L'ultima lunga..

[robyoffy]

Dopo un sacco di tempo e seghe mentali mi son deciso a prendere una carabina da tiro seria...sono andato un pò(praticamente tutto il giorno)in giro e questa sera sono tornato a casa con una Kelbly Stolle-Kodiak in 308 win.
Ora devo trovare un'ottica decente..ne vorrei una con la lente da 50 e avrei trovato ad un buon prezzo un Leupold 6-25x50 ma mi hanno detto che i Leupold al momento sono un pò scadenti,consigli?

[Blackrifle]

I ,eupold son scadenti...... Se prendi gli economici si.....

Gli unici leupokd che van considerati sono i mark4 e quelli vanno ancora come prima, poi e' molto questione di mode.......specie quel che ti consigliano

Poi dipende molto dal turo che cu devi fare, br, tiro mirato in poligono, long range tiro da campagna..... In quel caso allora possono non essere per nulla adatte

[Pyno&dyno]

Azz complimenti per l'acquisto

[robyoffy]

Mai sentito parlare delle ottiche Trijicon?

[Blackrifle]

Si, lasciale dove stanno .......esclusi acog miniacog reflex e mirini al trizio, tutti proditti law enforceme t di altissimo livello ma dedicati al cqb .....il resto e' discreto ma non adatto a tiro di precisione si armi come quella indicara.

In usa ci son molte marche di altissima fascia ( dai 2500 dollari in su). Tipo premier reticle che da noi son oraticamente sconosciute.

Ammetto la totale ignoranza riguardo ste kelby...... So piu o meno cosa sono come nome..... Ma credo meritino un qualcosa di specialistico

[Pyno&dyno]

Mai sentito parlare delle ottiche Trijicon?

Lassa perder,io darei un'occhiata anche a Nightforce , vista la classe di arma che hai comprato

[Blackrifle]

Mi correggo... Visto il sito.... Il modello tuo mi pare tutt'altro che tactical o. Simili..... Giusto?

Un oggettino come quello simerita un ottica nata per fare mouche reticolo cross hair fine regolazioni da 1/8 di moa magari ingrandimenti fissi nche un 40x

[Blackrifle]

Night force, zeiss, svarosky, leupold, ior per dirne alcune.....

[Blackrifle]

SeNza contare altre marche meno commerciali o meno note da noi che trovi in usa, anche sprcifiche per br

[rommel]

se fossi in te andrei su un fisso tipo leupold competition, la tua carabina mi sembra nata per il bR e l' accoppiata mi sembra perfetta...
Per me comunque un leupold di fascia bassa rimane sempre un leupold, cioè migliore di certi marchi blasonati ma che sono molto fumo e poco arrosto (nikon e burris su tutti!)...
Premier è importata da adc, ma 3000 euro per un ottica li spendo solo se sono un tiratore professionista che fa gare a livello internazionale...
A proposito: con una carabina così per spremerla dimentica la ricarica classica e incomincia ad approfondire:bossoli portati a misura (comparatore e eventuale tornitura), coassialità della cartuccia finita ecc..
Altrimenti è come aver comprato una ferrari per andare a fare la spesa e portare i bimbi a scuola..
In bocca al lupo!
P.s: anche gli attacchi devono essere all' altezza, e soprattutto se non sei convinto del giusto montaggio fallo fare a specialisti (su gli anelli fatti bene solitamente mettono anche con che forza devono essere serrati tramite chiave dinanometrica!!)

[robyoffy]

Gli anelli sono forniti in dotazione con la carabina,per l'ottica non vorrei una con ingrandimenti fissi perchè intendo spararci a varie distanze ad iniziare dai 150 in su,mi sono orientato sul Leupold mark 4 6,5-20X 50,il prezzo migliore c'è da GMB a s.Marino

[Pyno&dyno]

Anche secondo me è meglio un variabile, con un 40x d'estate "impazzisci" e non puoi nemmeno imbracciare l'arma che diventi storno da quanto balla il reticolo

