Appesantire calcio

[Chaykin]

Aspettando di portare il 700 5R dal preparatore, poichè non ci sono "spazi" liberi, leggendo sui forum ho letto di pratiche come l'appesantire il calcio.
Calcolando che il 5R ha un calcio anche "leggerino" (dicono scalci un pò sopra la media) potrebbe essere una operazione poco costosa che in cambio da molto.
Ho letto di diverse pratiche:

1-La più famosa, che non mi convince, ovvero usare paste che bloccano granuli/palle di piombo, in alternativa pare che c'è chi li tenga liberi... ma poi non si crea un effetto "flipper"?

2-Un mix di sabbia sottile e palle di piombo.

3-Delle viti che partono dal pad a cui applicare lastre di piombo, oppure utilizzare direttamente dei tubi, che però non saprei come vadano bloccati.

Cosa dite, sto rasentando la follia o quello che ho scritto ha senso?

[tonino]

Ha senso ha senso!Purtroppo per te la malattia sta diventando irreversibile,sono validi tutti isistemi da te descritti devi vedere dopo aver tolto il calciolo quale e' quello più pratico per te e quale riempie meglio

[Chaykin]

Ha senso ha senso!Purtroppo per te la malattia sta diventando irreversibile,sono validi tutti isistemi da te descritti devi vedere dopo aver tolto il calciolo quale e' quello più pratico per te e quale riempie meglio

Ottimo, otttimo!

[mimmo002]

svita il calciolo e controlla se ci sono cavità , eventualemte la crei con una fresa, per riempirlo devi fare uno "stucco" con resina bicomponente , la resina poliestere la trovi a barattoli da 500 grammi insieme all'induritore da chi vende vernici o materiale nautico costa circa 10 euro, la prepari con linduritore per come dicono le istruzioni e dopo che e miscelata (hai un tempo di lavoro) viersi i pallini di piombo da caccia i piu sottili che procuri, non mettere sabbia che e inutile e contro-producente, quando la coli nel calcio , indurendo diventa un corpo unico, eventualmente se la vuoi fare estraibile quando indurita devi spalmare le superfici dove versi la resina con cera , eventualmente fondi una candela e fernici con un pennello la parete che deve contenere la resina, la cera fa da distaccante , o altra soluzione versi la resina con i pallini in un sacchetto di plastica e quando ancora liquido sistemi il tutto nella cavità maneggiandolo come se fosse un palloncino pieno d'acqua.
potresti anche sistemare l'impasto di resina/pallini anche nell'astina per bilanciare il peso ma la cosa richede lavoro di fresa per creare le cavita e saper sistemare la resine ed evntualmente rifresare per rifinire.
se non ricordo male nelle pagine riservate della caccia ho scritto qualcosa con le foto di un monocanna che ho modificato

[Chaykin]

Ti ringrazio per le info Mimmo, ma se opterò per l'appesantire il calcio penso che mi rivolgerò sempre all'armaiolo da cui mi farò fare tutto il resto, conoscendomi sono in grado di fare lavori "a capocchia" come pochi.
Quel poco di precisione e cura che ho lo conservo interamente tutto concentrato nella tecnica di tiro e nella ricarica, mettere le mani sull'arma preferisco rivolgermi a chi di competenza.

[antonio mitelli]

Chay, guarda indietro nei post, troverai delle foto che ho messo sulle armi modificate da due amici/conoscenti, trattasi di un Sako TRG 22 e di un Remington VTR, farai fatica a riconoscerli per come sono combinati, ma questi "soggetti" sparano bene e vincono gare, nonostante potrebbero far molto meglio se appunto sapessero.......Ricaricare meglio......
Cerca nei post e trovi le foto.
Ma caro fanciullo gli "aggiustamenti" vengono con il tempo e l'esperienza e ti posso garantire che sono "esclusivamente" individuali.

A.M.

