 750m/s contro i 52/77 grani che viaggiano a circa 1000m/s del .223
faccio fatica a credere che sia più ''cattivo'' il 4,6x30 che non è altro che un 22 con il colletto a .17 e percussione centrale.
il 4,6x30 è cattivo come il .17hmr a percussione anulare. niente di più e niente di meno. non arriva a 200m effettivi per la cronaca.

[tonino]

Penetrazione della a gelatina balistica blocco a 50 m. (20 % del blocchetto della gelatina 300 millimetri di lunghezza) - 280 millimetri (11 dentro)
Trasferimento di energia attraverso armatura di corpo a 50 m. (1.6 millimetri titanio + 20 strati di Kevlar) - 220 J
Trasferimento di energia tramite l'armatura di corpo a 100 m. (un titanio da 1.6 millimetri + 20 strati di Kevlar) - 115 J
Le stesse prove sono state effettuate sul 5.7x28mm rotondo:

Penetrazione di un blocchetto balistico della gelatina a 50 m. (20 % del blocchetto della gelatina 300 millimetri di lunghezza) - 230 millimetri
Trasferimento di energia tramite l'armatura di corpo a 50 m. (un titanio da 1.6 millimetri + 20 strati di Kevlar) - 180 J
Trasferimento di energia tramite l'armatura di corpo a 100 m. (un titanio da 1.6 millimetri + 20 strati di Kevlar) - 65 J
[1]

[tonino]

ho parlato di distanze medie e parlavamo di piccolo ingombro sia di arma che di munizione altrimenti puoi usare quello che ti pare fino al 406 cheytac!!!

[Blackrifle]

408

[tonino]

Si scusa, smonto ora dal lavoro e sono ancora alquanto sfasato!

[Blackrifle]

figurati

[ordotempli]

una fotina del mio

colorazione grigia .... no bignami ?
ed altro ...

[Blackrifle]

infatti, no bignami.

PS prima che vengano strani dubbi, il caricatore è bloccato a 5 colpi internamente tramite una specie di colata di quella che pare resina che impedisce all'elevatore di scorrere, inoltre il fondello è saldato credo con resina sempre aal corpo quindi non apribile.

[Saccaboy]

Penetrazione della a gelatina balistica blocco a 50 m. (20 % del blocchetto della gelatina 300 millimetri di lunghezza) - 280 millimetri (11 dentro)
Trasferimento di energia attraverso armatura di corpo a 50 m. (1.6 millimetri titanio + 20 strati di Kevlar) - 220 J
Trasferimento di energia tramite l'armatura di corpo a 100 m. (un titanio da 1.6 millimetri + 20 strati di Kevlar) - 115 J
Le stesse prove sono state effettuate sul 5.7x28mm rotondo:

Penetrazione di un blocchetto balistico della gelatina a 50 m. (20 % del blocchetto della gelatina 300 millimetri di lunghezza) - 230 millimetri
Trasferimento di energia tramite l'armatura di corpo a 50 m. (un titanio da 1.6 millimetri + 20 strati di Kevlar) - 180 J
Trasferimento di energia tramite l'armatura di corpo a 100 m. (un titanio da 1.6 millimetri + 20 strati di Kevlar) - 65 J
[1]

sì chiaro è meglio del 5,6x28, 220 joule sono un terzo di un colpo di .45
ma hai gli stessi dati del 5,56x45 alias .223?? il risultato potrebbe essere MOOOOOOLTO diverso!
alla bocca il .223 sviluppa circa 1700 JOULE alla bocca e a 600 metri fà 200J
hai detto una cagata!

