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...questa volta per aggressione da Kung Fu:
http://www.iltempo.it/2011/04/28/125347 ... dale.shtml
Qui o ci si sveglia anche con pistole elettriche e spray urticanti, o veramente siamo in balia di chiunque...
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
...ma non dovrebbero avere a disposizione i tonfa quando di pattuglia??? ...è una cosa ridicola e tragica allo stesso tempo... 
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Purtroppo io non so il kung fu e se un cinese alterato mi attacca, gli sparo. Se mi incarcereranno mi riposerò e spero avrete una buona parola da spendere per me. Non ho altro da aggiungere.
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Parole Sante.Calico ha scritto:Purtroppo io non so il kung fu e se un cinese alterato mi attacca, gli sparo. Se mi incarcereranno mi riposerò e spero avrete una buona parola da spendere per me. Non ho altro da aggiungere.
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Perchè il buon Letizia che ha sempre "una parola buona" quando c'è un omicidio con armi legalmente detenute,non si da da fare per migliorare la dotazione degli agenti anzichè preoccuparsi delle troppe armi in mano ai civili?Sergio ha scritto:...questa volta per aggressione da Kung Fu:
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
io non capisco, seguite un attimo il mio ragionamento: i poliziotti, i carabinieri ecc. vengono alle mani ogni santo giorno con un umanità varia, delinquenti, pazzi, tossici (cocainomani in particolare), ubriachi ecc. e spesso finisco ammaccati, generalmente queste notizie non assurgono all'onore della cronaca, se non un trafiletto in qualche giornalino locale, nei piccoli centri. mi spiegate perchè stanno comparendo sempre più spesso notizie di questo tenore, e perchè in campagna elettorale, e perché ora che abbiamo avuto un arrivo massiccio di extracomunitari?
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
ESATTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!tracco61 ha scritto:io non capisco, seguite un attimo il mio ragionamento: i poliziotti, i carabinieri ecc. vengono alle mani ogni santo giorno con un umanità varia, delinquenti, pazzi, tossici (cocainomani in particolare), ubriachi ecc. e spesso finisco ammaccati, generalmente queste notizie non assurgono all'onore della cronaca, se non un trafiletto in qualche giornalino locale, nei piccoli centri. mi spiegate perchè stanno comparendo sempre più spesso notizie di questo tenore, e perchè in campagna elettorale, e perché ora che abbiamo avuto un arrivo massiccio di extracomunitari?
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Vero anche questo, però è comunque un problema che va risolto. Alle mani non ci devono arrivare. Ci devono essere prima altri strumenti.
Che poi nessuno in generale parli di queste cose, è cosa risaputa, tutti i weekend al poligono sento gli amici CC e PS che ne parlano, senza contare le botte che ho preso anche io in ambulanza e di cui nessuno parla.
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Botte in ambulanza?
Credo di non aver capito....
il massimo che mi è accaduto in ambulanza, quando mi ribaltai con la mia auto, era : io steso che perdevo sangue sulla barella e tremavo per i fiumi di adrenalina che mi scorrevan nelle vene... e quei c0gli0ni degli infermieri che se la ridevano allegramente tra una barzelletta e l'altra che si raccontavano... invece di badare a me.
A te t'hanno addirittura menato?
Credo di non aver capito....
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Sergio ha scritto: , senza contare le botte che ho preso anche io in ambulanza e di cui nessuno parla.
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Se ho capito bene lui era uno degli infermieri!
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Non ho ben capito ... il " morituro " era piuttosto sano e violento .... ?
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
La commedia dell'equivoco: Sergio para o medico e Desert ricoverato. Vedi Desert, era meglio se fossi stato armato: sarebbero stati tutti zitti, con te che tremavi e non volevi consegnare l'arma 
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
No ma... nel mio episodio, so di esser stato sfortunato... perchè c'era gente molto poco professionale.
Ho parenti stretti che lavorano in ospedale... e so che c'è gente brava e che rispetta i pazienti.
Inolre... per le botte prese in testa ( avevo sangue che colava da più punti della testa... bocca compresa )... primo non mi reggevo sulle gambe, difatti mi aiutarono dei ragazzi ad allontanarmi dal veicolo... io sono solo riuscito a strisciare nei vetri dal finestrino del conducente... le portiere eran bloccate e il veicolo s'era fermato sottosopra...
Secondo avevo un mal di testa agghiacciante... non capivo molto... al massimo avrei potuto mandarli tutti a quel paese....
E sentire loro che se la ridevano come se si trovassero al bar... una sensazione indescrivibile.
Ovviamente senza offesa per Sergio (che non ho capito se è medico o meno )... che da come parla mi sembra una persona in gamba.
