colpo di stato

[antonio mitelli]

Begli anni il '68, allora diciottenne di belle speranze................
Ma il massimo era che la gnocca, prima faticosamente e mai conquistata, improvvisamente divenne tutto facile, gnocche a josa e condom a saccocciate.......
Tra una manifestazione e l'altra si trombava sempre e in ogni dove....... Bella Roma mia, che tempi..... Vissuti e attivi a qualsiasi livello. ERAVAMO e SIAMO STATI.
Oggi mi vien da piangere a pensare ai nostri ragazzi, sarà per loro veramente dura e per noi l'angoscia del loro futuro.................
Che il Signore mi dia la salute e la forza, oggi più che mai hanno bisogno di noi.

A.M.

[Mr45]

Quindi se ho ben capito uno dei rimedi e la patrimoniale e l altro la riduzione dei parlamentari,dopo di che l Itagliani avranno più disponibilità economica e l'Italia tutta comincerebbe a crescere,gli operai dovrebbero pagare meno tasse,giustamente dobbiamo garantire lavoro e reddito ai giovani far pagare meno tasse universitarie ed aiutare i meno abbienti con sussidi ad hoc,al limite potremmo anche affidarci al buon senso dei più ricchi perché aiutino i loro vicini più bisognosi. Ottimo!!!faccio una proposta cretina cominciamo noi!ognuno di noi vende una sua arma e con il ricavato aiuta una persona di sua conoscenza !!!che ne pensate?

...che stai dicendo sciocchezze, e non è da te. La patrimoniale è un inizio e comunque sempre meglio che alzare ancora l'età pensionabile ed alzare ulteriormente l'IVA, queste sono misure che impoveriranno ulteriormente il paese, e quando si spende poco non c'è crescita...

[Mr45]

Ricordo il 68 ...bei tempi!!! il sei politico anche ai no parolacce che ora ci dirigono!!!i collettivi studenteschi riuniti tutti i giorni,pronti a scioperare perche il preside fascista aveva sospeso il compagno che poverino si stava solo facendo una canna al bagno!i poliziotti bastardi pronti a manganellarti solo perche ,con affetto ,gli avevi tirato una molotov!na ...era pure una bottiglia da tre quarti,neanche fosse stato un fiasco da due litri!!!!!!quanti bei ricordi!!!!!si studiava si e no un giorno al mese.pero non si stava con le mani in mano,no!!!!si parlava di politica di pace di amore!le ragazze che non la davano era solo delle parioline che non avevano capito nulla della rivoluzione!!!Speriamo che ritornino quei tempi cosi me li gusto ancora meglio ora che sono un ragazzo un po piu cresciuto!!!!A proposito,come e andata a finire che con l eta ho perso pure la memoria? ce n est qu un debut continuons le combat !!!!!!!

...il 68 te lo ricordi male... è perfettamente vero che in quel tempo ci sia stata qualche esagerazione da parte degli studenti, ma se non ci fosse stato quel 68 i pochi anni che hai vissuto con qualche diritto anche tu non li avresti avuti. Quel tempo è servito a qualcosa, non è stato una panacea e non ha risolto tutti i problemi, ma le classi meno abbienti hanno respirato per qualche anno e ci hanno dato dei diritti che adesso, purtroppo, non ci sono più... pensaci tonino, non parlare per slogan ma pensa e dopo magari dici quello che pensi per davvero

[tonino]

Quello che penso davvero e che non c e peggior sordo di chi non vuol sentire,mi fa piacere dialogare con te perché mi sembra ancora di parlare o meglio litigare con mio padre ed ognuno restava delle sue idee!!!
M

[Mr45]

Quello che penso davvero e che non c e peggior sordo di chi non vuol sentire,mi fa piacere dialogare con te perché mi sembra ancora di parlare o meglio litigare con mio padre ed ognuno restava delle sue idee!!!
M

...ti faccio una confidenza... tra quello che è appena andato e questi vedo poca differenza... oggi dicevano che interverranno su pensioni ad IVA, e niente patrimoniale!!!!! ...robe da matti!!!!

[ordotempli]

Non toccheranno i quattrini, quelli GROSSI, questo è evidente in tutti i paesi ... persino negli USA ... solitamente tranquilli c'è un malcontento generale. Questa economia virtuale ( in altri tempi si sarebbe chiamata fittizia ) puzza maledettamente di TRUFFA. I manovratori sperano di tirarsi indietro appena possibile ... sperando che siano altri a pagare ... come giocare a poker .... con un baro.

[tonino]

Prima avevamo tre monti adesso solo uno ma la sostanza non cambia.....bisogna sempre arrampicarsi!!!!

[Calico]

Mi fa piacere per bersani-fassino-d'alema, ma mi dispiace da morire per tutte le persone anziane, con pensione minima che dovranno saltare anche il pasto di caffellatte e marie non solo per questa tavnata del digitale terrestre, ma anche per l'ici sulla loro misera casa, per la quale magari non hanno neppure i soldi se gli si rompe un tubo.

[antonio mitelli]

I nostri politicanti ignorantazzi e villici, magnavano e magnano arraffando con le mani a 4 ganasse, poveri ingenui...Questi, già magnano bene e ora di più consolideranno il loro "cibo", ma "si nutrono" in punta di coltello e forchetta, persone tanto per bene ed educate, che pare stanno a dieta........
Ordo docet.....Li sordi GROSSI...... Figuriamoci se vengono intaccati, anzi................

A.M.

[mimmo002]

ma vi rendete conto che ci picchiano con un bastone......
e siamo contenti che usano un bastone un poco piu piccolo di quel che ci avevano prospettato ?
CI STANNO SCHIAVIZZANDO E SIAMO CONTENTI .
vi sieta mai spiegati perchè alcune nazioni europee che stavono bene ed il popolo era felice come italia spagna grecia ora francia e poi germania sono costretti a soffrire privazioni e riduzioni dei diritti e dover cedere beni concreti per solo pagare gli interessi senza estinguere il debito e che tra qualche anno sarà come prima......... ?
ed invece nazioni che non possiedono la ricchezza e il potenziale industriale dei sopra citati, vengono lasciate in pace dalla crisi e dal debito? perchè la polonia, la ungheria, repubblica ceca, + altri, + inghilterra e svezia NON SONO A RISCHIO FALLIMENTO ?
anche loro sono in comunità europea, ma cosa hanno loro che noi non abbiamo ???
indizi per la risposta:
una sola cosa che tiene lontano gli speculatori,
l'antispeculatore per eccellenza,
uno spaventaspeculatori impagliato e al centro del loro campo del grano.

[Calico]

Monti, il governo dei conflitti d’interesse / Inchiesta
[Monti, il governo dei conflitti d'interesse / Inchiesta]

Il ministro Passera si è dimesso da ad di Intesa, ma ne detiene ancora oltre otto milioni di azioni; ed è socio di un'università privata di Roma legata all'Opus Dei che ha ricevuto una montagna di soldi pubblici e di una clinica privata convenzionata coinvolta in un'inchiesta per peculato. Gran parte dei ministri del governo Monti hanno lavorato per grandi banche, organizzazioni e aziende che hanno a che fare con concessionari pubblici, o ne sono soci. Una rete di affari e interessi che non ha risparmiato le attenzioni delle procure.

Giurava che non si sarebbe mai messo a fare politica, chiamava «spazzatura» le voci che davano per imminente la sua discesa in campo. «Guidando questa banca faccio il lavoro più bello del mondo, e ritengo che facendo così posso influenzare positivamente la società», diceva Corrado Passera, poco più di un anno fa, al Financial Times. Mercoledì pomeriggio, invece, giurava nelle mani di Napolitano come ministro del Governo tecnico di Mario Monti, che lo ha voluto a capo di un super-ministero che, da solo, riunisce le deleghe allo sviluppo economico, alle infrastrutture e ai trasporti. La sua nomina ha sollevato subito polemiche per via della carica di amministratore delegato del gruppo Intesa-Sanpaolo che Passera ha ricoperto fino alla scorsa settimana. Il conflitto d’interessi infatti è plurimo: Intesa-Sanpaolo è azionista di Rcs Mediagroup, l’editore del Corriere della Sera (Passera è stato nel cda di Rcs fino al 2009), e detiene quasi il nove per cento della cordata, messa in piedi dallo stesso Passera, che ha rilevato Alitalia nel 2008, il 12 per cento della holding che controlla Telecom, e, tramite una società del gruppo, il 20 per cento della Ntv, la società ferroviaria di Montezemolo e Della Valle che dovrà competere con Trenitalia e che già oggi è in lotta con l’ad delle Ferrovie dello Stato, Mauro Moretti, per le tariffe dei pedaggi ferroviari.
Meno recenti gli incarichi del ministro Passera nei Cda di altre grandi aziende italiane, dalle Poste alla Cir, passando per Finmeccanica, la Banca di Trento e Bolzano, Olivetti e diverse società editoriali, tra cui La Repubblica S.p.A. e il Gruppo Editoriale L’Espresso.

«La cosa che mi è pesata di più, lasciare la banca non è facile dopo dieci anni», ha detto mercoledì, dopo essersi dimesso dal Cda di Intesa. Nessuna notizia invece sulla cessione delle sue quote azionarie: oltre otto milioni e mezzo di azioni di Intesa-Sanpaolo per un valore complessivo di 10,5 milioni di euro, e svariate altre partecipazioni in cui si celano altri conflitti d'interessi, finora passati inosservati. Passera, infatti, oltre a essere socio di un albergo e di diverse società immobiliari ed editoriali, possiede anche azioni per oltre 56mila euro di Campus Bio-Medico S.p.A., una società per azioni con sede a Milano che controlla l'omonima università privata di Roma, con annesso policlinico, nata nel 1993 per volontà dell'Opus Dei. Per anni il Campus ha svolto le sue attività in strutture prese in affitto dall'American Hospital di Roma. La sede definitiva, «75 ettari di terreno, immersa nel verde» a Trigoria, appena fuori città, è stata inaugurata il 14 marzo 2008 alla presenza del Segretario di Stato Vaticano, Tarcisio Bertone, dell'allora Presidente della Regione Piero Marrazzo, Gianni Letta, l'ex direttore della sala stampa del Vaticano Navarro-Valls e Javier Echevarría, il vescovo spagnolo a capo dell'Opus Dei. Tre mesi e mezzo dopo, il primo luglio, la Regione Lazio accordava alla struttura finanziamenti pubblici per 71 milioni di euro: 61 per l'attività del policlinico, 10 per la didattica e la ricerca. Anche il ministero dell'Istruzione, nel 2009, ha finanziato il Campus con quasi 470mila euro. E i risultati si vedono: nella relazione che il Policlinico ha presentato agli azionisti di Campus Bio-Medico S.p.A. si legge che nel primo trimestre del 2010 il margine operativo netto del Università Campus Bio-Medico di Roma aveva superato i sette miliardi e mezzo di euro. Il Campus, inoltre, riceve i finanziamenti del 5 per mille dei contribuenti che decidono di destinarglielo perché rimane un istituto di ricerca senza scopo di lucro. Anche se è controllato da una società per azioni che per statuto nomina da quattro a sei consiglieri nel cda dell'Univeristà.