[tonino]

Si ma un 223 non passa un giubbetto balistico mentre questa strana cartuccetta lo passa come se fosse cotone ecco perche e preferito-alle brevi distanze-a qualunque altro calibro dalle forze speciali

[Saccaboy]

Si ma un 223 non passa un giubbetto balistico mentre questa strana cartuccetta lo passa come se fosse cotone ecco perche e preferito-alle brevi distanze-a qualunque altro calibro dalle forze speciali

e questo da dove viene? da wikipedia? hai mai visto un 4,6x30????!

altrochè se il 223 passa i giubbetti! ma stai scherzando?!?! devi avere una protezione di classe III per fermare un 223! (piastre SAPI) sarei curioso di vedere se il 4,6 passa le piastre ceramiche! è come tirare ad un elefante con una fionda.

[Mr45]

4,6 x 30 e .223 sono cartucce con destinazione diversa... la .223/5,56 è la cartuccia d'ordinanza NATO del "service rifle", la 4,6 x 30 è progettata per essere camerata in una "personal defence weapon" in sostituzione di pistole e SMG... infatti viene data per maximum range della 4,5 la distanza di 100/150 metri. Anche se il 4,6 ha un buon potere perforante alla brevi distanze, naturalmente secondo il tipo di palla, la cartuccia standard non è pensata per forare ma per massimizzare il potere d'arresto danneggiando il tramite. Questo risultato l'ottiene diventando instabile all'impatto..."...Slow motion videos show that the 4.6 mm bullet yaws at impact on soft tissue. This is because the center of mass of the bullet is behind the geometric center, causing the back to come forward at impact, and therefore tumbling through soft tissue, creating much larger damage according to the "energy dump" theory..."

[Saccaboy]

sì ma che mi vengano a dire che un 4,6x30 che sviluppa 450 joule con palla da 17 grani a 650 m/s,
è più ''devastante'' di un .223 che con palla da 62grani fà 1000 m/s sviluppando 1800 Joule.
se permetti mi sà di cazzata astronomica, che viene dopo solo all'invenzione del collare antipulci per pulci.
basta fare una prova con un .17hmr contro un .223, alla fine il .17hmr ha stessa palla e velocità di uscita di un 4,6x30...
se fosse così potente e devastante mi chiedo perchè non lo usino in america per sparare ai bufali! hahahahahaha!!!!

[Mr45]

sì ma che mi vengano a dire che un 4,6x30 che sviluppa 450 joule con palla da 17 grani a 650 m/s,
è più ''devastante'' di un .223 che con palla da 62grani fà 1000 m/s sviluppando 1800 Joule.
se permetti mi sà di cazzata astronomica, che viene dopo solo all'invenzione del collare antipulci per pulci.
basta fare una prova con un .17hmr contro un .223, alla fine il .17hmr ha stessa palla e velocità di uscita di un 4,6x30...
se fosse così potente e devastante mi chiedo perchè non lo usino in america per sparare ai bufali! hahahahahaha!!!!

Beh, sai, come effetti nei tessuti molli effettivamente il 4,6 è molto devastante, nel senso che procura danni estesi, dovuti in massima parte al tumbling della palla, il potere d'arresto è sicuramente elevato, così come il potere vulnerante... il 5,56 ha una capacità di penetrazione/perforazione molto superiore alle distanza medie e lunghe, ma come potere vulnerante ne ha di meno, perchè, specialmente con le ultime munizioni con palla da 77 grani, la palla è molto stabile e ottimizzata per la perforazione... non come le vecchie cartucce dei tempi della guerra in Viet Nam da 55 grani che possedevano un effetto tumbling molto evidente

[tonino]

Aggiungo e chiudo che la 4,6 ha il nucleo o in acciaio o al tungsteno

[TepoGlock]

Che il 5,56 sia poco efficace non ne fa mistero nessuno, sostanzialmente è cmq una palla leggera usata pressochè a colpo singolo, ci hanno provato col 6,8 SPC che coi suoi 100gn. va un pò meglio, ma sembra essere un palliativo, sopratutto se in mezzo c'è un muro di mattoni..