Inoltre io non generalizzo mai, son ben cosciente che le eccezioni ci sono ;)
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Secondo avevo un mal di testa agghiacciante... non capivo molto... al massimo avrei potuto mandarli tutti a quel paese....
E sentire loro che se la ridevano come se si trovassero al bar... una sensazione indescrivibile.
Ovviamente senza offesa per Sergio (che non ho capito se è medico o meno )... che da come parla mi sembra una persona in gamba.
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
...premessa: mi spiace molto Desert, purtroppo come giustamente hai detto tu, di persone MOLTO poco professionali ce ne sono parecchie in giro, in tutti i settori, e quello sanitario di sicuro non fa eccezione... Ti dico solo che ho lavorato con un medico il cui soprannome era diventato "dott. Collo Difficile", perchè tutti i pazienti da intubare avevano un "collo difficile", e non riusciva mai a intubarli. Il risultato te lo lascio immaginare...
Per "botte in ambulanza" intendevo, appunto, quelle prese come operatore del 118 (sono stato sia volontario che dipendente in appalto ASL come autista-soccorritore) durante i soccorsi a ubriachi, tossici, durante le risse, ecc. A volte sembravano tranquilli e sereni, bastava rilassarsi un attimo, e ti arrivavano le menate...
Per "botte in ambulanza" intendevo, appunto, quelle prese come operatore del 118 (sono stato sia volontario che dipendente in appalto ASL come autista-soccorritore) durante i soccorsi a ubriachi, tossici, durante le risse, ecc. A volte sembravano tranquilli e sereni, bastava rilassarsi un attimo, e ti arrivavano le menate...
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Quindi, io che sto finendo il corso per la Croce Rossa, consigli di aggiungere un pezzo all'uniforme quando si va in una rissa: una fondina ghost con una glock?Sergio ha scritto:Per "botte in ambulanza" intendevo, appunto, quelle prese come operatore del 118 (sono stato sia volontario che dipendente in appalto ASL come autista-soccorritore) durante i soccorsi a ubriachi, tossici, durante le risse, ecc. A volte sembravano tranquilli e sereni, bastava rilassarsi un attimo, e ti arrivavano le menate...
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Vedi.. son queste le cose che non capisco... a che pro picchiare un operatore del 118 che cerca di aiutarti?
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Guarda: io da anni ormai porto in intervento sempre un paio di guanti in neoprene grossi e lavabili, che utilizzo sopra i guanti in lattice (che indosso sempre in due paia, in modo tale che se te ne sporchi un paio e poi ti occorrono puliti, togli il primo paio e via) quando le chiamate riguardano risse, ricoveri coatti (TSO), ecc. in modo da avere una protezione ulteriore. E soprattutto, alla cintura, porto lo spray key defender al peperoncino.WolfNet ha scritto: Quindi, io che sto finendo il corso per la Croce Rossa, consigli di aggiungere un pezzo all'uniforme quando si va in una rissa: una fondina ghost con una glock?
Ti dirò di più: agli autisti avrei da tempo dato la qualifica di GPG e l'arma. Capita spessissimo di finire in situazione altamente merdose, te ne accorgerai.
Studia bene i protocolli e soprattutto cercati manuali e libri anche fuori dalla CRI, che notoriamente certe cose non le insegna di base (dipende molto da posto a posto e da istruttore a istruttore). Personalmente, ho rischiato in tanti anni più volte anche di essere accoltellato e sparato, per cui devi fare tue prassi come:
1) Non suonare o bussare mai stando davanti alla porta;
2) Non accedere a terreni, giardini o appartamenti senza esserti chiaramente identificato e senza essere invitato: potresti trovare persone fuori di testa nascoste, cani che ti azzannano, gente che sente un rumore e ti spara, ecc;
3) Tieniti sempre a distanza di sicurezza dalla gente, anche e soprattutto quando sembra tranquilla;
Insomma: SICUREZZA DELLA SCENA INNANZITUTTO. Se la scena non è sicura, NON muoverti, non entrare, non fare niente. Meglio un morto solo che un equipaggio fuori servizio per chissà quale motivo/tempo. La tua vita è prioritaria a quella di chiunque altro sia ferito o in pericolo. Occhi sempre bene aperti, e vedrai che te la cavi.