Nel sito dell'Opus Dei si legge che il Campus è una «opera apostolica della Prelatura dell’Opus Dei» che «ha l’ambizione di finalizzare il sapere scientifico alla promozione della dignità della persona in un ambiente in cui i rapporti interpersonali sono ispirati dal criterio della carità e del servizio». Per compiere la sua opera apostolica, il Campus ha partecipato a un bando della Regione Lazio per finanziare «l'innovazione e il trasferimento tecnologico alle PMI laziali». La Regione ha ritenuto ammissibile la domanda, e ha finanziato il Campus con altri 610mila euro, di cui 95.185 euro per «organizzazione di eventi promozionali», 47mila euro per «missioni e viaggi», 91.906 euro per «effettuare analisi di mercato». Affinché la Regione potesse emanare il bando che ha permesso al Campus di ottenere questi finanziamenti è stata indispensabile la determina del ministero dello Sviluppo Economico, lo stesso che ora dirige Corrado Passera e che è responsabile di tutti gli adempimenti per la gestione del "Fondo per lo sviluppo economico, la ricerca e l'innovazione" finalizzato a erogare quegli stanziamenti.

Tra i possedimenti finanziari di Passera c'è anche una quota di oltre il dieci per cento della Day Hospital International S.p.A., una società che controlla l'omonima clinica privata di Aosta: una struttura sanitaria privata convenzionata con la sanità regionale che ha beneficiato di rimborsi pubblici per 700mila euro l'anno. L'anno scorso la clinica è stata oggetto di un'indagine della Digos di Aosta, la cosiddetta inchiesta Bisturi, per truffa, evasione fiscale, smaltimento illecito di rifiuti speciali (sangue, ernie e appendici), assenteismo e peculato: secondo l'accusa la clinica avrebbe utilizzato, per gli interventi privatistici, strumenti, protesi, camici e medicinali di proprietà pubblica, pagati dal sistema sanitario e utilizzati a fini privati. Il 28 settembre scorso Alberto Morelli, ex amministratore della clinica (il suo mandato è scaduto a giugno del 2010), ha scelto di patteggiare la pena per lo smaltimento illecito di rifiuti, mentre per l'accusa di peculato è andato a processo con rito abbreviato. La Usl si è costituita parte civile, ma la Digos ha mosso accuse anche all'azienda sanitaria, contestandole di non aver vigilato abbastanza. Secondo il consulente inviato dal ministero della Salute, la convenzione con la clinica di cui Passera è socio avrebbe dovuto seguire a una gara di appalto europea, che però non c'è stata.


La storia del neo-ministro dello Sviluppo Economico, che è anche responsabile dell'amministrazione del settore delle telecomunicazioni, si è incrociata più volte con quella di Silvio Berlusconi. I due sono "nemici" di vecchia data. Passera fu uno dei manager di De Benedetti che sostituì in Mondadori quelli di Berlusconi quando, nel 1990, il Cavaliere perse il lodo arbitrale con la Cir per l'acquisto della casa editrice. Due anni dopo, nell'occasione di un convegno, Passera denunciò con durezza «l’esistenza di una concorrenzialità gravemente minacciata dalla posizione dominante della Fininvest» che «controlla quasi il 40 per cento del fatturato pubblicitario complessivo nazionale». Risposta di Berlusconi: «Passera legge troppi fumetti». Negli ultimi anni, però, a parte qualche sfogo polemico contro Tremonti per via dell'aumento del carico fiscale sulle banche, ha avuto occasione di farsi perdonare: Intesa-Sanpaolo ha concesso a beneficio di Fininvest un plafond di credito che negli anni è arrivato a due miliardi e trecento milioni di euro, allargato di altri 400 milioni dopo la condanna di Fininvest a risarcire 564 milioni di euro a De Benedetti per il danno conseguente alla corruzione giudiziaria che riportò Mondadori nelle mani di Berlusconi.

Tra i pochi nemici che sembra essersi fatto Corrado Passera c'è Giovanni Consorte, al quale si mise di traverso nella scalata alla Bnl. «Il dottor Passera me l'ha cacciato nel culo», ricorda Consorte al telefono con toni poco teneri al senatore del Pd Nicola Latorre.

Il nuovo ministro dello Sviluppo Economico non è immune neanche alle indagini giudiziarie: è stato indagato per due crack finanziari, Fiornini e Cirio, e per false comunicazioni sociali nell’indagine su Olivetti della Procura di Ivrea, e ne è sempre uscito indenne.

Ma non è l’unico ministro del Governo Monti ad avere avuto problemi con la Giustizia. A fargli compagnia c’è Corrado Clini, ministro dell’Ambiente. Basta sfogliare a ritroso il suo lungo curriculum istituzionale per vedere che di ambiente e rifiuti si è sempre occupato, sin dagli anni '80. Nel 1996 diede il via libera all'inceneritore di Verbania, che riteneva un impianto «pilota», escludendo la necessità di un'autorizzazione preventiva dello Stato. L'azienda che lo aveva realizzato si chiama Thermoselect, che è anche il nome dell'avveniristica tecnologia di gassificazione che l'impianto avrebbe dovuto usare. Ma per quell'impianto i vertici della Thermoselect finirono sotto processo per lo sversamento di cianuro nei torrenti vicini alla struttura, e vennero condannati dalla Cassazione per difformità autorizzative dell'impianto. Che oltre a inquinare, scoppiava. Era talmente insicuro che esplose persino durante un'ispezione dei vigili del fuoco e della Usl. Corrado Clini, già allora direttore generale del ministero dell'Ambiente, venne indagato per quell'autorizzazione "facile" e poi archiviato dopo che il suo avvocato, Carlo Taormina, futuro deputato forzista, riuscì a ottenere il trasferimento del procedimento a Roma. Oggi Clini, autore di articoli per diverse testate contro il cosiddetto "ecocatastrofismo", è uno dei più convinti oppositori del protocollo di Kyoto. E viene segnalato, come hanno riportato Vittorio Malagutti e Giorgio Meletti sul Fatto Quotidiano, come "senior fellow" sul sito dell'Istituto Bruno Leoni, un centro di ricerca di ispirazione «liberista, individualista, libertaria» che si propone di contrastare l'«estremismo verde» degli ambientalisti.

Il nuovo ministro degli Interni, Anna Maria Cancellieri, un curriculum di commissario prefettizio di tutto rispetto (ha cominciato a 19 anni alla Presidenza del Consiglio, ora ne ha 67), è passata alla storia per avere negato la presenza di infiltrazioni mafiosa a Genova, due anni fa, quando ne era prefetto. Lo stesso anno il presidente della Regione Sicilia, Raffaele Lombardo, l'ha nominata Commissario al Teatro Bellini di Catania, e in quella funzione è stata indagata, a seguito di un esposto dell'ex sovrintendente del teatro, per via di una serie di consulenze da migliaia di euro ritenute eccessive dal pm Alessandro La Rosa, che sospetta possano essere state finalizzate ad arrecare un'indebito vantaggio patrimoniale ai consulenti, tra cui figurava il soprintendente del Comune di Bologna («lo scelsi perché conoscevo la sua professionalità», si difende lei). Il ministro Cancellieri risulta essere tutt'ora indagata per abuso d'ufficio.

A Bologna, dov'era commissario prefettizio, la Cancellieri si era distinta per avere prorogato i finanziamenti alle scuole private (più di un milione di euro) nonostante l'esiguo bilancio del comune. Un conflitto di interessi, quello con gli istituti privati di istruzione e ricerca, che riguarda buona parte del nuovo esecutivo: su otto professori al Governo, sei vengono da istituti privati. Tra gli altri due c'è il ministro dell'Istruzione, Francesco Profumo, rettore del Politecnico di Torino e presidente del Cnr su nomina dell'ex ministro Gelmini. Nel 2005, appena insediatosi come rettore del Politecnico, siglò un accordo con General Motors per lo sviluppo di un centro di ricerca della società americana nell'Università di Torino, un'iniziativa che non trovò il favore degli studenti, che la contestarono con forza. «La ricerca al Politecnico di Torino è occupata per un terzo dalla General Motors», ha denunciato un loro portavoce. Da segnalare che tra i maggiori investitori della General Motors Company c'è Goldman Sachs Group Inc., la banca d'affari internazionale di cui il premier Mario Monti è stato consulente dal 2005, che ne possiede azioni per oltre 360mila euro. Ma non è l'unico conflitto di interessi di Francesco Profumo.

Oltre a essere membro del comitato di selezione del premio organizzato dall'Eni, il neo-ministro dell'Istruzione sedeva anche, fino al giorno della nomina, nei cda di Pirelli, Telecom Italia, dell'università telematica Uninettuno, e nell'Advisory Board di Reply S.p.A., una società che annovera tra i suoi clienti concessionari pubblici come Sky e Seat Pagine Gialle. In passato è stato nei cda di Unicredit Private Banking e del Sole 24 Ore.

Nel caso di Giampaolo Di Paola, invece, il conflitto d'interessi è congenito: mettere un ammiraglio a capo del ministero della Difesa vuol dire, di fatto, affidare la politica militare italiana all'esercito, indebolendone il controllo politico dell'esecutivo. È la seconda volta che succede nella storia della Repubblica. La prima fu quella del generale Domenico Corcione, ministro della Difesa nel Governo Dini, ma in quel caso Corcione aveva formalmente dismesso i panni di militare da tre anni, quando per ragioni anagrafiche venne collocato in ausiliaria. Di Paola, poi, non è un ufficiale militare qualunque, ma uno degli uomini più potenti della Nato, di cui presiede il comitato militare. Fu lui a firmare l'intesa che impegna l'Italia all'acquisto di 131 cacciabombardieri statunitensi che ci costeranno 16 miliardi di euro. Ed era con lui, come si legge in un cablogramma segreto pubblicato da Claudio Gatti sul Sole 24 Ore del 15 ottobre scorso, che gli Usa trattavano per il trasferimento del comando europeo delle Forze speciali Usa da Stoccarda a Sigonella. Di Paola consigliava loro di non seguire «la strada che passa per un coinvolgimento del Parlamento italiano» ma di «legare eventuali attività militari alla lotta al terrorismo, cosa che potrebbe fornire una copertura politicamente accettabile a un'ampia gamma di operazioni».

