7,62x54

[waltherp38]

Accingendomi a ricaricare il prossimo venturo 7,62x54 volevo chiedere quale marca di dies consigliate nella ricarica della carabina.

Fanno davvero così pena i LEE ?

Sono affezionato al... rosso LEE

[Pyno&dyno]

Accingendomi a ricaricare il prossimo venturo 7,62x54 volevo chiedere quale marca di dies consigliate nella ricarica della carabina.

Fanno davvero così pena i LEE ?

Sono affezionato al... rosso LEE

Io li uso per il 308 e 30-06, se ricalibri il solo colletto vai tranquillo, se vuoi la ricalibratura totale,a mio avviso meglio spendere leggermente di più e comprare gli hornady (circa 40 euro). Con il full ricordati di lubrificare bene il bossolo pena la grippatura istantanea. Non so perchè, ma a mio avviso i Lee sono più propensi a grippare in mancanza di lubrificazione, molto più di foster o redding

[waltherp38]

Grazie ciofane

[Pyno&dyno]

Se come penso lo userai sul moisin, il dies Lee per il colletto ti farà durare una vita i bossoli e non occorre lubrificare

[Blackrifle]

Se ricarichi per il mosin russo quindi a 311 attenzione che gli unico dies che ti forniscono un oliva
Opzionale a 311 sono gli rcbs se no tutti gli altri sono a 308

Devi al limite cercare le relative olive o astine nei pezzi dei dies del 303 british perche di 7.62 a 311 la lee non fa nulla

[ilbolscevico]

Personalmente per i Mosin ho sempre preferito ricalibrare full e non ho avuto problemi però devo dire che ci sparo molto molto poco.

AL

[waltherp38]

Capito...ci sono due scuole di pensiero.

Chi opta per il full resizing e chi solo per il neck?

Io faccio parte del gruppo misto...

Opterei per il neck e, una volta ogni 3-4 ricariche, per il full resizing dei bossoli.

[faxbat]

Walther, pagherai degli euro in piu' ma io preferirei dei Dies full e neck RCBS ( da prendere tutti e due cosi' potrai fare tranquillamente il 3:1 , 3 neck ed un full ). Addirittura se la RCBS lo avesse prenderei ANCHE un TRIM DIE, cosi' se ti capitano bossoli sparati in altre armi te li formi subito come dovrebbero essere di fabbrica e te li puoi anche accorciare. Ho anche Dies Lyman ottimi come gli RCBS, almeno quelli comperati una 20ina di anni fa'.
Un altro suggerimento, per quel che vale e se anche gli altri, specialmenti gli "specialisti" interverranno: comprare uno shell holder in piu' che "spianato" di 2/3 decimi "aiuta" a fare il full piu' completamente.
Mi piacerebbe sentire i "fucilieri" a proposito: so che esistono gia' shell holder di altezze diverse.

[tonino]

Non capisco quasi niente di ex ordinanza,sono del parere che una cartuccia fatta bene vada bene per qualsiasi arma ,e anche vero che armi exmilitari spesso preferiscono i full [sul police ad esempio non trovavo differenza tra i bossoli ricalibrati full e quelli neck] per il discorso shell holder conosco quelli rettificati ma solo per centrarli meglio,non conosco quelli ribassati,in tutti i casi dies di marca rimangono per tutta la vita ed anche della stessa marca ne esistono di migliori e di meno buoni, e solo una questione di tasca!

[Mr45]

Walther, pagherai degli euro in piu' ma io preferirei dei Dies full e neck RCBS ( da prendere tutti e due cosi' potrai fare tranquillamente il 3:1 , 3 neck ed un full ). Addirittura se la RCBS lo avesse prenderei ANCHE un TRIM DIE, cosi' se ti capitano bossoli sparati in altre armi te li formi subito come dovrebbero essere di fabbrica e te li puoi anche accorciare. Ho anche Dies Lyman ottimi come gli RCBS, almeno quelli comperati una 20ina di anni fa'.
Un altro suggerimento, per quel che vale e se anche gli altri, specialmenti gli "specialisti" interverranno: comprare uno shell holder in piu' che "spianato" di 2/3 decimi "aiuta" a fare il full piu' completamente.
Mi piacerebbe sentire i "fucilieri" a proposito: so che esistono gia' shell holder di altezze diverse.

Sono d'accordo e quoto ...i suggerimenti di Pasquale sono ottimi e lo shell holder l'ho spianato anche io, pensa un pò, per il 9 x 21...

[paolo]

Accingendomi a ricaricare il prossimo venturo 7,62x54 volevo chiedere quale marca di dies consigliate nella ricarica della carabina.