[mimmo002]

Chay, guarda indietro nei post, troverai delle foto che ho messo sulle armi modificate da due amici/conoscenti, trattasi di un Sako TRG 22 e di un Remington VTR, farai fatica a riconoscerli per come sono combinati, ma questi "soggetti" sparano bene e vincono gare, nonostante potrebbero far molto meglio se appunto sapessero.......Ricaricare meglio......
Cerca nei post e trovi le foto.
Ma caro fanciullo gli "aggiustamenti" vengono con il tempo e l'esperienza e ti posso garantire che sono "esclusivamente" individuali.

A.M.

antonio scusa ,non riesco a trovarli puoi gentilmente inseire il link della paggina ?

[antonio mitelli]

Ecco qualche foto delle "personalizzazioni" e direi che funzionano benissimo, quell'arma pesa 12 kg................ Lavoro efficace sicuramente, ma non fa parte della mia filosofia.....
A.M.

[Chaykin]

Chay, guarda indietro nei post, troverai delle foto che ho messo sulle armi modificate da due amici/conoscenti, trattasi di un Sako TRG 22 e di un Remington VTR, farai fatica a riconoscerli per come sono combinati, ma questi "soggetti" sparano bene e vincono gare, nonostante potrebbero far molto meglio se appunto sapessero.......Ricaricare meglio......
Cerca nei post e trovi le foto.
Ma caro fanciullo gli "aggiustamenti" vengono con il tempo e l'esperienza e ti posso garantire che sono "esclusivamente" individuali.

A.M.

Assolutamente, però pensavo che in generale un appesantimento del calcio male non fa ma in particolare non mi pare invasivo come effetto finale (non mi riferisco al piano estetico).

[Luigi67]

Ma hai applicato dei tondini sulla canna ?

Non dovrebbe essere flottante per la maggior precisione ?

EDIT: Soddisfatta già la curiosità ... il topic è questo viewtopic.php?f=14&t=2372

[mimmo002]

i tondini sulla canna in teoria la irrigidiscono riducendo le vibrazzioni e sottraggono calore,
la canna flottante serve per farla vibrare liberamente e per non vincolarla visto che quando riscalda e dilata se fissata in qualche modo (copricanna) potrebbe "tirare" di lato

[Luigi67]

Proverò i pallini di piombo nel calcio ... per i tondini intorna la canna mi sembra ancora presto

[mimmo002]

Proverò i pallini di piombo nel calcio ... per i tondini intorna la canna mi sembra ancora presto

nel settore caccia in un articolo sulle cartucce a palla ho inserito la immagine del copricanna di un monocanna 12 modificato per appesantirlo con i pallini, (per entrare ti devi fare autorizare richiedendolo a NdK )

[antonio mitelli]

Se proprio volete scannarvi con queste cose che comunque funzionano, ho qualcosa dire...........
I tondini sulla canna sono da 6 mm, e sono in acciaio inox, stretti con cravattine da due soldi, se dovessi farlo per me, userei tondini in alluminio o di ottone, smaltiscono meglio il calore, non lo accumulano, sono più leggeri e meglio stringibili con "fascette" serie e non proprio da idraulico. Appesantirei oltre al calcio anche la base dell'asta con piastra in piombo, come sul calcio con strisce di profilato in piombo, visto il peso specifico anche meglio esteticamente, i pallini puoi perderli e non sono stabili, non li consiglio assolutamente.
Visti i risultati che ottengono questi grezzi, ma efficaci tiratori, spezzo una lancia a loro favore, ma...... Conoscendo i soggetti non gli dico certo come fare meglio, sarebbero solo continue rotture di paxxx.
Tutto questo, dopo averlo visto in pratica, alla teoria della rigidità della canna, mi rimane sempre il dubbio che la balistica tutto è meno che una scienza esatta.
Quei signori facendo diventare la canna un radiatore non si son invece resi conto che l'effetto è duplice, smaltimento calore e smorzamento dell'armonica di vibrazione che si "fraziona" e si ammortizza in sottoarmoniche assorbite dai tondini, i quali ben posizionati e stretti con cura possono migliorare il tiro, ma stì signori non lo sanno e non l'hanno capito, puntando solo sulla dissipazione del calore, certo che come ho detto non gli dico nulla finchè non sperimento il sistema a modo mio con simulazione al computer tramite un sofisticato programma in possesso di un mio amico valente ing. meccanico.
Ma al momento non ne vedo necessità, visto i risultati che stò ottenendo con le mie ricariche nel TRG che è ancora in fase sperimentale, ora sono impegnatissimo con il 6.5x55 e dovrei concludere, tempo permettendo, infatti oggi pomeriggio niente poligono, vento a 10 nodi con raffiche di intensità di 14 nodi, pressione barometrica di 998.7 millibar, temperatura di 16.5°C, il vento è al traverso da destra, dovendo affinare la concentrazione di tre ricariche da archiviare a condizione di "perfettamente ottimizzate" che già mi han dato ottimo risultato, sprecherei non solo colpi ricaricati con perizia, ma tempo e denaro, visto che mi ci vuole un'ora di automezzo ad andare e una a tornare...............