Il ministro della Difesa, quindi, forniva agli Stati Uniti la scusa che avrebbero dovuto utilizzare per coprire le attività militari che gli italiani non avrebbero altrimenti permesso loro di svolgere, dissuadendoli dal passare per il Parlamento. Di Paola, del resto, all'accordo di Sigonella ci teneva, anzi, lo considerava una «priorità assoluta». Tanto che, nel 2005, consigliava agli statunitensi di impegnarsi a incassare la firma prima delle elezioni del 2006, perché «se arrivasse un cambio di Governo in Italia» prima della firma dell'accordo «sarebbe politicamente impossibile per gli Usa continuare a operare con la relativa libertà d'azione che hanno adesso con le base italiane». Ora gli Usa possono esultare.

Altro manager chiamato da Monti nel suo esecutivo è Piero Gnudi, delegato a Sport e Turismo, membro del direttivo di Confindustria, del cda di Unicredito Italiano, della giunta direttiva di Assonime (l'associazione tra le spa italiane) e, fino allo scorso aprile, del cda dell'Enel. Dal 1994 ha fatto parte del consiglio di amministrazione dell'Iri, in cui ebbe l'incarico di sovrintendere alle privatizzazioni volute dal centrosinistra nel '97.

Tra gli incarichi del Ministro Gnudi c'è anche quello di presidente della Sesto Immobiliare S.p.A., la cordata che riacquistò l'ex area Falck di Sesto San Giovanni, oggi sotto la lente di ingrandimento della Procura di Monza che ha avviato un'indagine, in cui è coinvolto l'ex sindaco del Pd Filippo Penati, per finanziamento illecito, corruzione e concussione.

I magistrati di Monza, grazie alle indagini sulle presunte tangenti per la riqualificazione dell'area Falck, hanno trovato collegamenti con altre tangenti per la privatizzazione degli scali aeroportuali della Capitale. Anche all'epoca ricorrevano gli stessi nomi, compreso quello di Gnudi (che non è mai stato indagato). Diego Cotti, imprenditore ed ex politico di Sesto, ha dichiarato ai pm che Giordano Vimercati, braccio destro di Penati, in merito alla trattativa per l’acquisto dell’area delle ex acciaierie Falck gli avrebbe detto: «Falck stabilisce il prezzo ma vende a chi diciamo noi. Perché Falck vuole entrare in Aeroporti di Roma e ha bisogno di un placet nazionale». Falck negli Aeroporti di Roma ci entrò, nel 2000, grazie al consorzio Leonardo - di cui era proprietaria al 31 per cento - a cui l'Iri, all'epoca presieduta da Piero Gnudi, vendette AdR per 2.570 miliardi di lire.

Il neoministro è anche membro esecutivo della fondazione Aspen, finanziata da buona parte dell'imprenditoria italiana e internazionale tra cui decine di banche e assicurazioni (anche Intesa-Sanpaolo), Anas, Italcementi, Lottomatica, Mediaset, Confartigianato e Confindustria, Edipower, Edison, Enel, Eni, Erg, Shell, Farmindustria, Fastweb, Fincantieri, Finmeccanica, la Rai, Seat Pagine Gialle, Sky Italia, Telecom e decine di altre grandissime aziende (Microsoft e Google incluse). Con lui, nel comitato esecutivo, c'è tutta l'Italia che conta. Tra gli altri: Giuliano Amato, Confalonieri, Emma Marcegaglia, Frattini, Prodi, Tremonti, Caltagirone, persino Paolo Mieli. Anche il presidente del consiglio Mario Monti e un altro ministro del Governo, Lorenzo Ornaghi, ai Beni Culturali, già rettore dell'Università Cattolica e consigliere dell'editore di Avvenire, nonché uomo vicinissimo a Ruini e Bagnasco, ne fanno parte.

Paola Severino, invece, nuovo ministro della Giustizia, non ha bisogno di entrare nel giro della grande finanza italiana, perché è la grande finanza ad andare da lei, nel suo studio legale. Avvocato dal 1977, nella sua carriera ha rappresentato nelle aule di giustizia gli interessi di Rai, Telecom, Enel, Eni, Sparkle, Caltagirone e Geronzi. Senza contare i politici: da Prodi a Formigoni, da Cesa a Rutelli, e persino Giovanni Acampora, l'avvocato Fininvest condannato per corruzione in favore di Berlusconi nel processo per il Lodo Mondadori. Ora dovrà occuparsi di amministrare la macchina della giustizia e di depurarla dai privilegi processuali riservati ai colletti bianchi. Tra i nomi apprezzati dall'ex-premier c'è anche quello del sottosegretario alla presidenza del Consiglio, Antonio Catricalà, già presidente dell'Autorità antitrust dal 2005, dopo essere stato segretario generale di Palazzo Chigi sotto il secondo governo Berlusconi (non sorprende che nella sua funzione di presidente dell'Antitrust non abbia mai affrontato il problema della concorrenza nel mercato televisivo italiano).

Il nuovo ministro del Lavoro con delega anche alle Pari Opportunità, Elsa Maria Olga Fornero, di conflitti d'interessi ne ha più d'uno. Fino al giorno della nomina è stata consigliere di sorveglianza e vicepresidente di Intesa-Sanpaolo, oltre che membro del cda di Buzzi Unicem S.p.A., società di trasporto e merci su strada «focalizzata su cemento, calcestruzzo e aggregati naturali» che ha bruciato rifiuti pericolosi nel cementificio di Cadola fino a diversi anni fa (anche se il 19 aprile scorso furono segnalate emissioni di polvere di cemento dall'impianto che ridussero addirittura la visibilità stradale) e che partecipa ad appalti pubblici. In passato la Fornero è stata nei cda di diverse finanziarie e assicurazioni, mentre suo marito, Mario Deaglio, ex direttore del Sole 24 Ore e oggi editorialista de La Stampa, è consigliere del Gruppo Banca Sella e della società finanziaria di Torino Consel.

Un curriculum nelle banche ce l'ha anche Piero Giarda, ministro per i Rapporti con il Parlamento, ex collaboratore di Padoa-Schioppa nel governo Prodi, già segnalatosi per avere usato l'aereo dei vigili del fuoco per partecipare al giuramento. È membro del consiglio di sorveglianza del Banco Popolare e presidente del cda della Cassa del Trentino, controllata dalla Provincia Autonoma di Trento per finanziare i progetti d'investimento degli enti pubblici provinciali. In passato è stato anche nei cda di di Bipielle Investimenti S.p.A. (presidente e amministratore), Banca Federale Europea S.p.A. (presidente), Banca Popolare di Lodi, Banca Popolare di Milano, Acea e Pirellli & C.

http://www.agoravox.it/Monti-il-governo ... tti-d.html

[ordotempli]

Le mie mosse in tre punti :

1) La Costituzione preveda che non sia possibile spendere ciò che non si ha. Vietato emettere debiti.

2) Il parimonio immobiliare dello sTATO ( oggi valutato 3 volte il valore del debito ) sia venduto emettendo (ALL'ASTA) buoni "millesimali" per l'acquisto del patrimonio che sarà posto in vendita.

3) La nostra più bella nave sia attrezzata come mostra d'arte ( 11 milioni di visitatori a Londra per opere di Leonardo con prezzi che hanno raggiunto le 200 sterline a biglietto ). La nave attraccherà nei porti di Tokio (hanno una adorazione per la nostra arte) che ha almeno 10 milioni di abitanti ... poi New York .... ecc. ecc.

Il rischio esiste, ma a mali di questo tipo la medicina deve essere drastica.

[ordotempli]

Chi di voi ricorda i vagoni d'oro della banca d'Italia che partirono alla volta della Germania ?

Chi di voi ricorda l'enorme quantità di miliardi che furono necessari per ripagare il debito prima di entrare nell' Euro ?

Chi di voi ricorderà le manovre prossime venture ...

Possibile che non si riesca a turare la falla ? ( Ma tutti a far buchi .. tanto paga il pensionato, lo statale, il piccolo commerciante ... )

[WolfNet]

...manifestano contro l'ennesima manovra che si profila all'orizzonte... e fanno assolutamente bene 

Mi spieghi per favore la tua ricetta per uscire da questo stato di crisi??

 
DATI DI BASE:
1) L'Italia (dati della Ragioneria dello Stato) incassa 440 miliardi dalle tasse. Ne spende circa il doppio (820 miliardi, di cui 250 miliardi per interessi sul debito pubblico di 1.900 miliardi )
2) L’evasione fiscale è del 35% . Il che vuol dire che un Italiano su tre è come se non pagasse le tasse .
Se fossero pagate avremmo 120 miliardi in più in cassa ogni anno.
3) La pressione fiscale dichiarata è del 49%, mentre quella effettiva (dati PricewaterhouseCoopers e dal gruppo Banca Mondiale di novembre 2010) sulle imprese è del 67,8%.
Collocando l'Italia al 166° posto (su 188 paesi) al mondo e ULTIMA in Europa.
E' appena uscito il rapporto 2011 ma non ho avuto il tempo di guardarlo... ma se vi interessa:
http://www.pwc.com/gx/en/paying-taxes/d ... rder.jhtml
3) Gli stipendi per le cariche elettive in Italia ammontano a 48 miliardi di euro l'anno (più del 10% delle tasse riscosse ) e non ci sono ancora le spese accessorie (i portaborse, i consulenti, etc) che farebbero lievitare il costo a molto, ma molto di più.
4) La corruzione negli appalti pubblici fa spendere 60 miliardi in più allo Stato... all'anno.