Fanno davvero così pena i LEE ?

Sono affezionato al... rosso LEE

io uso solo dies della lee x il 54--- 30-06- 7,62x39 oltre a quelli delle pistole e mi trovo benissimo

[faxbat]

Tanto tempo fa un amico mi regalo' un bel po' di bossoli gia' calibrati full lenght ed innescati ( erano in cal.270W ), ma purtroppo non cameravano nella mia Tikka. Ho risolto il problema usando uno Shell Holder spianato di 2 decimi che evidentemente "toccava" la spalla oppure la parte bassa del bossolo.
Poi li usai per formare dei bellissimi bossoli in 308 usando il TRIM DIE e un tornietto per assottigliare quanto bastava lo spessore del colletto. Dopo la carabina ( una REM BDL )sparava come se avesse "una camera stretta".

[Blackrifle]

Intendiamoci i leefunzionano benissimo per quel che costano, ma altre marche son nettamente superiori, se poi sia sufficente quello che exce dai lee per il nostro uso e' un altro par di maniche.
La bonta-complessita'-precisione di un dies va parinpasso al suo costo e soprattutto pari passo l'esigenza del tiratore.

I lee sono un prodotto base e funzionale ma per esempio non hanno l'oliva a 311 e non essendo intercambiabile devi cambiare mezzo dies con quello del 303

Gli rcb hanno alberini con olive sepsrate e regolabili poi se si va sui redding col bushing regolabile siamo al srttimo cielo...

Piuttosto... Serve un redding regolabil su un mosin?

Forse no

Serve un redding con oliva cambiabile ? Magari gia di piu'.....

Tra full e neck

Ci son loe solite scuole di pensiero il purista della ricarica che seguela regola bolt action neck ed ogni 5 neck un full, perche il neck e' meglio e che il bossolo sparato e' piu preciso, e chi dice che se usi il neck ma non i serisci il bossolo sempre nello stesso modo e tutta una serie i seghe non serve a nulla e a quel puntotanto vale usare il full......

Io compro sempre il set completoe in piu per i semiauto ho i crimpatori ed i body sizer small base, tanto sono qualche decina di euro in piu tra tanti spesi.....

[Calico]

Walther, pagherai degli euro in piu' ma io preferirei dei Dies full e neck RCBS ( da prendere tutti e due cosi' potrai fare tranquillamente il 3:1 , 3 neck ed un full ). Addirittura se la RCBS lo avesse prenderei ANCHE un TRIM DIE, cosi' se ti capitano bossoli sparati in altre armi te li formi subito come dovrebbero essere di fabbrica e te li puoi anche accorciare. Ho anche Dies Lyman ottimi come gli RCBS, almeno quelli comperati una 20ina di anni fa'.
Un altro suggerimento, per quel che vale e se anche gli altri, specialmenti gli "specialisti" interverranno: comprare uno shell holder in piu' che "spianato" di 2/3 decimi "aiuta" a fare il full piu' completamente.
Mi piacerebbe sentire i "fucilieri" a proposito: so che esistono gia' shell holder di altezze diverse.

Sono d'accordo e quoto ...i suggerimenti di Pasquale sono ottimi e lo shell holder l'ho spianato anche io, pensa un pò, per il 9 x 21...

E io che pensavo di farlo, ma avevo paura di essere preso in giro!

[Blackrifle]

Walther, pagherai degli euro in piu' ma io preferirei dei Dies full e neck RCBS ( da prendere tutti e due cosi' potrai fare tranquillamente il 3:1 , 3 neck ed un full ). Addirittura se la RCBS lo avesse prenderei ANCHE un TRIM DIE, cosi' se ti capitano bossoli sparati in altre armi te li formi subito come dovrebbero essere di fabbrica e te li puoi anche accorciare. Ho anche Dies Lyman ottimi come gli RCBS, almeno quelli comperati una 20ina di anni fa'.
Un altro suggerimento, per quel che vale e se anche gli altri, specialmenti gli "specialisti" interverranno: comprare uno shell holder in piu' che "spianato" di 2/3 decimi "aiuta" a fare il full piu' completamente.
Mi piacerebbe sentire i "fucilieri" a proposito: so che esistono gia' shell holder di altezze diverse.

Sono d'accordo e quoto ...i suggerimenti di Pasquale sono ottimi e lo shell holder l'ho spianato anche io, pensa un pò, per il 9 x 21...

E io che pensavo di farlo, ma avevo paura di essere preso in giro!