Troverai molti supereroi, quelli strafighi che se ne fregano della sicurezza e che magari ti prendono anche per il culo. Lasciali andare per la loro strada. L'intelligente e il corretto sei tu. ;)
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Secondo me, Sergio, il 118 andrebbe riorganizzato. Ti spiego: se lo chiami da qui e al centralino ci trovi un fessacchiotto, può capitare che ti mandino l'ambulanza da 50 km di distanza, mentre abbiamo il garage Misericordia in centro storico e la CRI fuori dalle mura. Detto questo, sempre secondo me, l'autista da solo non basta più: occorre un portantino e un medico, ma soprattutto, ci vorrebbe una legge che obblighi le FFOO a fare da scorta per gli interventi, perché il picchiatore non lo devi fare tu, ma chi è pagato per farlo. Mentre mio padre stava morendo e aspettavo l'ambulanza, i cc che avevano chiamato perché l'allarme suonava, motivo per il quale eravamo andati dopo cena al negozio, se n'erano andati prima che arrivassimo perché era finito il turno. Purtroppo è come per gli assistenti sociali: se pretendi di fare il tuo lavoro solo nell'orario contrattuale, la sicurezza sociale se ne va tranquillamente a pu@@@@@
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Premesso che mi dispiace tantissimo per tuo padre e ti faccio le mie più sentite condoglianze...Calico ha scritto:Secondo me, Sergio, il 118 andrebbe riorganizzato. Ti spiego: se lo chiami da qui e al centralino ci trovi un fessacchiotto, può capitare che ti mandino l'ambulanza da 50 km di distanza, mentre abbiamo il garage Misericordia in centro storico e la CRI fuori dalle mura. Detto questo, sempre secondo me, l'autista da solo non basta più: occorre un portantino e un medico, ma soprattutto, ci vorrebbe una legge che obblighi le FFOO a fare da scorta per gli interventi, perché il picchiatore non lo devi fare tu, ma chi è pagato per farlo. Mentre mio padre stava morendo e aspettavo l'ambulanza, i cc che avevano chiamato perché l'allarme suonava, motivo per il quale eravamo andati dopo cena al negozio, se n'erano andati prima che arrivassimo perché era finito il turno. Purtroppo è come per gli assistenti sociali: se pretendi di fare il tuo lavoro solo nell'orario contrattuale, la sicurezza sociale se ne va tranquillamente a pu@@@@@
Che il 118 vada riorganizzato è poco ma sicuro. Che mandino a volte il mezzo più lontano e meno adatto è altrettanto poco ma sicuro, e senza apparentemente nessuna spiegazione logica (anche quando gliela chiedi...). Che ci sia molta, ma molta gente che fa questo lavoro e tanti altri legati all'emergenza, senza il minimo criterio, senza la minima passione e senza il minimo interesse per gli altri... è altrettanto poco ed altrettanto sicuro purtroppo. Se ti dovessi raccontare cosa ho visto e sentito in 10 anni di servizio di cui due come dipendente sui mezzi medicalizzati... lasciamo perdere va.
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Dipende da 118 a 118.Calico ha scritto:Secondo me, Sergio, il 118 andrebbe riorganizzato.
Ad esempio a Reggio Emilia funziona abbastanza bene.
Grazie soprattutto ai tanti volontari di Croce Rossa presenti sul territorio che riescono a garantire il servizio di ambulanze su tutto il territorio provinciale H24, 7su7.
Nel Modenese invece, in metà della provincia, alla notte ci sono solo le ambulanze del 118 che partono dai due ospedali cittadini e se l’emergenza è sui colli a 40 km dal Policlinico… stai fresco
Attenzione... normalmente il 118 manda ciò che è disponibile, che non è detto sia il più vicino.Calico ha scritto: Ti spiego: se lo chiami da qui e al centralino ci trovi un fessacchiotto, può capitare che ti mandino l'ambulanza da 50 km di distanza, mentre abbiamo il garage Misericordia in centro storico e la CRI fuori dalle mura.
Se l’ambulanza più vicina a te è già fuori per altra emergenza, non te la riesce a mandare.
Inoltre spesso ci sono i cosiddetti Servizi Ordinari (ad esempio la gente, con problemi di deambulazione, che deve essere accompagnata alla dialisi). Di norma si usa una ambulanza secondaria, ma se quel giorno è stata mandata dal meccanico per il tagliando, o la convergenza, il Servizio viene svolto ugualmente (è un appuntamento esattamente come quello di una visita dal medico specialista) e il 118 sa che non può contare su quel veicolo per le emergenze, quindi a priori non contatta nemmeno la sede.
Come se non bastasse c’è il caso delle “Maxi-Emergenze”. Il 25 aprile scorso, a Carpi (Modena) una donna ha investito un corteo. 3 morti, 8 feriti gravi, una serie di ricoveri che non finiva più. Tutti e 3 gli elisoccorso della regione Emilia Romagna erano già impegnati in altre emergenze gravi e non erano disponibili.
Oppure come nel caso del maxi tamponamento sulla A22-Brennero nel gennaio 2001 sempre a Carpi (vicino all’uscita Reggiolo-Rolo):
http://www.youtube.com/watch?v=9Et1nSE2Gek
250 veicoli coinvolti!!!