[lucasb67]

per il tiro mirato a 300 metri bastano 10-12 ingrandimenti ... se poi c'è una giornata splendida e non spari troppi colpi di seguito e hai dotato l'arma di una banda paracalore, puoi arrivare a 18-22, ma oltre diventano una complicazione

la qualità meccanica invece è indispensabile, nightforce o leupold sono al top per il bancone, infinità di reticoli da tiro e meccaniche eccellenti ... per il BR vanno benissimo i competition della leupold, da 40 e 45 ingrandimenti, e anche i nightforce della serie BR, ma allora si fa disciplina prima di ricarica e poi di tiro, e ci vogliono anni di esperienza

[antonio mitelli]

Complimenti, carabina da dieci colpi in buco solo, anche a 300mt.
Ottica e reticolo senza compromessi, Leupold Mark 4 e reticolo TMR, Nightforce NSX e reticolo NP-R2, con il fisso anche se ottimo, a forte ingrandimenti, avrai problemi di miraggio in estate in particolare, il variabile ti permette con la riduzione degli ingrandimenti di gestire il miraggio.
Ci sono anche altre ottime ottiche alcune con un prezzo elevato, come quelle USA importate da ADC, ma avendole viste e traguardate non è che abbiano un reticolo molto sottile, in compenso robustezza e affidabilità sono ai massimi livelli, del resto non da meno quelle che ti ho mensionate sopra.
Spremere al massimo un'arma come la tua richiede assolutamente una ricarica di altissima precisione, come dice giustamente Rommel e come ho postato sul forum "polveridosiecartucce" riguardo la preparazione del bossolo e sulla assialità della palla verificata al comparatore centesimale, nonchè obbligatorio l'uso dei dies competition a bushing della Redding e dell'omonimo inseritore di palla, trimmer che lavora preciso etc.........
Con un pò di tempo a disposizione posterò l'intero procedimento di ricarica e foto esplicative o magari avendo gia avuto pressioni insistenti dall'amico S.B. magari lo pubblico su una rivista di settore, nonostante si può andare a guardare sul sito di Mario Favaron. Se dovessi farlo lo imposterei in modo pratico e chiaro, spiegando il perchè vengono effettuate determinate operazioni e in modo che chiunque con un po' di esperienza già ricarichi può arrivare a fare una cartuccia di elevata fattura.
Personalmente ricarico SEMPRE in questo modo, ad eccezione o quasi per la mia semiauto (in 308W ovviamente ) che uso in battuta al cinghiale.
Il tempo, TANTO, impiegato nella preparazione dei bossoli, è ben ripagato dalla grande soddisfazione che se ne ricava.

Ciao A.M.

[lucasb67]

purtroppo sia i mark 4 che i nxs sono "solo" 1/4 di moa come regolazione, il che per il mirato può essere un limite ... per tutto il resto condivido le tue considerazioni con una sola precisazione, le ottiche importate da roberto e christian dallera sono ottiche "militari" cioè basano le loro eccellenti caratteristiche su un tipo di tiro più "pratico", ma concordo sulla qualità esagerata seppure accomagnata di conseguenza dal prezzo

[Blackrifle]

Scusate ma mi sento di dissentire.......

I leupokd serue mark 4 come altre otticge sono ottimi prodotti, io sulle mie armi ho solo mark 4 ne ho tre e se dovessi prendere un altra arma con ottica ne prenderei un quarto senza prnsarci, in usa si puo risparmiare qualche bella lira sesi triva chi spedusce.
Ma non credo assolutamente adatti al bench rest.

Nascono come ottiche tattiche con reticoli appositi che al benchrestista non fanno per niente comodo.

Il benchrestista cerca il buco solo la massima visiblita di una area ristretta credo con un reticolo
Il piu fine possibile ( cosi mi dicevano dalcuni titiratori) richiedono molti ingrandimenti, gli interessa una regolazione pou fine possibile ......
I mark 4 sono nati per tutt'altra cosa, sono ottice militari nate per il tiro in campo aperto,i click son da 1/4 non da un ottavo, i reticoli al
Osto dei cross finissimi o dei cross con dot centrale che si perderebbero subito su un sfondo naturale con fogliame e zone scure sono sostituiti da tmr metrico e imperiale o imperiale e mil dot, reticoli studidiati e realizzati appositamente per stimare distanze, dimensioni velocita'angoli , nati per compensare il tiro con le cartucce ,previste ( cartucce militari ben specifiche) le linee del reticolo sono pou spesse e hanno degli spesori ben definiti e dimensioni ben precise che servono alla sti a delle distanze, il tmr addirittura ha il centro vuoto senza linee e una serie di riferimenti attorno.