Tranquillo siamo come un grosso gruppo di recupero abbiamo tutti gli stessi problemi... Faccimo pure out ing o come si scrive

[Calico]

Venerdì ho rotto per l'ennesima volta la leva dell'innescatore lee, pertanto ho preso lima e innescatore smartreloader e mi sono messo a levigarlo per non farlo restare incastrato mentre lavora; poi ho ricomprato l'innescatore e oggi... ho sbaraccato tutto! Devo sistemare il locale e il bancone e comprare un nuovo estintore: stanno facendo controlli da paura, a sorpresa e con qualche arresto!!! Magari sono i ladri che si sono lamentati!

[Blackrifle]

Controli per cosa?

[Calico]

Controlli su munizionamento e stoccaggio polvere, su fabbricazione e cessione cartucce, su vendita e tempestiva registrazione di variazione possesso di arma. Molta solerzia e severità.

[waltherp38]

Ho ordinato i dies RCBS per il 7,62x54R.

Come polvere adopererò la Pefl 18, molto simile per progressività alla Vihta N 140.

Dalle tabelle recuperate sul sito della Baschieri, siccome Fax mi ha consigliato una palla da 150 grs, ho preso la seguente dose:

Palla 150 grs, innesco LR, Polvere Pefl 18, dose min. 44,5 max 47,0.

Cosa altro devo comprare?

Un tornietto?

Quello della Lee col laccio mi sembra un giocattolo, vorrei orientarmi su un tornietto Lyman.

Altri attrezzi che mi saranno utili?

[JigenGiò]

Ho ordinato i dies RCBS per il 7,62x54R.


Altri attrezzi che mi saranno utili?

Tanta tanta buona volontà che a te non manca, ti affiancherò in questa nuova esperienza e lascia perdere quel tarallino che ti voleva rifilare stasera il PM

[waltherp38]

Bell Giuà

[ordotempli]

@ Walther ... per gli acquisti posticipa a dopo Perugia.. please

[waltherp38]

Ricevuto, Magister!

[metzger]

penso che domenica scorsa è stata l'ultima sparata a corbara con walth...quando avrà il nuovo giocattolo difficilmente ci faremo più una sparatella insieme!
almeno finchè non avrà sverginato per bene il nuovo fucile!!!

[waltherp38]

Perchè non vieni anche tu a tirare col nonno sovietico?

Mica mi lasciate da solo?

[metzger]

qualche volta posso pure venire, ma per ora mi tengo lontano dall'arma lunga.
certo non sarò assiduo come nel praticare il tiro ludico con l'arma corta, ma qualche volta vengo a vedre che hai combinato con la ricarica di 45 grani di polvere...

[waltherp38]

Bell Tepedì.

Come ti dicevo la volta scorsa, è un tiro diverso.

20 botte di 7,62x54 danno soddisfazione come 200 9x21.

In ogni caso non credo di abbandonare l'arma corta e anche quando sarò assente l'ottimo Jigen sarà con te.

Ora devo vedere solo dove procurarmi la Pefl 18.

Rusciremo un giorno a farci un salto da Summonte?

[doppioalpha]

Capito...ci sono due scuole di pensiero.

Chi opta per il full resizing e chi solo per il neck?

Io faccio parte del gruppo misto...

Opterei per il neck e, una volta ogni 3-4 ricariche, per il full resizing dei bossoli.

NECK va benissimo

[ilbolscevico]

Francesco ti accompagno io, impegni permettendo a sparare con la carabina...ho da provare alcune ricariche sia per i Mosin che per l'Howa...e poi visto che ci siamo ci facciamo un giro con il kala

AL

[Mr45]

Ho ordinato i dies RCBS per il 7,62x54R.

Come polvere adopererò la Pefl 18, molto simile per progressività alla Vihta N 140.

Dalle tabelle recuperate sul sito della Baschieri, siccome Fax mi ha consigliato una palla da 150 grs, ho preso la seguente dose:

Palla 150 grs, innesco LR, Polvere Pefl 18, dose min. 44,5 max 47,0.

Cosa altro devo comprare?

Un tornietto?

Quello della Lee col laccio mi sembra un giocattolo, vorrei orientarmi su un tornietto Lyman.

Altri attrezzi che mi saranno utili?

...un case trimmer ed un deburring tool sicuramente...

[ilbolscevico]

qualche volta posso pure venire, ma per ora mi tengo lontano dall'arma lunga.
certo non sarò assiduo come nel praticare il tiro ludico con l'arma corta, ma qualche volta vengo a vedre che hai combinato con la ricarica di 45 grani di polvere...

Ho una cinquantina di 7,62x54 pronti con dosi da 45,46 e 47 grani di N140....dietro una palla HPBT Sierra da 174 grani....