Furono chiamati mezzi di soccorso da mezza regione, mobilitate tutte le riserve (nel video vedi alcuni della Croce Rossa non in divisa completa: hanno infatti i jeans!) e alcune inviate per coprire le successive emergenze in zone chiave del territorio “in pattuglia” pronte ad intervenire in caso di chiamata (non potevano sguarnire il servizio emergenza su tutto il territorio).
In casi del genere è “normale” che il soccorso arrivi da 50 km di distanza.
Magari. Ed occorrerebbe pure pagarli.Calico ha scritto: Detto questo, sempre secondo me, l'autista da solo non basta più: occorre un portantino e un medico,
Come dicevo in un post precedente, TUTTE le ambulanze di Croce Rossa sono formate da Volontari (e pochissimi dipendenti). NON sono paramedici, infermieri o medici. Non possono somministrare farmaci, prendere vene, etc.
L’equipaggio è di 3 unità (autista e 2 barellieri e non sempre c’è disponibile l’operatore del defibrillatore, e se per il tipo di caso segnalato serve, ti mandano il veicolo con l'equipaggio in grado di usarlo... magari da molto più lontano). In caso di neofiti da addestrare sul campo, arrivano ad essere in 4 (con un barelliere aggiunto). Di meno non è possibile inviare il veicolo in emergenza per regolamento. Il solo autista men che meno.
Il medico viene inviato dal 118 su un differente veicolo (l’auto-medica) assieme ad un (vero) infermiere. Di questi “Veicoli di Soccorso Avanzati” ce ne sono pochissimi e occorre usarli con parsimonia. Se per un mal di pancia chiami il 118 e alla domanda “è cosciente?” rispondi “no” solo per farti mandare il medico (telefonata reale registrata da un operatore 118), significa che poi dottore e infermiere non sono disponibili per quello che 10 km più a nord si sta dissanguando dentro la sua auto che ha abbracciato un platano.
Come se non bastasse, gli altri servizi di emergenza (Croce Blu, Croce Verde, Croce Bianca, etc, etc) normalmente NON hanno l’addestramento alle Maxi-emergenze che ha la Croce Rossa, i Pompieri e la Protezione Civile… ed interi comuni o quartieri di grandi città sono serviti solo da loro. In caso di disastri grossi, sono “volatili per diabetici” come diceva Lino Banfi.
Questa è la "Italica situazione" del soccorso...
In teoria il 118 è pronto a mandarteli, se tu li avvisi che ti servono. Il solito discorso della scarsità di risorse. Poi molti 118 hanno adottato un certo automatismo: in caso di incidente stradale, spediscono anche i pompieri e i vigli urbani di default… ma non sempre sono disponibili.Calico ha scritto: ma soprattutto, ci vorrebbe una legge che obblighi le FFOO a fare da scorta per gli interventi, perché il picchiatore non lo devi fare tu, ma chi è pagato per farlo.
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Marca e Modello?Sergio ha scritto: Guarda: io da anni ormai porto in intervento sempre un paio di guanti in neoprene grossi e lavabili,
Una cosa del genere:

o qualcosa di più impegnativo:

Anche a noi consigliavano le 2 paia, volendo con un terzo in Nitrile (quello a destra nella foto):Sergio ha scritto: che utilizzo sopra i guanti in lattice (che indosso sempre in due paia, in modo tale che se te ne sporchi un paio e poi ti occorrono puliti, togli il primo paio e via)

Ma non perdi troppa sensibilità?
Questo non me lo hanno mai insegnato.Sergio ha scritto: quando le chiamate riguardano risse, ricoveri coatti (TSO), ecc. in modo da avere una protezione ulteriore. E soprattutto, alla cintura, porto lo spray key defender al peperoncino.
In teoria nei TSO non dovrebbero già esserci le forze dell’ordine sul posto e non dovrebbero accompagnarti sull’ambulanza?
Che testi consigli?Sergio ha scritto: Studia bene i protocolli e soprattutto cercati manuali e libri anche fuori dalla CRI,
Oh C#zzo.Sergio ha scritto: Personalmente, ho rischiato in tanti anni più volte anche di essere accoltellato e sparato,
Ok, mi sa che vado a fare il Clown di Corsia al Pediatrico Oncologico
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Wolf, considera che le realtà sono MOLTO diverse non solo da Regione a Regione, ma anche da Comune a Comune a volte...
Qui da noi, ad esempio, la CRI praticamente è un ente molto ridotto, che fa servizio con un mezzo esattamente come le altre associazioni/cooperative/privati, e che di sicuro non ha preparazione superiore agli altri... anzi...