A.M.

[Luigi67]

Ora toglietemi una curiosità, visto che mi avete fatto venire l'idea ...

Se io progetto un attacco canna/calcio lo faccio in considerazione dello sforzo che darà la canna sul calcio e sull'inerzia di quest'ultimo.

Se il calcio è leggero si sposterà facilmente e gli attacchi saranno poco sollecitati, se il calcio è pesante si sposterà meno e gli attacchi riceveranno il grosso del contraccolpo (magari sbaglio ma la logica del momento mi porta a pensare quanto scritto).

E se gli attacchi/calcio si spaccano ?

Non credo sia mai successo altrimenti la cosa sarebbe stata nota e più di qualcuno avrebbe scritto le controindicazioni del caso ... ma toglietemi il dubbio che è meglio

[NdK]

Quasi quasi un appesantimento di canna lo faccio pure io... Mi sa che la mia piccolina ne possa ottenere un enorme beneficio.
Quello che mi trattiene è la paura di segnare la canna... ma se la avvolgessi prima con qualche strato di alluminio da cucina prima di fascettargli ben strette un po' di bacchette d'alluminio?

[ordotempli]

Và benissimo ... e visto che ti trovi prepara anche uno strudel da mettere in forno ....

[Mr45]

Và benissimo ... e visto che ti trovi prepara anche uno strudel da mettere in forno ....

[antonio mitelli]

Canna al cartoccio.....

A.M.

[tonino]

Ha finito adesso Antonio di dire che e una ...ta e già lo volete fare!!!?????

[mimmo002]

Quasi quasi un appesantimento di canna lo faccio pure io... Mi sa che la mia piccolina ne possa ottenere un enorme beneficio.
Quello che mi trattiene è la paura di segnare la canna... ma se la avvolgessi prima con qualche strato di alluminio da cucina prima di fascettargli ben strette un po' di bacchette d'alluminio?

se vuoi fare qualche cosa alla tua carabinetta ....svitagli il copricanna e spara solo con la canna nuda che anche se sottile sarà libera di vibrare e dilatare e vedi come va

[mimmo002]

per Antonio Mitelli
antonio invece di fare un "sandwich" (calcio in legno o fibra + piombo) fatti costruire un calcio in metallo da qualche fresatore
per quelle fascette sulla canna che posti nelle foto mi sembra che le barre + fascette sono soltanto sulla seconda metà della canna, la porzione contenuta nella calciatura non ha dissipatori , se cosi fosse la metà anteriore più pesante e rigida altererebbe con dilatazione e torsione la metà posteriore piu sottile ( relativa al fatto che sia senza barre) e maggiormente oggetta alla alta pressione dello sparo

[Pyno&dyno]

un mio amico si è costruito la calciatura in alluminio e la rosata ne ha guadagnato molto. Rimango invece molto scettico su quei rinforzi posticci alla canna, perchè al fatto che aumentino il raffreddamento della canna ci credo poco, a mio avviso il miglioramento della rosata è dovuto alla variazione della vibrazione della canna, data appunto dai rinforzi, sono stati fortunati ad imbroccare subito la strada giusta, perchè essendo una cosa molto empirica, ci sarebbero potuti essere svariati tentativi con risultati negativi.