AL

[JigenGiò]

Devo intervenire subito

penso che domenica scorsa è stata l'ultima sparata a corbara con walth...quando avrà il nuovo giocattolo difficilmente ci faremo più una sparatella insieme!
almeno finchè non avrà sverginato per bene il nuovo fucile!!!

questo non succederà mai, la lunga non dividerà il gruppo di fuoco, andremo tutti insieme una volta a Corbara e una volta a Campagna

Bell Tepedì.

Come ti dicevo la volta scorsa, è un tiro diverso.

20 botte di 7,62x54 danno soddisfazione come 200 9x21.

In ogni caso non credo di abbandonare l'arma corta e anche quando sarò assente l'ottimo Jigen sarà con te.

Ora devo vedere solo dove procurarmi la Pefl 18.
Walther ci sta un patto, non lo dimenticare

Francesco ti accompagno io, impegni permettendo a sparare con la carabina...ho da provare alcune ricariche sia per i Mosin che per l'Howa...e poi visto che ci siamo ci facciamo un giro con il kala

AL

Rusciremo un giorno a farci un salto da Summonte?

Alessandro, tu non fare le promesse del lupo, prima dici questo e quello e poi puntualmente sei impegnato
In ogni caso domenica mattina tutti a Corbara e ne parliamo

[ilbolscevico]

Questo fine settimana sarò murato allo Studio come già da oggi....la settimana prossima mi aspetta un impegno importante e molto molto impegnativo....

AL

[JigenGiò]

Questo fine settimana sarò murato allo Studio come già da oggi....la settimana prossima mi aspetta un impegno importante e molto molto impegnativo....

AL

ti faccio il mio in bocca al lupo pr il tuo impegno della settimana prossima
poi arriverà l'altra domenica e sarai con noi a sparare, e pagherai anche il caffè per festeggiare gli ottimi risultati

[ilbolscevico]

Crepi il lupo

AL

[Pyno&dyno]

Un amico vorrebbe ricaricare provando ad usare la N160, avete qualche dose da consigliare?

[TepoGlock]

Min chia la ricarica delle lunghe.. che stress!!

Scusate l'OT..

[Pyno&dyno]

Min chia la ricarica delle lunghe.. che stress!!

Scusate l'OT..

Si però anche che belle soddisfazioni

[Pyno&dyno]

Resuscito questo argomento, sono un paio di uscite che sto provando una polvere progressiva e devo dire che nel russo mi sta dando dei bei risultati. Io dopo le prove iniziali sono sempre rimasto fedele alla lovex 60-02 che è una polvere abbastanza veloce, nonostante da più parti si consigli di provare una polvere più lenta. Anche stavolta l'OBT mi ha messo subito sulla strada giusta . Sono necessarie ulteriori prove,ma i risultati sono molto promettenti

[Luigi67]

Facciamo nomi e cognomi ?

[waltherp38]

Alla faccia der KA...ero giovine allora, quando decisi di accattarmi il Mosin del nostro Tatanka...ke da tempo non si fa vivo

[Pyno&dyno]

Facciamo nomi e cognomi ?

Norma 204 poi quick load e OBT , nonostante teoricamente non sia la polvere migliore sulla carta il risultato è molto buono.
Devo assolutamente trovare della N150 perchè secondo quick load per la canna del russo è ottima, io l'avevo provata sul M39(anche se non approfonditamente), ma non mi aveva dato risultati eclattanti, forse anche a causa della canna più corta del M39

[Luigi67]

Concordo sulla N150, nel mio mosin "lungo" va benone

ps. quanto costa la Norma ?

[Pyno&dyno]

Io la pago sui 60 per 1/2 kilo, purtroppo la N150 è sparita dalle armerie della mia zona

[Luigi67]

Cavoloino cavoletto ... se costicchia !

Sono riuscito a farmi fare un regola-mirino per il mosin, provo a sostituire il pioletto con uno più lungo e poi devo darci dentro con il divertimento, ma credo proprio che mi darò da fare per trovare un kiletto di Lovex

[Luigi67]

Sostituito pioletto del mirino e provato ieri mattina ... adesso spara leggermente basso ma va bene così, ad aumentare appena l'alzo non ci vuole nulla

Purtroppo, preso dalle difficoltà momentanee (non avevo attrezzatura idonea e mi son dovuto arrangiare) non ho pensato di fare foto

In ogni caso il mirino (cerchio e pioletto centrale) è montato con un sistema a coda di rondine sulla parte saldata alla canna, con l'attrezzino idoneo si tira via il mirino, lo si poggia su una base rigida forata e, battendo sul pioletto del mirino con un cacciaspine il pioletto si sfila da sotto ... basta un colpo ben assestato ... tolto il pioletto si infila quello nuovo più lungo e si rimonta il tutto