Idem per le mike: qui le medicalizzate sono tutte ambulanze, non esiste l'automedica. Quindi generalmente va prima la base, poi se ha bisogno esce la mike, oppure va direttamente la mike su casi eclatanti o vanno insieme sul dubbio. Tutto qua.
Qui da me esistono molte cooperative con dipendenti che lavorano sul territorio (tralasciamo orari e contratti...), e la CRI ha personale dipendente su tutti i turni, insieme ai volontari. Il 118 è separato dai trasporti/assistenze/visite di controllo, per cui il turno di emergenza non salta se un mezzo adibito ai trasporti si guasta. E vorrei ben vedere!! Prima si garantisce l'emergenza, poi il trasporto non urgente.
L'operatore DAE è sempre a bordo, nessun ente fa servizio senza che vi sia (sempre qui da noi ovviamente).
Come vedi, la situazione è mooooolto disomogenea. Come per tutte le cose gestite in Italia. Io poi, sono contrario di base ai volontari per cose di questo genere, soprattutto vista la carenza di lavoro!!! Ci dovrebbero essere solo dipendenti e con formazione chiara e identica in tutta Italia. Sarebbe come avere poliziotti e vigili del fuoco volontari... ma purtroppo, siccome siamo in Italia, si va avanti così.
Detto questo: Esattamente i primi guanti che hai messo in immagine!! ma come hai fatto??
Si, con i doppi guanti perdi un pò di sensibilità, ma ovviamente a seconda della situazione basta levare il secondo paio... tieni presente che durante gli incidenti stradali, ecc, è facile romperli come è facile sporcarti, per cui conviene averne due e poi, una volta arrivato al paziente e quando sei sicuro di dover mettere mano solo sopra di lui, ti togli il secondo paio e sei pronto e con guanti puliti per trattare lesioni, ecc.
Sui testi, c'è l'imbarazzo della scelta. Ti consiglio di procurarti, ad esempio, il manuale della McGraw-Hill "Pronto soccorso e interventi di emergenza", che viene utilizzato in America per la formazione del Paramedico di livello Base. Ovviamente devi saltare le parti che riguardano l'America, ma per quanto concerne la formazione teorica del soccorritore, è una BIBBIA. Imparato quello, sai tutto quello che c'è da sapere (esclusi ovviamente BLSD, PTC, ecc, che in ITalia sono diversi e diversamente aggiornati).
Sui TSO, può anche esserci la Polizia (e purtroppo vedrai che spesso e volentieri, esattamente come per le rapine, tu con l'ambulanza arrivi in 5 minuti, e la polizia arriva... in mezz'ora...) ma il rischio che il tizio dia in escandescenze e ti arrivi addosso, è sempre presente.
Qui da noi, ad esempio, la CRI praticamente è un ente molto ridotto, che fa servizio con un mezzo esattamente come le altre associazioni/cooperative/privati, e che di sicuro non ha preparazione superiore agli altri... anzi...
Idem per le mike: qui le medicalizzate sono tutte ambulanze, non esiste l'automedica. Quindi generalmente va prima la base, poi se ha bisogno esce la mike, oppure va direttamente la mike su casi eclatanti o vanno insieme sul dubbio. Tutto qua.
Qui da me esistono molte cooperative con dipendenti che lavorano sul territorio (tralasciamo orari e contratti...), e la CRI ha personale dipendente su tutti i turni, insieme ai volontari. Il 118 è separato dai trasporti/assistenze/visite di controllo, per cui il turno di emergenza non salta se un mezzo adibito ai trasporti si guasta. E vorrei ben vedere!! Prima si garantisce l'emergenza, poi il trasporto non urgente.
L'operatore DAE è sempre a bordo, nessun ente fa servizio senza che vi sia (sempre qui da noi ovviamente).
Come vedi, la situazione è mooooolto disomogenea. Come per tutte le cose gestite in Italia. Io poi, sono contrario di base ai volontari per cose di questo genere, soprattutto vista la carenza di lavoro!!! Ci dovrebbero essere solo dipendenti e con formazione chiara e identica in tutta Italia. Sarebbe come avere poliziotti e vigili del fuoco volontari... ma purtroppo, siccome siamo in Italia, si va avanti così.
Detto questo: Esattamente i primi guanti che hai messo in immagine!! ma come hai fatto??
Si, con i doppi guanti perdi un pò di sensibilità, ma ovviamente a seconda della situazione basta levare il secondo paio... tieni presente che durante gli incidenti stradali, ecc, è facile romperli come è facile sporcarti, per cui conviene averne due e poi, una volta arrivato al paziente e quando sei sicuro di dover mettere mano solo sopra di lui, ti togli il secondo paio e sei pronto e con guanti puliti per trattare lesioni, ecc.