[antonio mitelli]

Con il mio Sako TRG22 NORMALE e ricarica studiata e ricaricata a "mestiere" non c'è differenza di precisione rispetto al Sako dell'amico conciato esattamente come quello delle foto, anzi, tutt'altro, visto che a più riprese faccio il solo buco, mentre l'altro qualche colpo inspiegabilmente gli "vola".
Son due "soggetti" che comunque sanno sparare bene, tanto che sono "pappa e ciccia"tra loro M. e D. come moglie e marito, ma la ricarica raffinata è arte non da "grezzi". Un altro gran tiratore mio amico, che vince gare, spara con TRG NORMALE e immancabilmente li fa rosicare.....
L'approccio con M e D è sempre serio, me piace quel che fanno, ma il D quello dell'arma in foto è più capace e intelligente e uno rincorre l'altro, se uno dei due ci mette un peso al sottocanna, subito anche l'altro...... E il sottoscritto "seriamente" gli butta lì a mezza bocca qualche dritta un po' sul vago, subito si vede una nuova modifica e subito l'altro a copiare, giuro che il divertimento è massimo.
Mimmo, non fare di queste domande, non saprei rispondere..... O quasi, perchè so bene dove andare a parare, però visto che, come sempre dico, "la balistica è tutto meno che una scienza esatta" buon divertimento con la sperimentazione, a volte anche a casaccio riesce il colpo....
Ben dice P&D dall'avatar dalle chiappe d'oro, a caso hanno forse imbroccato la strada di smorzamento vibratorio, o meglio, quando la sinusoide dell'armonica di vibrazione passa per lo zero o nel punto di picco negativo o positivo nel momento che la palla lascia la canna. Inoltre l'idea del calcio in alluminio, non è affatto peregrina, che certamente ha maggiore rigidità di qualunque altra calciatura a tutto vantaggio della precisione.......
Uhè mi stò dilungando troppo..
Un salutone
A.M.

[mimmo002]

"la balistica è tutto meno che una scienza esatta" parole d'oro antonio

[Luigi67]

Per me invece è una scienza esatta, la fregatura è che non contempliamo/conosciamo tutte le variabili che fanno parte di tale scienza

[mimmo002]

Per me invece è una scienza esatta, la fregatura è che non contempliamo/conosciamo tutte le variabili che fanno parte di tale scienza

qualunque scienza o filosofia o tradizione è esatta e certa e contiene verità , il problema e che la conoscenza umana e limitata,
anche nella balistica

[antonio mitelli]

Luigi 67, esatta è la matematica, la balistica e scienza di "buona approssimazione" nonostante ci ficchi dentro ogni immaginabile variabile e sono talmente tante da non poter essere valutate al millimetro, te ne dico qualcuna giusto per fare un esempio, partiamo dal "tubo" cioè la canna.....foratura, acciao, dimensioni.....La "cartuccia", bossolo, innesco, polvere, palla...... Il "mezzo" l'aria, temperatura, densità, quota..... Il proietto in volo è soggetto a tali e tante variabili che si possono solo approssimare. L'unico dato certo ed esatto con riserva è le dimensioni al micron della canna, ma poi l'acciaio della stessa è già da solo soggetto a variabile figuriamoci poi se si scalda...... Non ho voglia e tempo di definire, che non porta pane a casa, nella pratica di noi ricaricatori evoluti, sappiamo e sfruttiamo alcuni parametri sui quali costruire l'insieme, nonostante un sofisticato software nel quale inserendo dati con la massima precisione possibile, non si è MAI esatti, ma solo approssimati in un'intorno.....
Se faccio mille calcoli prendendo in considerazione ponderata il massimo dei dati possibili, posso prevedere una traiettoria solo approssimata MAI esatta, basta solo una variabile non computata come una improvvisa variazione della temperatura esterna o il vento o una canna molto calda solo per dirne alcune, per mandare a puttane ogni più approssimato calcolo.....
Come si può dire che la balistica è scienza esatta????????

A.M.

[mimmo002]

ad intuito.
sparando munizioni uguali nella canna calda a 15 gradi e successivamente nella stessa canna a 50 gradi ?
come e perchè e possibile che la munizione varii nelle prestzioni ?