MIE SOLUZIONI:
a) Permetti di scaricare qualsiasi cosa tu spenda per la casa, l'istruzione, il lavoro... a tutti (e non solo a chi possiede partita IVA).
Come vai a lavorare, nudo e a piedi? O vestito e in auto/treno? In questo caso, scarichi dalle tasse vestiti, scarpe, costi del meccanico, benzina, abbonamenti trasporti, etc. Possiamo mettere un limite (i costumi da bagno non li scarichi se non sei un bagnino di professione ^__^) altrimenti le signore si sentirebbero ulteriormente spinte ad andare a fare shopping selvaggio. Permettendo di scaricare le spese della casa, ecco che idraulici, muratori, impiantisti, etc si ritrovano a fare fattura, che tu bellamente scarichi dalle tasse.
Non è fantascienza, ma il sistema Svizzero, Inglese, Belga, Olandese...
b) Riduci le tasse del 35% ma le fai veramente pagare a TUTTI e rendi un reato penale grave l'evasione (dato che danneggia tutta la società) come negli USA.
In questo modo incameri di più di quanto incameri adesso, anche se hai ridotto la percentuale! Permettendo, nel contempo, agli stipendiati fissi di riguadagnare un po' di potere d'acquisto perso negli ultimi 10 anni.
c) Bastoni selvaggiamente le spese inutili e gonfiate della pubblica amministrazione, che non sono gli stipendi dei lavoratori, ma gli appalti “gonfiati” e le consulenze milionarie (come fai a giustificare il costo del sito web del Ministero del Turismo? 50 milioni di euro per 4 pagine html scritte male e che funzionano peggio).
d) Riduci drasticamente le spese belliche (22 miliardi di euro! Per dare un ordine di grandezza, il Ministero dell'Agricoltura, quello delle “Belle Arti” e quello dell'Ambiente messi assieme arrivavano a 1,7 miliardi nel bilancio 2010). Che ce ne facciamo di una Marina più potente della Royal Navy Britannica o di una aviazione più grossa di quella della Francia?
A meno che non si voglia entrare in guerra in tempi brevi...
e) Aumenti di TANTO gli investimenti in ricerca e sviluppo. Con il costo della nostra manodopera NON possiamo combattere la concorrenza della manodopera cinese... ma possiamo produrre cose uniche che solo con la nostra tecnologia (o Know How) possiamo fare. È quello che hanno fatto gli USA negli anni '60 con la corsa allo spazio. Hanno speso l'equivalente di un anno e mezzo di guerra in Iraq in meno di 10 anni e guardate dove li hanno portati: nascita della Silicon Valley, alta tecnologia delle telecomunicazioni, integrazione dei circuiti, miniaturizzazione, etc con una enorme crescita delle aziende private (alimentate dai soldi pubblici).
f) Una seria lotta alla malavita organizzata. Quanti soldi da appalti “pilotati” o consulenze “facili” finiscono in mano loro? C'è chi parla di circa 100 miliardi, non so se in più ai 60 degli appalti gonfiati illegalmente o comprensivi, ma dà un ordine di grandezza notevole: circa un quarto delle tasse vengono “mangiate” dai criminali... non solo quelli edilizi, o dei siti web ma quelli nella sanità (posso capire che fare un'autostrada in Abruzzo costi di più che in Emilia Romagna, ma perché un prelievo di sangue in Basilicata deve costare quattro volte di più che in Lombardia?).

Se ci facciamo due conti, ti ritrovi con un avanzo di bilancio, che può intaccare il debito e piano piano ridurlo (riducendo al contempo gli interessi), senza fare tagli particolari ai servizi.

Ovviamente scontenti i veri ricchi e i malavitosi che non hanno più questo fiume di denaro da spartirsi o le tasse da evadere... Scontenti quelli che fanno eleggere Tizio o Caio in modo che tuteli gli investimenti, o prepari la legge su misura per loro. E con gli stipendi che prende in Italia un politico è ovvio che questi faccia di tutto per ingraziarsi lo sponsor delle sue campagne elettorali e non il partito o il cittadino che lo ha eletto. Mi sta bene che rimangano i 1.000 parlamentari... basta tagliare tutti gli stipendi dei politici del 90%. Se l'ex Ministro Brunetta guadagnava (dati Espresso novembre 2009) 75.000 euro al mese , lordi... forse campa bene ugualmente con 7.500... che dici?

[Mr45]

...manifestano contro l'ennesima manovra che si profila all'orizzonte... e fanno assolutamente bene 

Mi spieghi per favore la tua ricetta per uscire da questo stato di crisi??

 
DATI DI BASE:
1) L'Italia (dati della Ragioneria dello Stato) incassa 440 miliardi dalle tasse. Ne spende circa il doppio (820 miliardi, di cui 250 miliardi per interessi sul debito pubblico di 1.900 miliardi )
2) L’evasione fiscale è del 35% . Il che vuol dire che un Italiano su tre è come se non pagasse le tasse .
Se fossero pagate avremmo 120 miliardi in più in cassa ogni anno.
3) La pressione fiscale dichiarata è del 49%, mentre quella effettiva (dati PricewaterhouseCoopers e dal gruppo Banca Mondiale di novembre 2010) sulle imprese è del 67,8%.
Collocando l'Italia al 166° posto (su 188 paesi) al mondo e ULTIMA in Europa.
E' appena uscito il rapporto 2011 ma non ho avuto il tempo di guardarlo... ma se vi interessa:
http://www.pwc.com/gx/en/paying-taxes/d ... rder.jhtml
3) Gli stipendi per le cariche elettive in Italia ammontano a 48 miliardi di euro l'anno (più del 10% delle tasse riscosse ) e non ci sono ancora le spese accessorie (i portaborse, i consulenti, etc) che farebbero lievitare il costo a molto, ma molto di più.
4) La corruzione negli appalti pubblici fa spendere 60 miliardi in più allo Stato... all'anno.

MIE SOLUZIONI:
a) Permetti di scaricare qualsiasi cosa tu spenda per la casa, l'istruzione, il lavoro... a tutti (e non solo a chi possiede partita IVA).
Come vai a lavorare, nudo e a piedi? O vestito e in auto/treno? In questo caso, scarichi dalle tasse vestiti, scarpe, costi del meccanico, benzina, abbonamenti trasporti, etc. Possiamo mettere un limite (i costumi da bagno non li scarichi se non sei un bagnino di professione ^__^) altrimenti le signore si sentirebbero ulteriormente spinte ad andare a fare shopping selvaggio. Permettendo di scaricare le spese della casa, ecco che idraulici, muratori, impiantisti, etc si ritrovano a fare fattura, che tu bellamente scarichi dalle tasse.
Non è fantascienza, ma il sistema Svizzero, Inglese, Belga, Olandese...
b) Riduci le tasse del 35% ma le fai veramente pagare a TUTTI e rendi un reato penale grave l'evasione (dato che danneggia tutta la società) come negli USA.
In questo modo incameri di più di quanto incameri adesso, anche se hai ridotto la percentuale! Permettendo, nel contempo, agli stipendiati fissi di riguadagnare un po' di potere d'acquisto perso negli ultimi 10 anni.
c) Bastoni selvaggiamente le spese inutili e gonfiate della pubblica amministrazione, che non sono gli stipendi dei lavoratori, ma gli appalti “gonfiati” e le consulenze milionarie (come fai a giustificare il costo del sito web del Ministero del Turismo? 50 milioni di euro per 4 pagine html scritte male e che funzionano peggio).
d) Riduci drasticamente le spese belliche (22 miliardi di euro! Per dare un ordine di grandezza, il Ministero dell'Agricoltura, quello delle “Belle Arti” e quello dell'Ambiente messi assieme arrivavano a 1,7 miliardi nel bilancio 2010). Che ce ne facciamo di una Marina più potente della Royal Navy Britannica o di una aviazione più grossa di quella della Francia?
A meno che non si voglia entrare in guerra in tempi brevi...
e) Aumenti di TANTO gli investimenti in ricerca e sviluppo. Con il costo della nostra manodopera NON possiamo combattere la concorrenza della manodopera cinese... ma possiamo produrre cose uniche che solo con la nostra tecnologia (o Know How) possiamo fare. È quello che hanno fatto gli USA negli anni '60 con la corsa allo spazio. Hanno speso l'equivalente di un anno e mezzo di guerra in Iraq in meno di 10 anni e guardate dove li hanno portati: nascita della Silicon Valley, alta tecnologia delle telecomunicazioni, integrazione dei circuiti, miniaturizzazione, etc con una enorme crescita delle aziende private (alimentate dai soldi pubblici).
f) Una seria lotta alla malavita organizzata. Quanti soldi da appalti “pilotati” o consulenze “facili” finiscono in mano loro? C'è chi parla di circa 100 miliardi, non so se in più ai 60 degli appalti gonfiati illegalmente o comprensivi, ma dà un ordine di grandezza notevole: circa un quarto delle tasse vengono “mangiate” dai criminali... non solo quelli edilizi, o dei siti web ma quelli nella sanità (posso capire che fare un'autostrada in Abruzzo costi di più che in Emilia Romagna, ma perché un prelievo di sangue in Basilicata deve costare quattro volte di più che in Lombardia?).

Se ci facciamo due conti, ti ritrovi con un avanzo di bilancio, che può intaccare il debito e piano piano ridurlo (riducendo al contempo gli interessi), senza fare tagli particolari ai servizi.

Ovviamente scontenti i veri ricchi e i malavitosi che non hanno più questo fiume di denaro da spartirsi o le tasse da evadere... Scontenti quelli che fanno eleggere Tizio o Caio in modo che tuteli gli investimenti, o prepari la legge su misura per loro. E con gli stipendi che prende in Italia un politico è ovvio che questi faccia di tutto per ingraziarsi lo sponsor delle sue campagne elettorali e non il partito o il cittadino che lo ha eletto. Mi sta bene che rimangano i 1.000 parlamentari... basta tagliare tutti gli stipendi dei politici del 90%. Se l'ex Ministro Brunetta guadagnava (dati Espresso novembre 2009) 75.000 euro al mese , lordi... forse campa bene ugualmente con 7.500... che dici?

...concordo

[Mr45]

...manifestano contro l'ennesima manovra che si profila all'orizzonte... e fanno assolutamente bene 

Mi spieghi per favore la tua ricetta per uscire da questo stato di crisi??

 

... E con gli stipendi che prende in Italia un politico è ovvio che questi faccia di tutto per ingraziarsi lo sponsor delle sue campagne elettorali e non il partito o il cittadino che lo ha eletto. Mi sta bene che rimangano i 1.000 parlamentari... basta tagliare tutti gli stipendi dei politici del 90%. Se l'ex Ministro Brunetta guadagnava (dati Espresso novembre 2009) 75.000 euro al mese , lordi... forse campa bene ugualmente con 7.500... che dici?

...campano benissimo anche con 3.500 €, vorrei che per un paio di mesi o tre campassero con il mio, di stipendio

[tonino]

Condivido totalmente il tuo ragionamento e quando ,in maniera molto più elementare, ho domandato ad un politico perché non fosse applicato da noi,si e fatto una risata e mi ha detto : indovina ??