Sui testi, c'è l'imbarazzo della scelta. Ti consiglio di procurarti, ad esempio, il manuale della McGraw-Hill "Pronto soccorso e interventi di emergenza", che viene utilizzato in America per la formazione del Paramedico di livello Base. Ovviamente devi saltare le parti che riguardano l'America, ma per quanto concerne la formazione teorica del soccorritore, è una BIBBIA. Imparato quello, sai tutto quello che c'è da sapere (esclusi ovviamente BLSD, PTC, ecc, che in ITalia sono diversi e diversamente aggiornati).
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"Occorre compiere fino in fondo il proprio dovere, qualunque sia il sacrificio da sopportare, costi quel che costi, perché in ciò sta l'essenza della dignità umana"
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Wolf, é successo in inverno quando siamo 5mila e ci sono più di dieci mezzi. Sulla fi-pi-li succede continuamente che i vari enti si litighino l'intervento. Poi spesso nei paesi della provincia succede perché al centralino c'é un pischello che non conosce neppure l'esatta geografia dei vari paeselli. É triste ma vero.
Pentitevi!!!
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Già. Tra parentesi, Wolf: le mie vicissitudini, che mi hanno portato ad avere bisogno dell'arma, sono dovute proprio all'esito di un intervento col 118, a cui ha seguito mia testimonianza in tribunale su quanto ritrovato in una vettura... ergo: i pericoli non sono solo quelli fisici del momento, ma anche quelli fisici del dopo, ovvero minacce e ulteriori problemi, che quando hai a che fare con certa gente è facile arrivino. Soprattutto se tieni presente che, come incaricato di pubblico servizio quale sei durante il servizio 118, hai l'obbligo di segnalazione dei reati. Ma finito il turno, non sei nessuno, non sei armato, non sei un P.U., e diventi mooooolto debole e facile preda di vendette.Calico ha scritto:Wolf, é successo in inverno quando siamo 5mila e ci sono più di dieci mezzi. Sulla fi-pi-li succede continuamente che i vari enti si litighino l'intervento. Poi spesso nei paesi della provincia succede perché al centralino c'é un pischello che non conosce neppure l'esatta geografia dei vari paeselli. É triste ma vero.
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Urca... a Reggio c'è un piccolo problema solo con un comune al confine con Modena, dato che il prefisso telefonico cambia, e la centrale Telecom smista la chiamata di emergenza al 118 di Modena, il quale poi deve chiamare quello competente territorialmente (Reggio) e quindi si perde un sacco di tempo.Calico ha scritto:Wolf, é successo in inverno quando siamo 5mila e ci sono più di dieci mezzi. Sulla fi-pi-li succede continuamente che i vari enti si litighino l'intervento. Poi spesso nei paesi della provincia succede perché al centralino c'é un pischello che non conosce neppure l'esatta geografia dei vari paeselli. É triste ma vero.
Per ovviare a questi problemi so che in Lombardia stanno sperimentando il numero unico per le emergenze europeo (il 112) in stile americano: chiami e dici se hai bisogno di polizia, medici, pompieri, veterinari, etc, etc.
Speriamo che riescano a standardizzare il servizio in modo "umano".
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Il buon Dio sta sempre dalla parte della migliore artiglieria. (Napoleone Bonaparte)
Come dice la Bibbia, Dio sta con l'artiglieria pesante. (Robert A. Heinlein)
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Me ne sono reso conto proprio ieri sera alla lezione di ripasso della rianimazione pediatrica.Sergio ha scritto:Wolf, considera che le realtà sono MOLTO diverse non solo da Regione a Regione, ma anche da Comune a Comune a volte...
La prima volta l’avevamo fatto con gli operatori di un diverso distretto della provincia… ieri sera con i “nostri” ed ecco che emergono le differenze (anche sostanziali) su come agire/intervenire sul bambino (come trovare il punto di compressione, in quanti eseguire le manovre, etc).
Qua la CRI è piuttosto grande. Ha tanti volontari che la mantengono operativa. Credo ci siano circa una dozzina di dipendenti in tutta la provincia e se non ci fossero quelli come me, dovrebbero chiudere i battenti. Ogni sede attorno a casa mia ha 1-2 ambulanze, e altrettanti veicoli “supplementari”... e parliamo di paesini di 15.000 abitanti distanti 7 km l’uno dall’altro.Sergio ha scritto: Qui da noi, ad esempio, la CRI praticamente è un ente molto ridotto, che fa servizio con un mezzo esattamente come le altre associazioni/cooperative/privati, e che di sicuro non ha preparazione superiore agli altri... anzi...![]()
L’unica ambulanza con il medico a bordo è quella che mette a disposizione l’Ospedale, composta da tutti operatori (infermieri) professionali del 118… sulla carta il servizio migliore che ti possono mandare in aiuto.Sergio ha scritto: Idem per le mike: qui le medicalizzate sono tutte ambulanze, non esiste l'automedica. Quindi generalmente va prima la base, poi se ha bisogno esce la mike, oppure va direttamente la mike su casi eclatanti o vanno insieme sul dubbio. Tutto qua.