[ordotempli]

Siamo in campo dinamico, questo comporta interazioni tra le diverse variabili che, essendo già molte, generano una esponenziale crescita delle casualità.

[mimmo002]

Siamo in campo dinamico, questo comporta interazioni tra le diverse variabili che, essendo già molte, generano una esponenziale crescita delle casualità.

si conoscono nozioni maggiori di quelle di 200-anni fa minori di quelle che sapremo tra 200-anni
siamo ancora ignoranti

[NdK]

E comunque la fisica quantistica ci "spiega" che è impossibile determinare tutte le variabili con assoluta precisione. Principio d'indeterminazione & soci.

[mimmo002]

E comunque la fisica quantistica ci "spiega" che è impossibile determinare tutte le variabili con assoluta precisione. Principio d'indeterminazione & soci.

e tutto questo.....per bucare un cartoncino a 100m

[tonino]

tutto questo.....per bucare un cartoncino a 100m Si! ma per bucarlo sempre al centro !!!!

[antonio mitelli]

Già, giust'appunto, come dice Tonino, è lì la quadratura del cerchio...........
Buon divertimento...........

A.M.

[mimmo002]

Albert Einstein praticava il tiro a segno ? e pure la ricarica di alto livello ?
chissà il contributo che avrebbe dato

[tonino]

L unico buco al quale era interessato non c entra niente con le carabine ....forse con il ....pistolino !!!!

[Pyno&dyno]

L unico buco al quale era interessato non c entra niente con le carabine ....forse con il ....pistolino !!!!

Piccolo calibro?

[tonino]

Dicono fosse un tombeur de femme dicono che per lui fosse più importante delle teorie che studiava .......fa' un po' te!!!!!!

[Calico]

E magari aveva inventato anche il bunga-bunga

[mimmo002]

ma....almeno una teoria che spieghi perchè le fimmine attraggono la ha elaborata ?

[Pyno&dyno]

No,ma considerando le dimensioni del suo pistolino, gli è nata l'idea della teoria della relatività, ovvero che le dimensioni sono relative (grande bugia che raccontano le donne )

[mimmo002]

No,ma considerando le dimensioni del suo pistolino, gli è nata l'idea della teoria della relatività, ovvero che le dimensioni sono relative (grande bugia che raccontano le donne )

ho....capito.....la relatività

[tonino]

Un amico ogni tanto domandava :secondo te conta la lunghezza o l esperienza?normalmente l interrogato rispondeva l esperienza e lui:eccone un altro che ce l ha piccolo!!!

[antonio mitelli]

Poco da dire.....le donne sono molto "diplomatiche" nei loro commenti, blà, blà, blà.......A chiacchiere, nei fatti e nel loro intimo amano la grossezza della "mazza"...........
Per buona pace di chi si arrabatta su tutte le filosofie del...... Caxxo.
C'è chi c'ha e chi non c'ha.

A.M.

[Calico]

Un po' come la mira

[ordotempli]

Poco da dire.....le donne sono molto "diplomatiche" nei loro commenti, blà, blà, blà.......A chiacchiere, nei fatti e nel loro intimo amano la grossezza della "mazza"...........
Per buona pace di chi si arrabatta su tutte le filosofie del...... Caxxo.
C'è chi c'ha e chi non c'ha.

A.M.

Alla fine prendono tutto ... anche perchè non c'è " dimensione " che basti. Molte si accontentano e si rassegnano ... e Radio può certamente testimoniare ....

[Pyno&dyno]

Poco da dire.....le donne sono molto "diplomatiche" nei loro commenti, blà, blà, blà.......A chiacchiere, nei fatti e nel loro intimo amano la grossezza della "mazza"...........
Per buona pace di chi si arrabatta su tutte le filosofie del...... Caxxo.
C'è chi c'ha e chi non c'ha.

A.M.

Alla fine prendono tutto ... anche perchè non c'è " dimensione " che basti. Molte si accontentano e si rassegnano ... e Radio può certamente testimoniare ....

[tonino]