[Calico]

Il Premier Monti sottosegretario al bilancio del governo Andreotti A sollevare il velo ci ha pensato Paolo Cirino Pomicino, che in fondo è il vero regista del prossimo sbarco di Monti a palazzo Chigi: Il professore? stato il mio principale collaboratore fra il 1989 e il 1992, quando ero ministro del Bilancio del governo di Giulio Andreotti. Monti stava in tre commissioni di rilievo, quella sul debito pubblico, quella sulla spesa pubblica e nel comitato scientifico della programmazione economica all’epoca guidato da un andreottiano come Luigi Cappugi. Il lavoro fatto sulla riduzione del debito pubblico e della spesa pubblica è scritto nero su bianco da due ricerche, una della Banca di Italia, l’altra della Ragioneria generale dello Stato. La prima dice che il debito pubblico al momento dell’insediamento di Cirino Pomicino e del professor Monti al ministero del Bilancio ammontava a 553 miliardi, 140 milioni e 900 mila euro attualizzati ad oggi. Quando entrambi hanno finito il lavoro nel giugno 1992 il debito pubblico italiano era salito alla cifra di 799 miliardi, 500 milioni e 700 mila euro. La differenza assoluta è stata un incremento di 246 miliardi, 359 milioni e 800 mila euro. In termini percentuali la crescita del debito pubblico sotto i consigli di Monti è stata del 44,53% in tre anni, ed è fra i record assoluti della storia della Repubblica italiana. Il professore, certo, potrà dire che lui dava consigli saggi e ricette magiche, e che poi era Cirino Pomicino a non applicarle alla lettera. Allora si può pensare che il debito ha un suo percorso inesorabile, e per i governi è più semplice il taglio della spesa corrente. Lì i consigli di Monti possono avere fatto centro. Basta prendere il librone storico della Ragioneria generale dello Stato per avere una seconda doccia fredda. Al momento dell’insediamento Pomicino-Monti la spesa pubblica italiana ammontava a 254 miliardi, 418 milioni e 970 mila euro. Al momento del loro doloroso abbandono dell’esecutivo la spesa pubblica era di 371 miliardi, 209 milioni e 895 mila euro. Questo significa che in soli tre anni è cresciuta di 116 miliardi, 790 milioni e 925 mila euro. In termini percentuali significa un’esplosione del 45,90%, superiore perfino a quella del debito pubblico e da annoverare anche essa fra le pagine più nere dei conti economici della Repubblica. L’esperienza non compare nella biografia del professore della Bocconi. La biografia però si può sbanchettare, i conti dello Stato no. Sono passati tanti anni, e almeno dieci di questi Monti li ha passati in Europa, dove qualche ricetta un po’ più efficace avrà pure imparato. riposta in quegli anni la speranza dei contribuenti e dei risparmiatori italiani, cui altrimenti potrebbe venire qualche dubbio e perfino un brivido ghiacciato.
http://vincent2912.blogspot.com/2011/11 ... io-al.html

[Pyno&dyno]

Praticamente come mettere un ex SS a dirigere un kibbutz israeliano.

[tracco61]

...manifestano contro l'ennesima manovra che si profila all'orizzonte... e fanno assolutamente bene 

Mi spieghi per favore la tua ricetta per uscire da questo stato di crisi??

 
DATI DI BASE:
1) L'Italia (dati della Ragioneria dello Stato) incassa 440 miliardi dalle tasse. Ne spende circa il doppio (820 miliardi, di cui 250 miliardi per interessi sul debito pubblico di 1.900 miliardi )
2) L’evasione fiscale è del 35% . Il che vuol dire che un Italiano su tre è come se non pagasse le tasse .
Se fossero pagate avremmo 120 miliardi in più in cassa ogni anno.
3) La pressione fiscale dichiarata è del 49%, mentre quella effettiva (dati PricewaterhouseCoopers e dal gruppo Banca Mondiale di novembre 2010) sulle imprese è del 67,8%.
Collocando l'Italia al 166° posto (su 188 paesi) al mondo e ULTIMA in Europa.
E' appena uscito il rapporto 2011 ma non ho avuto il tempo di guardarlo... ma se vi interessa:
http://www.pwc.com/gx/en/paying-taxes/d ... rder.jhtml
3) Gli stipendi per le cariche elettive in Italia ammontano a 48 miliardi di euro l'anno (più del 10% delle tasse riscosse ) e non ci sono ancora le spese accessorie (i portaborse, i consulenti, etc) che farebbero lievitare il costo a molto, ma molto di più.
4) La corruzione negli appalti pubblici fa spendere 60 miliardi in più allo Stato... all'anno.

MIE SOLUZIONI:
a) Permetti di scaricare qualsiasi cosa tu spenda per la casa, l'istruzione, il lavoro... a tutti (e non solo a chi possiede partita IVA).
Come vai a lavorare, nudo e a piedi? O vestito e in auto/treno? In questo caso, scarichi dalle tasse vestiti, scarpe, costi del meccanico, benzina, abbonamenti trasporti, etc. Possiamo mettere un limite (i costumi da bagno non li scarichi se non sei un bagnino di professione ^__^) altrimenti le signore si sentirebbero ulteriormente spinte ad andare a fare shopping selvaggio. Permettendo di scaricare le spese della casa, ecco che idraulici, muratori, impiantisti, etc si ritrovano a fare fattura, che tu bellamente scarichi dalle tasse.
Non è fantascienza, ma il sistema Svizzero, Inglese, Belga, Olandese...
b) Riduci le tasse del 35% ma le fai veramente pagare a TUTTI e rendi un reato penale grave l'evasione (dato che danneggia tutta la società) come negli USA.
In questo modo incameri di più di quanto incameri adesso, anche se hai ridotto la percentuale! Permettendo, nel contempo, agli stipendiati fissi di riguadagnare un po' di potere d'acquisto perso negli ultimi 10 anni.
c) Bastoni selvaggiamente le spese inutili e gonfiate della pubblica amministrazione, che non sono gli stipendi dei lavoratori, ma gli appalti “gonfiati” e le consulenze milionarie (come fai a giustificare il costo del sito web del Ministero del Turismo? 50 milioni di euro per 4 pagine html scritte male e che funzionano peggio).
d) Riduci drasticamente le spese belliche (22 miliardi di euro! Per dare un ordine di grandezza, il Ministero dell'Agricoltura, quello delle “Belle Arti” e quello dell'Ambiente messi assieme arrivavano a 1,7 miliardi nel bilancio 2010). Che ce ne facciamo di una Marina più potente della Royal Navy Britannica o di una aviazione più grossa di quella della Francia?
A meno che non si voglia entrare in guerra in tempi brevi...
e) Aumenti di TANTO gli investimenti in ricerca e sviluppo. Con il costo della nostra manodopera NON possiamo combattere la concorrenza della manodopera cinese... ma possiamo produrre cose uniche che solo con la nostra tecnologia (o Know How) possiamo fare. È quello che hanno fatto gli USA negli anni '60 con la corsa allo spazio. Hanno speso l'equivalente di un anno e mezzo di guerra in Iraq in meno di 10 anni e guardate dove li hanno portati: nascita della Silicon Valley, alta tecnologia delle telecomunicazioni, integrazione dei circuiti, miniaturizzazione, etc con una enorme crescita delle aziende private (alimentate dai soldi pubblici).
f) Una seria lotta alla malavita organizzata. Quanti soldi da appalti “pilotati” o consulenze “facili” finiscono in mano loro? C'è chi parla di circa 100 miliardi, non so se in più ai 60 degli appalti gonfiati illegalmente o comprensivi, ma dà un ordine di grandezza notevole: circa un quarto delle tasse vengono “mangiate” dai criminali... non solo quelli edilizi, o dei siti web ma quelli nella sanità (posso capire che fare un'autostrada in Abruzzo costi di più che in Emilia Romagna, ma perché un prelievo di sangue in Basilicata deve costare quattro volte di più che in Lombardia?).

Se ci facciamo due conti, ti ritrovi con un avanzo di bilancio, che può intaccare il debito e piano piano ridurlo (riducendo al contempo gli interessi), senza fare tagli particolari ai servizi.

Ovviamente scontenti i veri ricchi e i malavitosi che non hanno più questo fiume di denaro da spartirsi o le tasse da evadere... Scontenti quelli che fanno eleggere Tizio o Caio in modo che tuteli gli investimenti, o prepari la legge su misura per loro. E con gli stipendi che prende in Italia un politico è ovvio che questi faccia di tutto per ingraziarsi lo sponsor delle sue campagne elettorali e non il partito o il cittadino che lo ha eletto. Mi sta bene che rimangano i 1.000 parlamentari... basta tagliare tutti gli stipendi dei politici del 90%. Se l'ex Ministro Brunetta guadagnava (dati Espresso novembre 2009) 75.000 euro al mese , lordi... forse campa bene ugualmente con 7.500... che dici?

non fa una piega, ci aggiungerei qualche altra sforbiciata: alle elargizioni alle varie associazioni pseudo politiche, pseudo culturali, fondazioni ecc., e darei pure una bella mazzata ai privilegi della chiesa sul nostro territorio, elargizioni comprese tipo l'8 per mille e varie prebende di natura strana che lo stato direttamente o indirettamente le fa pervenire.

[ordotempli]

Ed i soldi ai pseudo giornali fondati apposta dai vari Scilipotti ?

[mimmo002]

il problema principe che nessuno cita o dimentica di citare e.. l'EURO
noi per avere euro dobbiamo chiederlo hai privati che lo danno ad interesse,
i privati chiedono interesse al 6% che siccome all'estero non possiamo nemmeno tassare,
la italia se "cresce" del 1% (ma c'è-lo-sogniamo) e diamo tutto il guadagno ( 1% ) della crescita manca il 5% che dobbiamo dare noi cittadini
dobbiamo dare noi cittadini in tasse e balzelli vari.
ma....... se io comune cittadino spendo ogni anno in : ici , aumento benzina , aumento iva, + altro ipotiziamo 1500 euro in più, sti soldi non li spendo al centro commerciale, in pizzeria, al cinema, in vacanza, per tasse universitarie ai figli, ecc. ecc.
e quindi..... diminuiscono le entrate delle aziende che licenzieranno, lo stato spende di più in cassa integrazzione e disoccupazione,
si cresce di meno come nazione, ed aumentano le uscite (nostre) per compensare la mancata crescita e da dare per il debito.
siamo nei guai e la gente non lo sa , ma segue benigni che racconta favole per distrarci dal..... sapere

[Calico]

Tanto per cominciare, il tizio, che mi si dice sia un alfiere d Fini, lo vada a dire ai suoi parenti che "chi ha due case é perché ha evaso"; perché se mi pesta di nuovo vado a cantargliene 4: ioglie le canto da baritono e farò in modo che lui poi canti da soprano.