Per tutte gli altri, hanno trovato questo sistema delle auto-mediche, che ho notato anche a Pavia, per cui credo sia abbastanza diffuso nel nord del paese (ma a questo punto non ci metterei la mano sul fuoco).
Come dicevo, senza volontariato la CRI chiuderebbe nel Reggiano.Sergio ha scritto: Qui da me esistono molte cooperative con dipendenti che lavorano sul territorio (tralasciamo orari e contratti...), e la CRI ha personale dipendente su tutti i turni, insieme ai volontari. Il 118 è separato dai trasporti/assistenze/visite di controllo, per cui il turno di emergenza non salta se un mezzo adibito ai trasporti si guasta. E vorrei ben vedere!! Prima si garantisce l'emergenza, poi il trasporto non urgente.
Il contratto con il 118 locale prevede che tutti i servizi di urgenza e sanitari passino di loro, in modo che abbiano sempre il polso della situazione proprio per gestire meglio le emergenze.
Attraverso loro passa anche il servizio emergenza veterinario e il coordinamento della Protezione Civile.
Da me, come avevo già scritto, l’operatore del defibrillatore non c’è sempre. Quando si segna il volontario in un turno, scrive se ha la qualifica DAE e poi l’ispettore trasmette l’informazione al 118 in modo che sappiano che quell’equipaggio è dotato anche di quel presidio e lo possa mandare dove ce n’è più bisogno (in teoria).Sergio ha scritto: L'operatore DAE è sempre a bordo, nessun ente fa servizio senza che vi sia (sempre qui da noi ovviamente).
Ovviamente si punta ad avere un operatore qualificato in ogni equipaggio e piano piano ci stiamo arrivando.
Concordo.Sergio ha scritto: Come vedi, la situazione è mooooolto disomogenea. Come per tutte le cose gestite in Italia.
Torno a concordare con il tuo pensieroSergio ha scritto: Io poi, sono contrario di base ai volontari per cose di questo genere, soprattutto vista la carenza di lavoro!!! Ci dovrebbero essere solo dipendenti e con formazione chiara e identica in tutta Italia. Sarebbe come avere poliziotti e vigili del fuoco volontari... ma purtroppo, siccome siamo in Italia, si va avanti così.
TelepatiaSergio ha scritto: Detto questo: Esattamente i primi guanti che hai messo in immagine!! ma come hai fatto??![]()
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Urca!Sergio ha scritto: Sui testi, c'è l'imbarazzo della scelta. Ti consiglio di procurarti, ad esempio, il manuale della McGraw-Hill "Pronto soccorso e interventi di emergenza", che viene utilizzato in America per la formazione del Paramedico di livello Base. Ovviamente devi saltare le parti che riguardano l'America, ma per quanto concerne la formazione teorica del soccorritore, è una BIBBIA. Imparato quello, sai tutto quello che c'è da sapere (esclusi ovviamente BLSD, PTC, ecc, che in ITalia sono diversi e diversamente aggiornati).
È un tomo del 2006 di 1.000 pagine!
Ma su Amazon.it e IBS risulta non disponibile.
Volendo c’è un « Manuale di Medicina di Emergenza e di Pronto Soccorso» della Ed. CIC a cura di BALZANELLI et altri, del 2010 alla “modica cifra” di 100 euro (in 2.000+ pagine)
Lo conosci?
Ok, quindi una buona dose di spray anti-aggressione sotto mano è obbligatoria.Sergio ha scritto: Sui TSO, può anche esserci la Polizia (e purtroppo vedrai che spesso e volentieri, esattamente come per le rapine, tu con l'ambulanza arrivi in 5 minuti, e la polizia arriva... in mezz'ora...) ma il rischio che il tizio dia in escandescenze e ti arrivi addosso, è sempre presente.
Un corso di lancio di coltelli (con specializzazione in bisturi) dici sia «d’uopo»?
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Eh, strano però, in questo caso dovrebbero entrare in merito solo le linee guida del BLSD, che sono standard (a meno che, come capita qui da noi, ci sono le nuove linee guida del 2010 ma il 118 recepisce ancora, e ti costringe ad applicare, quelle precedenti...). In ogni caso, cerca di incamerare tutto e poi applicalo come ti viene richiesto di volta in volta. Ti renderai conto che una cosa è il corso, un'altra come per tutte le cose è quando devi applicare il tutto...Me ne sono reso conto proprio ieri sera alla lezione di ripasso della rianimazione pediatrica.