Tutto cio' se lo si sa usare e' una manna per lo sniper in campo aperto ma un inutile addobbo per chi tura bench rest( e anche poligono siam onesti con noi stessi )

Un mark 4 tmr su un arma cosi e' come mettere le gomme da fuoristrada su una ferrari o una ducati 916 quale bestialita!

E come se uno sniper dei marines si presentasse in irak con un leupold competition 40x viola sull m40

[Blackrifle]

purtroppo sia i mark 4 che i nxs sono "solo" 1/4 di moa come regolazione, il che per il mirato può essere un limite ... per tutto il resto condivido le tue considerazioni con una sola precisazione, le ottiche importate da roberto e christian dallera sono ottiche "militari" cioè basano le loro eccellenti caratteristiche su un tipo di tiro più "pratico", ma concordo sulla qualità esagerata seppure accomagnata di conseguenza dal prezzo

Us optisc e simili come sopra........
Concirdo appieno stanno al br come un pareo arancio alla mimetica di un marine

[Blackrifle]

se fossi in te andrei su un fisso tipo leupold competition, la tua carabina mi sembra nata per il bR e l' accoppiata mi sembra perfetta...
Per me comunque un leupold di fascia bassa rimane sempre un leupold, cioè migliore di certi marchi blasonati ma che sono molto fumo e poco arrosto (nikon e burris su tutti!)...
Premier è importata da adc, ma 3000 euro per un ottica li spendo solo se sono un tiratore professionista che fa gare a livello internazionale...
A proposito: con una carabina così per spremerla dimentica la ricarica classica e incomincia ad approfondire:bossoli portati a misura (comparatore e eventuale tornitura), coassialità della cartuccia finita ecc..
Altrimenti è come aver comprato una ferrari per andare a fare la spesa e portare i bimbi a scuola..
In bocca al lupo!
P.s: anche gli attacchi devono essere all' altezza, e soprattutto se non sei convinto del giusto montaggio fallo fare a specialisti (su gli anelli fatti bene solitamente mettono anche con che forza devono essere serrati tramite chiave dinanometrica!!)

Beh.... La linea anello verde o la serie ar sono considerate in usa decisamente mediocri per il range leupold, e son prodotte allegramente in cina ( cosa di oer che potrebbe non essere fondamentale)

Premier ed altre sono valutabili solo se prese in america, ove rispetto i 3000 euri (3600dollari) risparmi dei bei soldi!

Qua ce leoffrono a cifre decisamente sovraprezzate, se devo spendere 3000 euro a sto punto vado su hensold o smith bender e sono sicuro per l'eternita'

Ad essere ben onesti noi civili potremmo benissi o accontentarci di ottice civili come appunto possono essere le nikon, ottimi prodotti, ottime lenti ottima meccanica, certo la dofferenza con un ottica militare sono i requisiti la resistenza l'assemblaggio l'impermeabilizzazioane e molte altre caratteristiche che in effetti nei poligoni mai ci troveremo a scfruttare.....ma fa figo averle

[robyoffy]

Penso che alla fine ci monterò su quello Swarovsky 6-24x 50 con reticolo crosshair che ho su un'altra carabina e comprerò una Nikon Monarch nuova per quella.

[Blackrifle]

La svaro e' un ottima ottica, io avevo un habitch cris sul trg, da tiro non tattico era eccezionale

[robyoffy]

Ho già trovato il Nikon monarch per 460 € è il miglior prezzo che ho trovato in rete..

[Blackrifle]

Ottimo prezzo

[rommel]

si a quella cifra si può prendere, ma negli ultimi anni i nikon hanno subito una pompata di prezzo (sopratutto qui in italia, che caso eh?) che non si giustifica, quando sono sempre state ottiche di fascia media (a livello di weaver ecc..)