Le altre munizioni citate sono efficaci, ma credo perchè sostanzialmente, ben controllabili, vengono usate a raffica, in ambienti chiusi, senza FlashBangare anche l'operatore...
Qui sarebbe utile lo Nitro-pensiero per fugar de dubbi..
Se sia meglio lo potere d'impacto dello 9Parabellico blindato, oppure lo potere penetrante de lo 4,6??.. (ma poi, scusate, a noi... checcifrega?)

Piccolo ps: Sentivo correr voce tra le FFAA che è attualmente allo studio una munizione in 7,62...
Scopriranno così a breve che una cartuccia con una palla da 160gn del diametro di 7,62mm su un bossolo a bottiglia di 39mm è il giusto compromesso tra potenza, tiro teso e controllabilità a raffica... così la faranno di 45mm !!

Queste naturalmente sono solo idee supposte.. quindi potrebbero sempre dar fastidio!
.
.
(capita?)

[Blackrifle]

Il 7.62x 45 gia esiste o perlomeno esisteva, lo adottarono i cechi sul vz 52 e passato dopo 5-6 anni a miglior vita in favore del piu corto 39mm

[Mr45]

Che il 5,56 sia poco efficace non ne fa mistero nessuno, sostanzialmente è cmq una palla leggera usata pressochè a colpo singolo, ci hanno provato col 6,8 SPC che coi suoi 100gn. va un pò meglio, ma sembra essere un palliativo, sopratutto se in mezzo c'è un muro di mattoni..

Le altre munizioni citate sono efficaci, ma credo perchè sostanzialmente, ben controllabili, vengono usate a raffica, in ambienti chiusi, senza FlashBangare anche l'operatore...
Qui sarebbe utile lo Nitro-pensiero per fugar de dubbi..
Se sia meglio lo potere d'impacto dello 9Parabellico blindato, oppure lo potere penetrante de lo 4,6??.. (ma poi, scusate, a noi... checcifrega?)

Piccolo ps: Sentivo correr voce tra le FFAA che è attualmente allo studio una munizione in 7,62...
Scopriranno così a breve che una cartuccia con una palla da 160gn del diametro di 7,62mm su un bossolo a bottiglia di 39mm è il giusto compromesso tra potenza, tiro teso e controllabilità a raffica... così la faranno di 45mm !!

Queste naturalmente sono solo idee supposte.. quindi potrebbero sempre dar fastidio!
.
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(capita?)

...tepo, lassa perdere quel che dicono i "nostri"... dagli equipaggiamenti puoi vedere quanto sono all'avanguardia le nostre Forze Armate... basta elencare le armi individuali... SCP 70/90, ha fatto scoppiare dal nervoso chi lo ha dovuto usare davvero... ARX 160 che farà scoppiare chi lo userà e chi lo sta adesso usando... e lasciamo stare i mezzi pesanti per carità... ci mancherebbe una nuova cartuccia fuori dagli standard NATO, e poi inventata da chissà chi... il 6,8 sarebbe, probabilmente sarà nelle mani delle SOF e "dentro un bello SCAR, un discreto passo avanti nei confronti del 5,56/.223 che comincia a mostrare i suoi limiti negli scenari operativi odierni. In spazi aperti ed alle lunghe distanze, pur con le palle da 77 grani se ne vedono i limiti, ed infatti anche l'esercito Statunitense ha rispolverato tutti i "battle rifle" in 7,62 x 51 che è riuscito a trovare e, per impieghi particolari, anche quelle in 7,62 x 39 non disdegnando di acquistare alcuni lotti di AR con meccanica M16 camerati proprio in questa cartuccia per le sue SOF...

[TepoGlock]

Mi giungeva alle orecchie che il ferro preferito dai mercenari è il caro buon vecchio FAL Belga, nel caro buon vecchio 7.62 Nato... come dire, niente di nuovo sotto al sole.

La cartuccia da guerra per me resta il 7.62x39

Ma in fondo.. per i miei conti, meglio il .223, moolto più economico!