[Pyno&dyno]

il problema principe che nessuno cita o dimentica di citare e.. l'EURO
noi per avere euro dobbiamo chiederlo hai privati che lo danno ad interesse,
i privati chiedono interesse al 6% che siccome all'estero non possiamo nemmeno tassare,
la italia se "cresce" del 1% (ma c'è-lo-sogniamo) e diamo tutto il guadagno ( 1% ) della crescita manca il 5% che dobbiamo dare noi cittadini
dobbiamo dare noi cittadini in tasse e balzelli vari.
ma....... se io comune cittadino spendo ogni anno in : ici , aumento benzina , aumento iva, + altro ipotiziamo 1500 euro in più, sti soldi non li spendo al centro commerciale, in pizzeria, al cinema, in vacanza, per tasse universitarie ai figli, ecc. ecc.
e quindi..... diminuiscono le entrate delle aziende che licenzieranno, lo stato spende di più in cassa integrazzione e disoccupazione,
si cresce di meno come nazione, ed aumentano le uscite (nostre) per compensare la mancata crescita e da dare per il debito.
siamo nei guai e la gente non lo sa , ma segue benigni che racconta favole per distrarci dal..... sapere

Ti stimo fratello

[mimmo002]

Il Premier Monti sottosegretario al bilancio del governo Andreotti A sollevare il velo ci ha pensato Paolo Cirino Pomicino, che in fondo è il vero regista del prossimo sbarco di Monti a palazzo Chigi: Il professore? stato il mio principale collaboratore fra il 1989 e il 1992, quando ero ministro del Bilancio del governo di Giulio Andreotti.

rammento che il "debito" nel periodo a cavallo del 1990 era debito in LIRE moneta sovrana che ci stampavamo da soli e che si poteva distribuira al popolo in varie forme, tutti i quintali di di cartamoneta fatta stampare dal pomicino/monti e stata dita al popolino.
esempio:
lo stato stampa della carta con sopra scritto LIRA gli costa il solo costo di carta ed inchiostro.
ne consegna 1000 a un carabiniere , 1000 ad un medico, 1000 ad un insegnante, per la loro prestazione sociale (niente di tangibile)
il governo consegna solo carta stampata "a corso legale" e sui suoi libri segna: HO DATO 3000 al personale SONO IN DEBITO
notate che il governo che ci rappresenta ha generato un debito pubblico (noi cittadini) di 3000 per servizi sociali
ma i 3000 sono di moneta sovrana che puo stampare quanta ne vuole e dal 1971 senza contro valore in metallo prezioso
il carabiniera da i 1000 ad un muratore per quattro mura ed un tetto
il muratore paga con 300 il materiale (e guadagna il negozio di materiale edile) e 700 compra una automobile (e lavorano gli operai)
con della carta data per un servizio sociale hanno guadagnato il carabiniere le quattro mura, il commerciante, gli operai, il muratore una automobile nuova, il "debbito pubblico" con moneta sovrana e debito (virtuale) del governo che copre ri-stampando altri soldi e la ricchezza dei cittadini dello stato con moneta sovrana (come eravamo noi italiani fino al 2002 )
il problema e l'EURO , e ignorare cosa sia la moneta sovrana.
NON POSSIAMO CHIEDERE QUEL CHE IGNORIAMO.

[ordotempli]

Certo, il Carabiniere guadagnava mille, ogni mese, ma quel valore diminuiva costantemente in virtù della esagerata quantità di carta-moneta circolante. Prima che lo sTATO adeguasse al costo reale della vita quei mille, la grande massa degli speculatori aveva già lucrato sulla differenza tra valore "stampato" e valore reale. Una volta che al carabiniere veniva riconosciuta la necessità di adeguare a 1100 a causa dell'effetto "inflattivo" la svalutazione "programmata" (quasi sempre la metà di quella reale) i prezzi del vivere ricominciavano a salire ... ed il gioco si ripeteva all'infinito. Quindi l'inflazione rendeva falsamente ricco (quelli che adeguavano rapidamente i prezzi) ma impoveriva realmente la grande massa dei pensionti, impiegati, e redditi "fissi" . Questo criminale gioco è stato eliminato dall'Euro ma lo sTATO, che non rinuncia a spendere più di quanto incassa, ricorre al debito ... lo fa con disinvolta e costante frequenza ... ma, indovinate chi pagherà questo debito ancora una volta ?

Non ci voleva un gran cervello per fare una manovra aumentando ici, benzina, iva .... lo abbiamo visto già molte volte ... per fortuna non ho un elicottero nè un aereo privato ... MI FANNO RIDERE ma presto PIANGEREMO.

[mimmo002]

Certo, il Carabiniere guadagnava mille, ogni mese, ma quel valore diminuiva costantemente in virtù della esagerata quantità di carta-moneta circolante. Prima che lo sTATO adeguasse al costo reale della vita quei mille, la grande massa degli speculatori aveva già lucrato sulla differenza tra valore "stampato" e valore reale. Una volta che al carabiniere veniva riconosciuta la necessità di adeguare a 1100 a causa dell'effetto "inflattivo" la svalutazione "programmata" (quasi sempre la metà di quella reale) i prezzi del vivere ricominciavano a salire ... ed il gioco si ripeteva all'infinito. Quindi l'inflazione rendeva falsamente ricco (quelli che adeguavano rapidamente i prezzi) ma impoveriva realmente la grande massa dei pensionti, impiegati, e redditi "fissi" . Questo criminale gioco è stato eliminato dall'Euro ma lo sTATO, che non rinuncia a spendere più di quanto incassa, ricorre al debito ... lo fa con disinvolta e costante frequenza ... ma, indovinate chi pagherà questo debito ancora una volta ?

Non ci voleva un gran cervello per fare una manovra aumentando ici, benzina, iva .... lo abbiamo visto già molte volte ... per fortuna non ho un elicottero nè un aereo privato ... MI FANNO RIDERE ma presto PIANGEREMO.

senza spezzettare il tuo post .... rispondo:
ti risulta che un operaio che guadagnava 2.000.000 di lire e viveva in un modo ora che ne guadagna 1.200 euro viva allo stesso modo?
e non tirare la storia del difesa del cambio non fatta che ci sarebbe da discutere.
la svalutazione si intende quando lo stato stampa carta-moneta e non esiste il contro valore in merce.
nel'esempio il contro valore esiste visto che alla carta esiste il materiale edile trasformato in casa e il ferro in auto.
quando alla fine dell'anno la carta moneta stampata si svaluta (come succedeva in italia) ci rimetteva solo il cittadino che invece di spenderla la carta moneta la aveva accumulata, il carabiniere trasforma il suo "servizio sociale in casa" e la casa aumenta di velore.
contemporaneamente lo stipendio aumentando segue la perdita di valore della sola cartamoneta, chi non ha speso la carta moneta trasformandola in bene reale ma solo sperando che la sua carta crescesse con un interesse sulla sua cartamoneta ci ha rimesso.
oggi con euro chi possiede carta moneta ferma in banca la vede crescere in percentuale solo prestandola , ma il rimborsare il solo interesse impoverisce il popolo visto che per dare l'interesse non si deve spendere in servizio sociale.
spero di essere chiaro.
P.S. se il capitalista ha 100 e lo presta ad una associazione che non crea oggetti tangibili ma solo servizio sociale, ed alla fine dell'anno la associazione deve rimborasare 110 dove prende i " 10 " di differnza ? chi ha svolto il servizio ha i 100 guadagnati dal lavoro/servizio
ma i "10" di interesse dove li prende ? dai risparmi ? si vende i gioielli di famiglia ? ed a chi li vende i suoi gioielli di famiglia visto che nessuno possiede oltre i cento già dati dal capitalista, ma può cedere i gioielli di famiglia al capitalista per il solo interesse , e se si fanno i calcoli il 10% in dieci anni si consegna tutti i tuoi beni di famiglia per rimborsare il solo interesse ma rimane il grande
debito iniziale di 100, e il capitalista ha ottenuto i gioielli di famiglia in cambio di un interesse virtuale ed ancora avanza 100.
l'EURO E UNA TRUFFA PER IMPOVERIRE I CITTADINI.

[mimmo002]

rilegendomi e continuando a rispondere:
semplifichiamo l'italia in una comunità formata da due gruppi, UN gruppo fornisce servizio sociale , UN gruppo coltiva e produce patate.
un capitalista fornisce il denaro a prestito, il guppo che produce patate riceve 100 e deve rimborsare 110, con i 100 pianta le patate, alla fine dell'anno con il raccolto (se va tutto bene) ricava PIU' patate di quel che aveva piantato e ne da una parte al capitalista per prestito più interesse.
il capitalista mangia patate senza averle coltivate.
il gruppo che fornisce servizio sociale sociale non ha i soldi per rimborsare l'interesse al capitalista e si decide di prendere una parte dei soldi a chi fornisce servizio sociale, e una parte delle patate rimasta alla comunità dei coltivatori che crea.
le due comunità continuano a versare ricchezza al capitalista che presta carta-moneta senza lavorare ne con servizio sociale ne coltivando ma solo speculando sul prestito.
si decide di ridurre il servizio sociale che "costa ma non produce beni tangibili" chi viveva prestando servizio socile incomincia a vivere male ed è disposto a prostituirsi o schiavizzarsi per sopravvivere, chi coltiva patate perde il servizio socile e sta male ma non ha patate sufficienti da usare per rimborsare i debiti al capitalista (sia il suo debito come coltivatore che il debito di chi produce servizio socile)
DOMANDA A CHI LEGGE:
quale la soluzione ?

[ordotempli]

Se coltivi patate e queste rendono in modo tale da mantenere il coltivatore ed il capitalista perchè hai chiesto danaro ? Il capitale deve essere di chi produce.

Il carabiniere non metterà mai da parte per inverstire in mattoni .. ha sempre avuto ed avrà sempre difficoltà nel risparmio .... e, per dipiù non ha garanzie da offrire se dovrà affrontare spese vitali ...

[Pyno&dyno]

Ma perchè non cala la quotazione dell'euro se i mercati sono influenzati dai vari segnali di crisi come vogliono farci credere?