[Blackrifle]

Infatti....da prendere on line e basta

[rommel]

io mi chiedo spesso come facciano i produttori a darsi in mano a certi importatori (ladroni) e poi rinnovare di anno in anno i contratti:cioè dopo il primo anno che vedi con quale politica ti gestiscono il tuo marchio come si fa a continuare a dare loro fiducia?
Anche paganini con i leupold sta passando il segno, negli stati uniti costano un buon 30% in meno e noi nonostante l' iva abbiamo ancora la moneta forte...
Il mese scorso da lugli mortizzuolo tutta una sega per dire che le sTI sarebbero costate di più e che loro ci prendono solo il 10-15%... gli avrei voluto rispondere che a noi invece ci prendono per il culo...

[Blackrifle]

Purtroppo e ' vero,ed in molti settori. Se escludiam per un attimo le armi da fuoco vere e proprie che hanno una serie di problematiche e costi particolari, specie certe tipologie ( vedi ar15 e end user) il resto spesso oltrepassa la soglia della decenza ed accettabilita'.

Non dico che iva spedizione e dazio non debbano comportare di costi, ci mancherebbe, ma ricordiamoci il cambio monetario( attualemnte 1.3 ma a fine 2009 siam arrivatia a 1.6 col dollaro) che dovrebbe far aumentare ma anche xakare i prezzi.... Ma stranamente aumentano solo....

Senza contare che un minimo di sconto venditore dovrebbe esistere.

In ogni caso il cambio mai e' sceso sotto uno.20 e qualcosa, tipo 1.22 1.23 e simili, questo. U uto ad unprezzo venditore dovrebbe poter assorbire il diecorso iva e dazio quasi totale ( il tutto pitrebbe arrrivare a 25-28%)

La spedizione da dividersi sui prodotti, per costosa che sia...... Con 150-200 euro si fa arrivare un oacco in 5 giorni capace di contenere una decina di leupold inscatolati ossia 15-20 euro l'uno, ma e' quanto cista a chi non ha abbinamenti, se no scende a 120-130 con tnt per esempio.

Aggiungiamoci cisti e ricarichi.... Si arriva a ben oltre 20-30% in piu in molti casi.

Forse abbiamo troppi passaggi intermedi?

Nooo non centra perche se prendiam certi accessori impirtati e venduti diretramente da noi cistano piu del doppio che in usa ..... E poi si scopre che in Germania e' impirtato e venduto a un 20% in piu....che in us-

Un kestrel4500 nv in usa costa 220 euro tasse incluse, qua lo mettono a 370 euro... Un accushot da 65 dollari qua 150 euro in germania 78 euro, un leupold mrt da 780 dollari qua 1350 euro....

Sta a noi SMETTERE di conprare da chi se ne apprifitta cio' che e' inaccettabile, e co, tempo cambiera puan piano

Ma sta a noi svegliarci....

[Blackrifle]

Il mese scorso da lugli mortizzuolo tutta una sega per dire che le sTI sarebbero costate di più e che loro ci prendono solo il 10-15%... gli avrei voluto rispondere che a noi invece ci prendono per il culo...

Da un armeria x un arma costa xxxx eyro mai un centesimo perche' non ci sta dentro..... La stessa armeria vende ad altre armerie col 20% di sconto..... e finisce per metterlo a meno......questo e' normale?

Ma soprattutto quell che e' scandaloso e' come si comportano con assistenza e customare care.....

Ricordo le telefonate ad unimportatore per 2 viti di guancette......solo trMite armieria e dopo 4 mesi ancora nulla....mandata mail in usa , mi han mandato una bustadi viti gratis,

I passato mi servono delle. Inuterie di ricambio per la pressa....chiamo importatore....serviranno 2 mesi forse ma si deve avere tutto il kit....mando mail per sapere se posso acquistare dagli usa le minuterie, mi rispondono che non hanno ecommerce, ma mi possono mandarele minuterie come ricambi gratis


Si brucia il laser della streamlight, contatta distributore....non sono cose che si possoitirano o riparare conviene comprare nuovo....( no parolacce 250 euro). Scrivo alla streamlight, risposta, mandi il pezzo in riparazione, garanzia confermata e valida
La spedizione di andtaa a carico mio quella ritorno a carico loro; spedisco, ritorna dopo 3 gg smette di andare mando mail, si scusano mi mandano un corriere ritirano, e dopo 10 gg mi torna un oggetto nuovo in sostituzione senza spendere un centesimo....