Più facile a farsi che a scriverlo

Come un pollo ho dimenticato l'attresso per regolare/smontare il mirino a casa, quindi ho solo potuto verificare che adesso spara di meno verso sinistra (ho avuto fortuna che almeno prendevo il bersaglio) e leggermente in basso ... la prossima volta preparo una 40ina di cartucce e mi diverto

[Luigi67]

Resta da capire come montare l'harris sul mosin ... sperando che non salti via tutto alla prima botta

[Silvio Biagini]

Non ho mai ricaricato questa cartuccia. Nei vari Mosin ho sempre sparato munizioni "d'ordinanza", quindi non ho la minima conoscenza sui problemi legati alla sua ricarica. Nelle pagine di una rivista di qualche anno fa ho trovato un articoletto di Brigatti su una munizione della S&B della serie "Match". Devo premettere che ho trovato, utilizzandole per il .223Rem, decisamente buone le cartucce di questa serie con un buon rapporto prezzo qualità. Qualità non inferiore alle Lapua Match.

Per quanto attiene il 7,62x64 Match della S&B, il Brigatti osserva che i bossoli sono di qualità molto buona del peso di 120gr con scarti contenuti entro i decimi di grano.

A questo proposito, aggiungo io, che sul fondello recano impressa una "bomba fiammeggiante" come quelle dei bossoli in .223Rem. Questo segno distintivo non è riportato sui bossoli "d'ordinanza" nei due calibri (e altri della S&B) dove, invece, compare l'anno di produzione e, nel caso del .223 è indicato il calibro con il sistema europeo, ovvero 5,56x45. Bossoli che presentano, inoltre, la classica vernice sigillante tipica delle munizioni destinate "ad una lunga conservazione". Non so se questa simbologia identifica una selezione dei bossoli. Comunque, la bomba fiammeggiante al posto dell'anno di produzione, compare anche nei bossoli della serie "Competition", tipo 8x57 Mauser, 303 British, 7,62x54R, 30-06 (le scatole da 50 "verdi".

Per quanto riguarda il tipo di palla, sempre il Brigatti indica che 174gr della SMK ottiene, nei fucili ex sovietici ottimi risultati. Con Mosin e ottica Pu ha conseguito rosate di 16mm 100m e 51mm a 300m. Decisamente submoa.

Riguardo alla munizione il Brigatti specifica che questa presenta una dose di 44,7gr di SO60 (non specifica l'anno del lotto) ed un OAL di 75,3mm con trim del bossolo pari a 53,72.

Aggiunge che la capacità del bossolo è di 64gr di H2O e la pressione media è pari a 2.638bar con Vo di 770m/sec circa. La ritiene una carica da "tiro" se paragonata alla Vo raggiunta da una normale "ordinaria" in un 91/30 con canna da 730mm che è di circa 865m/sec. Il dato velleitario della munizione Match è riportato dalla S&B in canna manometrica da 600mm.

Il prezzo di una confezione è di circa 25 euro.

Credo, comunque, che con i dati di riferimento e le relative componenti "giuste", non sia difficile provare a ricostruire questa munizione e valutarne l'effettiva capacità "match".

Un cordiale saluto, Silvio

[Pyno&dyno]

Le munizioni match della S&B le ho provate, ma trovo che le mie ricariche ( che peraltro usano gli stessi componenti) siano più precise.
Per quanto riguarda i bossoli, a mio avviso il materiale con cui sono fatti incrudisce molto velocemente e i colletti tendono a fessurarsi, ma se si ricuociono, la vita si allunga di molto.

[Silvio Biagini]

Mio caro Pyno, non c'è dubbio che le munizioni ricaricate (peraltro con gli stessi componenti) siano più precise (o meglio accurate) per una serie infinita di motivi.... Anche alcune tra le più costose come Federal Gold Medal Match o Norma Diamond Line o Golden Target alla fine si rivelano meno accurate di quelle ricaricate a mano...un conto è la produzione industriale, un conto è la produzione artigianale...
Per quanto riguarda l'ottone non mi esprimo, non avendo mai ricaricato bossoli S&B. Ne ho diverse centinaia in svariati calibri, ma li ho lasciati da parte. Non penso ricaricherò, sicuramente per il tiro a segno, i .223Rem della serie "5,56x45" perché vedo un ottone di tipo "militare". Proverò, prima o poi, a ricaricare quelli della serie commerciale...

Un cordiale saluto, Silvio