[antonio mitelli]

Scusate. ma me so proprio rotto gli zibidei............... Manovra, bello "sforzo", cosa caxxo ci voleva, pure un bamboccio avrebbe saputo come acchiappar soldi in questo modo.....
Intanto NOI PAGHIAMO e salato, l'aumento carburante inchioda la gente a casa, il trasporto è per l'80% e più su gomma, il prodotto trasportato aumenta, il consumo cala, i soldi non girano, l'economia si ferma........... Ho sentito che è investimento per il futuro perchè si favorisce l'impresa, quale impresa ?????
Se ho un'azienda di trasporti me la piglio in quel posto, ho sentito che la manovra serve a non impiantare fabbriche o imprese all'estero, stronzate, loro sono stati i primi e continueranno, avendo loro stessi interessi e compartecipazioni, cosa dire del Vaticano.... Già, troppo potenti e dettan legge come quelli con gli occhi a mandorla e le grandi multinazionali..... La storia insegna, un patrizio e migliaia di plebei e schiavi, ritorno al passato e quel che abbiamo conquistato duramente svanisce. Per non andare a rotoli servono soldi, bene pure per chiudere l'emergenza, e poi??????? Un par de palle.......
Già, i politicanti del caxxo non si toccano se non lievemente e certamente non in proporzione, i sistemi ci sono e c'erano per resuscitare l'economia, ora la scusa è che non c'è tempo per studiare a fondo la questione e ripartire le spese tassabili, già, il tempo, ma ne hanno avuto abbastanza per inchiodarci in croce.
REVOLUTION- W il CHE......... A.M.

[mimmo002]

Se coltivi patate e queste rendono in modo tale da mantenere il coltivatore ed il capitalista perchè hai chiesto danaro ? Il capitale deve essere di chi produce.

Il carabiniere non metterà mai da parte per inverstire in mattoni .. ha sempre avuto ed avrà sempre difficoltà nel risparmio .... e, per dipiù non ha garanzie da offrire se dovrà affrontare spese vitali ...

quando c'èra la LIRA SOVRANA ci riusciva a creare e mettere da parte, il carabiniere, il medico, l'insegnante, e tutti i cittadini italiani
e poi nel tuo post ..... i servizi sociali , chi non puo lavorare perchè anziano o invalido, li dimentichi ?
qualcuno con delle carte mangia prima e meglio di chi presta opera sociale o zappa, il programma e di impoverirci tutti cosi chi a bisogno deve o prostituirsi o auto-schiavizzarsi, chi possiede il campo di patate lavora senza o scarsi servizi sociali, per lui , e per.....
qualcuno che anticamente si chiamava capitalista ed oggi più modernamente.... MERCATO

[mimmo002]

Ma perchè non cala la quotazione dell'euro se i mercati sono influenzati dai vari segnali di crisi come vogliono farci credere?

l'euro quando esce dalla BCE e ad un interesse bassissimo, ma non puo essere prestato direttamente agli stati ma solo ad alcuni privati particolari che a loro volta lo possono prestare a stati , nazioni , e speculare in proprio.
il tasso di interesse attuale aplicato all'italia ed altri e quello che i privati decidono non la BCE, la BCE eventualmente puo ricomprare da altri i nostri titoli/cambiali di stato ma non direttamente come faceva la banca di italia quando c'èra la lira,
ci prestano carta creata dal nulla e pretendono sangue arterioso fresco con l'interesse

[mimmo002]

Ma perchè non cala la quotazione dell'euro se i mercati sono influenzati dai vari segnali di crisi come vogliono farci credere?

l'euro quando esce dalla BCE e ad un interesse bassissimo, ma non puo essere prestato direttamente agli stati ma solo ad alcuni privati particolari che a loro volta lo possono prestare a stati , nazioni , e speculare in proprio.
il tasso di interesse attuale aplicato all'italia ed altri e quello che i privati decidono non la BCE, la BCE eventualmente puo ricomprare da altri i nostri titoli/cambiali di stato ma non direttamente come faceva la banca di italia quando c'èra la lira,
ci prestano carta creata dal nulla e pretendono sangue arterioso fresco con l'interesse

oggi la BCE presta all 1% ad alcuni privati,a noi governo italiano lo riprestano al 6%
ci guadagnano senza fare nulla e senza possedere nulla

[Pyno&dyno]

http://ladytux.blogspot.com/
Se avete tempo guardate il filmato debtocracy, INQUIETANTE

[Calico]

MA l'Ingnilterra gli ha fatto così:

[mimmo002]

MA l'Ingnilterra gli ha fatto così:

non si vede l'allegato, spiega a voce.......
grazie alle spiegazioni di NdK ho riparato il post

[Calico]

Dal cell non riesco a inserire gli smiles cliccandoli. É Bud Spencer inserito da Ndk.

[NdK]

Metti ": ombr :" (senza virgolette e spazi) ed ottieni

[mimmo002]

se qualcuno ha voglia di informarsi, cercate sul web - Modern Money Theory -
alcuni siti:
http://neweconomicperspectives.blogspot.com/
http://www.economonitor.com/lrwray/

[WolfNet]

il problema principe che nessuno cita o dimentica di citare e.. l'EURO
noi per avere euro dobbiamo chiederlo hai privati che lo danno ad interesse,

Questo me lo devi spiegare?
Vuoi dire che avere le banconote significa avere un debito?
E da quando in qua?
Se ne sei così convinto, sono pronto a rilevare tutti i tuoi "debiti"... dimmi dove e vengo a prenderti tutte le banconote che vuoi

[WolfNet]

l'euro quando esce dalla BCE e ad un interesse bassissimo, ma non puo essere prestato direttamente agli stati ma solo ad alcuni privati particolari che a loro volta lo possono prestare a stati , nazioni , e speculare in proprio.

???
Ricordo che "battere moneta" è prerogativa degli Stati e non dei privati.
Attenzione che l'euro è prodotto anche dalla Zecca dello Stato.
Le banconote, poi non sono vendute/prestate dalla BCE agli stati dell'Unione.
Anzi, le banconote, prima dell'emissione, NON sono moneta, ma semplice pezzi di carta senza valore (eccetto quello degli inchiostri e della filigrana, ovviamente).
Solo all'atto dell'emissione diventano moneta ed in quel momento sono poste a PASSIVO nel bilancio per la banca centrale, e dunque sono un CREDITO per chi le riceve.
Tale immissione, avviene tramite operazioni che l'Istituto di emissione, conclude con il Tesoro, con il sistema bancario, con l'estero e con i mercati monetario e finanziario, operazioni tutte previste e compiutamente disciplinate dalla legge e dallo statuto della Banca d'Italia e della BCE.

Se vogliamo poi indagare su chi trae profitto dall'emissione della moneta, possiamo affermare che è lo Stato, a cui è devoluto tutto il signoraggio (http://it.wikipedia.org/wiki/Signoraggio).

Infatti le spese di fabbricazione dei biglietti e le imposte sono a carico della Banca centrale e che gli utili annuali da essa conseguiti, effettuati i prelevamenti e le distribuzioni vengono devoluti alle Bance Centrali Nazionali (che poi li passano allo Stato, tramite il Fisco), mentre per la coniazione delle monete metalliche, il signoraggio va direttamente allo Stato (dato che la Zecca lavora in "casa").
Per evitare inflazioni galoppanti, a contropartita dell'immissione, la Banca Centrale riceve titoli di stato (una volta lingotti d'oro... bei tempi quelli), per cui non si può battere moneta a volontà (nemmeno quando c'era la Lira, dato che aumentava il debito pubblico di pari passo).

[mimmo002]

l'euro quando esce dalla BCE e ad un interesse bassissimo, ma non puo essere prestato direttamente agli stati ma solo ad alcuni privati particolari che a loro volta lo possono prestare a stati , nazioni , e speculare in proprio.

???
Ricordo che "battere moneta" è prerogativa degli Stati e non dei privati.
Attenzione che l'euro è prodotto anche dalla Zecca dello Stato.
Le banconote, poi non sono vendute/prestate dalla BCE agli stati dell'Unione.
Anzi, le banconote, prima dell'emissione, NON sono moneta, ma semplice pezzi di carta senza valore (eccetto quello degli inchiostri e della filigrana, ovviamente).
Solo all'atto dell'emissione diventano moneta ed in quel momento sono poste a PASSIVO nel bilancio per la banca centrale, e dunque sono un CREDITO per chi le riceve.
Tale immissione, avviene tramite operazioni che l'Istituto di emissione, conclude con il Tesoro, con il sistema bancario, con l'estero e con i mercati monetario e finanziario, operazioni tutte previste e compiutamente disciplinate dalla legge e dallo statuto della Banca d'Italia e della BCE.

Se vogliamo poi indagare su chi trae profitto dall'emissione della moneta, possiamo affermare che è lo Stato, a cui è devoluto tutto il signoraggio (http://it.wikipedia.org/wiki/Signoraggio).

Infatti le spese di fabbricazione dei biglietti e le imposte sono a carico della Banca centrale e che gli utili annuali da essa conseguiti, effettuati i prelevamenti e le distribuzioni vengono devoluti alle Bance Centrali Nazionali (che poi li passano allo Stato, tramite il Fisco), mentre per la coniazione delle monete metalliche, il signoraggio va direttamente allo Stato (dato che la Zecca lavora in "casa").
Per evitare inflazioni galoppanti, a contropartita dell'immissione, la Banca Centrale riceve titoli di stato (una volta lingotti d'oro... bei tempi quelli), per cui non si può battere moneta a volontà (nemmeno quando c'era la Lira, dato che aumentava il debito pubblico di pari passo).

caro wolf hai le idee poco chiare fai un misto di quel che era in italia quando ancora esisteva la moneta sovrana lira ed errori, oggi e diverso, e visto che sei al nord e molto piu vicino di me a misiano adriatico vai al dibattito di paolo barnard che ti aggiorna.
spiegami:
di quale nazione e la BCE e con quale Tesoro deve concludere ?
che cosa sono i "buoni del tesoro" ?
chi produce gli euro ?
perchè il governo italiano emette buoni del tesoro che da in cambio di euro riconoscendo un interesse del 6 o 7 % a chi gli da gli euro ?
perchè il tasso di prestito dell'euro e ad oggi al 1% e l'italia per avere gli euro deve riconoscere un interesse del 6 o 7 % ?
perchè la grecia per gli stessi uguali euro deve riconoscere un 25 % ?
fisicamente il valore del 6 o 7 % , il denaro che paghiamo di interesse sugli euro che ci prestano chi lo incassa/intasca ?

[Calico]

l'euro quando esce dalla BCE e ad un interesse bassissimo, ma non puo essere prestato direttamente agli stati ma solo ad alcuni privati particolari che a loro volta lo possono prestare a stati , nazioni , e speculare in proprio.