Problema di alimentazione nell'aimpoint... Chiamo importatore( nota bene acquistato in italia) .... Serve lo socntino per veder se e' in garanzia.....mah e' garantito un fotio di anni per i civili, c' scritto sulla scatola e sulsito replicoeducatamente, mi rispondono Da quanto lo ha? Io ...beh 4 anni..
Ah allora e' fori garanzia e poi deve spedircelo faccimo un preventivo se le va bene paga l'intervento se no paga la soedizione per riaverlo.... Contatto la aimpoint in 30 minuti risposta: nessun problema ce lo spedisce a carico suo la garanzia valexx anni ( non ricordo se e' 30 anni per i cvili 10 per i militari o che altro) ci serve solo la matricola
Mando la matricola, mi mandano la lettera di vettura mando in svezia, dopo un mese mi torna indietro con elettronica sostituita e coprilenti nuovi


Si crepa l'astina della surefire del' mp5 vicino un angolo, crepa sempre piu grande contatto quel pagliaccio dell'importatore riposta: lo hai preso in italia? ... No...... Allora checazzo vuoi da me? Cmq non si puo dovrei mandare in america ti costa meno prenderlo nuovo.....
Scrivo alla surefire e gli dico che ho una stina presa suebay nuova che ha manifestato una crepa, chiedo se e' imputabile ad un difetto, volgiono numero di serie, e foto, mando entrambi, risposta: purtroppo l'astina e' fuoriproduzione, non possiamo darle questo pezzo, tuttavia adesso al suo posto che questo modello, se per lei va bene possiamo darle l'astina nuova in sostituzione, ma deve spedirci tutto per verificare e garantire il funzionamento del gruppo lampada.
Mando a carico mio il tutto, 20 giorni mi torna indietro astina nuova gruppo lampada revisionato con guarnizioni nuove e batterie nuove senza cacciare un centesimo

Aquisto un ottica in usa un leupold, mi arriva con reticolo diverso, faccio presente, verificano in un ora mi dicono che ho ragione, se volgio a carico loro mi mandano un ups a ritirare e mi rimandano il modello giusto, se no mi rimborsano 300 dollari per il disguido, il giorno dopo avevo indietro i 300 dollari sulla carta di credito

Devo continuare?


Compriamo su internet all'estero Dove si puo' tutte le cose su cui ci sono sti comportamenti cosi sta gente impara a spremerci come limoni

[Calico]

Io e mio padre, molto spesso, abbiamo rimesso di tasca nostra le riparazioni delle cose vendute da noi e che erano manifestamente difettose. Purtroppo, io non sono molto conciliante ed ho continuato a ribattere con le ditte perché non ritenevo giusto di rimetterci io per difetti di produzione. Molte di queste ditte (è un'altro settore, ma il commercio è pur sempre commercio) non ci sono più, ma spesso a causa delle mie rimostranze, hanno smesso di venire nel mio negozio ed io non ho potuto più vendere i loro prodotti ai clienti. Adesso mi ritrovo un negozietto che fa schifino; io sono stimato, mio padre non c'è più ma ha lasciato un ottimo ricordo, ma la gente se ne va a Firenze a comprarsi la roba, per la quale io ho litigato per loro. Che vuoi, questa vita mi sta dando parecchio schifo e spero che almeno "di là" ci sia un po' di pace. Non sto dalla parte delle armerie, ma sappi che le ditte costruttrici con i clienti finali spesso usano una faccia diversa che con i negozianti. Non chiedermi perché.

[Blackrifle]

Per forza..... Se si rompe qualcosa vado chi me lo ha venduto mica dalla ditta che mi dice vada dal negoziante.... Ecco scaricato il barile.

[rommel]

scusa calico, però dirmi che le armerie hanno di ricarico su STI 10-15% è una vera presa x il culo...