La prima volta l’avevamo fatto con gli operatori di un diverso distretto della provincia… ieri sera con i “nostri” ed ecco che emergono le differenze (anche sostanziali) su come agire/intervenire sul bambino (come trovare il punto di compressione, in quanti eseguire le manovre, etc).
Si, mi sono reso conto solo ora che non è più in produzione, un vero vero vero peccato... quell'altro, se non ricordo male, è per la preparazione del personale medico e infermieristico, quindi inutile per te se non per tua cultura personale (il che non guasta mai).Urca!
È un tomo del 2006 di 1.000 pagine!
Ma su Amazon.it e IBS risulta non disponibile.
Volendo c’è un « Manuale di Medicina di Emergenza e di Pronto Soccorso» della Ed. CIC a cura di BALZANELLI et altri, del 2010 alla “modica cifra” di 100 euro (in 2.000+ pagine) .
Lo conosci?
Se riesci a procurarti quello della McGraw-Hill, prendilo: vale comunque la pena ed è molto formativo ed interessante.
In ogni caso, per partire con una buona se non ottima base: BLSD + PTC e sei a posto. ;)
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Sergio ha scritto:Già. Tra parentesi, Wolf: le mie vicissitudini, che mi hanno portato ad avere bisogno dell'arma, sono dovute proprio all'esito di un intervento col 118, a cui ha seguito mia testimonianza in tribunale su quanto ritrovato in una vettura... ergo: i pericoli non sono solo quelli fisici del momento, ma anche quelli fisici del dopo, ovvero minacce e ulteriori problemi, che quando hai a che fare con certa gente è facile arrivino. Soprattutto se tieni presente che, come incaricato di pubblico servizio quale sei durante il servizio 118, hai l'obbligo di segnalazione dei reati. Ma finito il turno, non sei nessuno, non sei armato, non sei un P.U., e diventi mooooolto debole e facile preda di vendette.Calico ha scritto:Wolf, é successo in inverno quando siamo 5mila e ci sono più di dieci mezzi. Sulla fi-pi-li succede continuamente che i vari enti si litighino l'intervento. Poi spesso nei paesi della provincia succede perché al centralino c'é un pischello che non conosce neppure l'esatta geografia dei vari paeselli. É triste ma vero.
Questo è profondamente ingiusto.
Se qualche malvivente decide di spacciare, sa che sta andando contro la legge. Può fare enormi guadagni, ma come "rischio d'impresa" ha la galera.
Se lo beccano, perchè prendersela con chi lo ha arrestato?
Che si faccia eleggere come Premier e si modifichi le leggi a suo favore, tanto oramai è diventato un sport nazionale a destra e a sinistra.
Che poi i testimoni di giustizia non siano tutelati, è davanti agli occhi di tutti e fa ancora più rabbia.
Non sono dei "pentiti" che prima erano criminali e poi "rigano dritto", ma degli onesti cittadini che hanno fatto il loro dovere civico e morale.
Se qualcuno di loro subisce minacce, il porto d'armi dovrebbe essere elargito "brevi manu" (IMHO), oltre a qualche aiuto supplementare (agevolazioni negli allarmi e nella blindatura della casa, ad esempio).
Invece il governo spende soldi per mandare l'aereo di stato con a bordo ministri e "sgallinate" in giro per feste e gran premi
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
...cosa vuoi che ti dica. Lui se l'è presa con me perchè la mia testimonianza l'ha rispedito dentro (era già pregiudicato per gli stessi reati), seppur ovviamente, seguendo l'italico andazzo, per poco tempo. E appena è uscito, me lo sono ritrovato davanti casa... no comment...
Se io mi fossi limitato al soccorso senza preoccuparmi di quello "strano pacchetto" che lui teneva nella macchina, e consegnandolo al poliziotto del PS col quale l'abbiamo aperto e steso il verbale, probabilmente nessuno se ne sarebbe accorto. Questa è per lui la mia "colpa".
Se io mi fossi limitato al soccorso senza preoccuparmi di quello "strano pacchetto" che lui teneva nella macchina, e consegnandolo al poliziotto del PS col quale l'abbiamo aperto e steso il verbale, probabilmente nessuno se ne sarebbe accorto. Questa è per lui la mia "colpa".
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Re: E ancora: agenti all'ospedale...
Ecco perché il popolo televisivo continua a gusrdarsi i vecchi film stile Il giustiziere della notte o quelli di Clint Eastwood. Evidentemente i "sudditi" non sono in linea con gli "intellettuali".
Pentitevi!!!