???
Ricordo che "battere moneta" è prerogativa degli Stati e non dei privati.
Attenzione che l'euro è prodotto anche dalla Zecca dello Stato.
Le banconote, poi non sono vendute/prestate dalla BCE agli stati dell'Unione.
Anzi, le banconote, prima dell'emissione, NON sono moneta, ma semplice pezzi di carta senza valore (eccetto quello degli inchiostri e della filigrana, ovviamente).
Solo all'atto dell'emissione diventano moneta ed in quel momento sono poste a PASSIVO nel bilancio per la banca centrale, e dunque sono un CREDITO per chi le riceve.
Tale immissione, avviene tramite operazioni che l'Istituto di emissione, conclude con il Tesoro, con il sistema bancario, con l'estero e con i mercati monetario e finanziario, operazioni tutte previste e compiutamente disciplinate dalla legge e dallo statuto della Banca d'Italia e della BCE.

Se vogliamo poi indagare su chi trae profitto dall'emissione della moneta, possiamo affermare che è lo Stato, a cui è devoluto tutto il signoraggio (http://it.wikipedia.org/wiki/Signoraggio).

Infatti le spese di fabbricazione dei biglietti e le imposte sono a carico della Banca centrale e che gli utili annuali da essa conseguiti, effettuati i prelevamenti e le distribuzioni vengono devoluti alle Bance Centrali Nazionali (che poi li passano allo Stato, tramite il Fisco), mentre per la coniazione delle monete metalliche, il signoraggio va direttamente allo Stato (dato che la Zecca lavora in "casa").
Per evitare inflazioni galoppanti, a contropartita dell'immissione, la Banca Centrale riceve titoli di stato (una volta lingotti d'oro... bei tempi quelli), per cui non si può battere moneta a volontà (nemmeno quando c'era la Lira, dato che aumentava il debito pubblico di pari passo).

caro wolf hai le idee poco chiare fai un misto di quel che era in italia quando ancora esisteva la moneta sovrana lira ed errori, oggi e diverso, e visto che sei al nord e molto piu vicino di me a misiano adriatico vai al dibattito di paolo barnard che ti aggiorna.
spiegami:
di quale nazione e la BCE e con quale Tesoro deve concludere ?
che cosa sono i "buoni del tesoro" ?
chi produce gli euro ?
perchè il governo italiano emette buoni del tesoro che da in cambio di euro riconoscendo un interesse del 6 o 7 % a chi gli da gli euro ?
perchè il tasso di prestito dell'euro e ad oggi al 1% e l'italia per avere gli euro deve riconoscere un interesse del 6 o 7 % ?
perchè la grecia per gli stessi uguali euro deve riconoscere un 25 % ?
fisicamente il valore del 6 o 7 % , il denaro che paghiamo di interesse sugli euro che ci prestano chi lo incassa/intasca ?

Pure su Radio24 si mettono in risalto questi aspetti. Come mai i politici tutti negano la parola a Barnard? Non é con le menzogne simil Savoia che si rinsalda l'Europa, anzi.

[mimmo002]

caro wolf hai le idee poco chiare fai un misto di quel che era in italia quando ancora esisteva la moneta sovrana lira ed errori, oggi e diverso, e visto che sei al nord e molto piu vicino di me a misiano adriatico vai al dibattito di paolo barnard che ti aggiorna.
spiegami:
di quale nazione e la BCE e con quale Tesoro deve concludere ?
che cosa sono i "buoni del tesoro" ?
chi produce gli euro ?
perchè il governo italiano emette buoni del tesoro che da in cambio di euro riconoscendo un interesse del 6 o 7 % a chi gli da gli euro ?
perchè il tasso di prestito dell'euro e ad oggi al 1% e l'italia per avere gli euro deve riconoscere un interesse del 6 o 7 % ?
perchè la grecia per gli stessi uguali euro deve riconoscere un 25 % ?
fisicamente il valore del 6 o 7 % , il denaro che paghiamo di interesse sugli euro che ci prestano chi lo incassa/intasca ?

Pure su Radio24 si mettono in risalto questi aspetti. Come mai i politici tutti negano la parola a Barnard? Non é con le menzogne simil Savoia che si rinsalda l'Europa, anzi.

prova a ricercare nelle maggiori aziende italiane ( e allarga alle mondiali) chi fa parte dei consigli di amministrazione e vedrai sempre le stesse persone, si sta ricreando una nobiltà che da trecento anni avevamo rimandato indietro con i forconi,
ci pensate:
ci privano di posti letto negli ospedali e di classi nelle scuole per raccogliere/risparmiare denaro da versare come interesse sugli euro che ci prestano senza poter stampare, ci privano di medici e insegnati per restaurarsi i loro castelli ed inseguire le volpi a cavallo

[Calico]

E poi sui libri delle mie elementari si raccontava che "per fortuna" al Sud era stato sconfitto il latifondo, dando i poderi ai contadini (spezzando la proprietà e violando le regole che avrebbero poi fondato la riforma agraria del 1982 sulla "minima unità colturale", ma soprattutto, subito dopo veicolando quegli ex braccianti neo possidenti ad abbandonare le campagne appena conquistate per trasferirsi a centinaia di chilometri di distanza a lavorare nelle fabbriche automobilistiche). I libri di storia non sono scritti solo dai vincitori, ma anche da tanti, ma tanti caxxoni.

[WolfNet]

caro wolf hai le idee poco chiare fai un misto di quel che era in italia quando ancora esisteva la moneta sovrana lira ed errori, oggi e diverso,

Puo’ darsi, dato che gli esami di economia risalgono ad alcuni anni fa e non erano di certo i miei preferiti, ma nella sostanza non mi pare.
Che cosa avrei sbagliato?

[WolfNet]

e visto che sei al nord e molto piu vicino di me a misiano adriatico vai al dibattito di paolo barnard che ti aggiorna.

Dubito che ci andro’ , da quel poco che ho letto, non mi ispira molta fiducia .
Non so... sai quelle sensazioni... tipo quando leggi delle frasi sgrammaticate... capisci che sono sbagliate, ma per correggerle servirebbe talmente tanto tempo che eviti semplicemente di andare avanti e cambi lettura?
Ecco una cosa simile.
Leggi un po’ della sua roba e percepisci che sta “manipolando” i fatti (se ovviamente hai un minimo di infarinatura sull’argomento).

[WolfNet]

spiegami:
di quale nazione e la BCE e con quale Tesoro deve concludere ?

L’Istituto di emissione in Italia è la Banca d’Italia (fin dall’epoca dei Savoia). Il Tesoro con cui deve concludere delle operazioni è quello Italiano.
Ovviamente, essendo strettamente legata alla BCE, deve raccordarsi anche con questa.
Mi sembrava chiaro in quello che ho scritto o no?
Se non sono stato chiaro, me ne scuso, i ricordi a volte giocano brutti scherzi e la fretta di scrivere (senza rileggere) ancora di piu'.
Per completezza di informazione ti cito il passo che riporta Bankitalia nel suo sito:
«La Banca d’Italia, nell’ambito dell’Eurosistema, produce il quantitativo di banconote assegnatole, […], immette le banconote in circolazione e provvede al ritiro e alla sostituzione dei biglietti deteriorati. […] Dal 1 gennaio 2002 la Banca d’Italia e le altre 11 Banche Centrale Nazionali (BCN) dei paesi dell’Unione Europea (UE) che all’epoca avevano adottato l’euro, hanno iniziato ad emettere, nel quadro dei principi e delle regole che disciplinano la funzione di emissione dell’Eurosistema, banconote denominate in euro. […] Sia la BCE sia le BCN dei paesi partecipanti all'area dell'euro hanno titolo legale a emettere banconote in euro. »

[WolfNet]

che cosa sono i "buoni del tesoro" ?

Normalmente si intendono i BOT… Buoni Ordinari del Tesoro.
Sono dei Titoli di Stato a scadenza breve (1 anno, normalmente).
Un Titolo di Stato è una Obbligazione, in cui lo Stato corrisponde un interesse.
Nel caso dei BOT l’interesse è “anticipato”, cioè pagato subito (mediante sconto sul valore nominale: li compri a 94 e ti restituiscono 100), invece che pagato a “cedola” (cioè piano piano, man mano che maturano gli interessi).

chi produce gli euro ?

Con produzione, intendiamo la stampa, giusto?
La BCE e le BCN sono le uniche che possono farlo legalmente.
Poi ci saranno anche i falsari in giro… ma questi rischiano grosso se lo fanno

perchè il governo italiano emette buoni del tesoro che da in cambio di euro riconoscendo un interesse del 6 o 7 % a chi gli da gli euro ?

Il rendimento di un Titolo (sia Obbligazione che Azione) dipende da tanti elementi: la stabilità del paese, la sua economia, la sua forza politica, etc, etc.
Nel caso dei Titoli di Stato, conta molto il “rischio” legato al paese. Questo fattore è calcolato quasi giornalmente e le famose Agenzie di Rating emettono bollettini tutti i giorni, declassando o alzando il livello di rischio.
Negli ultimi mesi del Governo Berlusconi, la sua inattività sui mercati economici avevano fatto declassare molto il rating Italiano. Gli investitori percio’ acquistavano Titoli di altri paesi dell’Eurozona più attivi, come quelli Tedeschi e Francesi.
Per invogliare ad acquistare i titoli Italiani, si è dovuto alzare il rendimento, in modo che si accettasse il “rischio” più alto dell’Italia rispetto alla Germania.

perchè il tasso di prestito dell'euro e ad oggi al 1% e l'italia per avere gli euro deve riconoscere un interesse del 6 o 7 % ?

Stai confondendo pere con mele.
Uno è l'interesse sui titoli di stato, l'altro è il tasso di interesse della banca centrale sulle somme date alle banche ordinarie in cerca di liquidità monetaria.
Cose ben diverse.
E' come se mi dicessi: "come è possibile che il pezzo di ricambio dell'albero a camme del mio motore costa 400 euro, quando l'albero di ciliegio che ho piantato l'ho pagato 25"

perchè la grecia per gli stessi uguali euro deve riconoscere un 25 % ?

Perché la Grecia è/era a rischio fallimento e i titoli potevano diventare carta straccia da un momento all’altro (come quelli argentini). Se vuoi invogliare qualcuno a correre un simile rischio... devi dargli un sacco di buoni motivi ^__^
Mi pare banale.
Tu a chi presteresti soldi?
Alla Fiat o all’azienda decotta dietro casa che magari domani chiude i battenti?
Considera che la Fiat ti da il 6% d’interesse, mentre la decotta il 25%.
Se hai due soldini da parte, direi che il 90% lo dai alla Fiat (investimento più sicuro) , mentre il 10% lo provi a rischiare (alla roulette) con la decotta... nel caso vada bene. Ecco, questo è il ragionamento che fanno gli investitori con i titoli di quel tipo.

fisicamente il valore del 6 o 7 % , il denaro che paghiamo di interesse sugli euro che ci prestano chi lo incassa/intasca ?

Lo incassa il cittadino che investe nelle obbligazioni di Stato!