[Calico]

Tranqui. E' il sistema che premia la gentaglia e fa chiudere gli onesti. A cominciare dalle tasse: chi ruba tanto si barcamena meglio.

[Blackrifle]

scusa calico, però dirmi che le armerie hanno di ricarico su STI 10-15% è una vera presa x il culo...

Magari l'armeria medio pucvola si.... Ci devi aggiungere quello che ricarica l'impirtatore e diventa magari il doppio o il triplo

[rommel]

lugli di mortizzuolo non è medio piccola ma bella grossa, e sono convinto che neanche quelle medio piccole abbiano quel ricarico...
Mi spiego: un rem700 police costa mediamente 1400, si trova delle volte a 1200, poi c'è qualche armeria che delle volte ti fa 1000 (e sono sicuro che non stia facendo del sottocosto!);vien da sè che non possono avere il 10-15% che dicono, neanche quelle piccole!
Una volta un frequentatore del mio tsn si presentò con una sTI Target Master, presa nella sua armeria di fiducia che trattava solo esclusivamente roba da caccia: qualcuno prima di lui l' aveva ordianta e poi lasciata lì; l' armiere per disfarsene gliela aveva data al costo (in teoria, io poi credo che comunque qualcosa ci abbia preso), 1250 euro per una pistola che di listino ne costa più di 1800 (e l' armeria in questione è veramente un buco!)

[Calico]

Se c'è un commercialista qui, il ricarico esatto lo sa lui: le tasse si pagano in base alle fatture di acquisto, pertanto ogni commerciante è costretto ad applicare il ricarico degli studi di settore più l'iva (che difficilmente ti tolgono se vogliono essere congrui alla denuncia). Pertanto lo sconto è così fatto: se ti tolgono qualcosa è sul ricarico e almeno il 20 % resta. Pertanto se qualcuno ti dice che non ci guadagna nulla è perché pensa alla denuncia dei redditi. Le armerie più vecchie poi saranno come tutti i negozi vecchi: poiché gli intelligentoni degli studi di settore non ammettono che abbiamo in carico di magazzino di oltre 20 anni di attività, neppure ammettono che i magazzini con molta merce siano coerenti (perché non sanno che molte cose speciali della fine degli anni '80 sono care nche oggi che sono passati 20 anni), pertanto si verifica il fatto che chi ha moltissima merce a nero perché ha "rubato" a manbassa sono i soli congrui e coerenti: il magazzino è giusto perché ne denunciano un quinto e il resto è tutto imboscato e quando vendono battono scontrini fino a raggiungere la congruità e dopo, neppure uno!!! Ma siccome certa gente è intelligentissima, allora questo sistema gli sta bene e amen.

[Blackrifle]

Io so di armerie che per politica commerciale mettono ricarico minimo, ma intendo davvero minimo sulle armi per andare li la gente, e poi guadagnano sugli accessori.........
E i prezzi che fa sono davvero imbattibili......

[robyoffy]

Ho ordinato uno Schmit&bender 4-16x50 con la correzione della parallasse e tubo da 30

[Blackrifle]

Una meravigliosa ottica, forse piu adatta ad un tioro tattico ma di cerrto di altissima qualita'

[Pyno&dyno]

Ho ordinato uno Schmit&bender 4-16x50 con la correzione della parallasse e tubo da 30

Azzz, alla faccia dell'ottica di fascia media
Adesso però ti tocca venire a provarlo a Caprino sabato, e visto che ti tocca bagnare l'acquisto,ti concederemo di pagare l'aperitivo

[robyoffy]

non ho preso la PM II che è più tattica ma la varmint..e non mi è ancora arrivata mi hanno risposto che sono in ferie fino al 31 agosto.
Per il momento ci ho montato solo uno Swarovski 6-24x50

[Pyno&dyno]

non ho preso la PM II che è più tattica ma la varmint..e non mi è ancora arrivata mi hanno risposto che sono in ferie fino al 31 agosto.
Per il momento ci ho montato solo uno Swarovski 6-24x50

Ma l'aperitivo lo paghi o no?

[robyoffy]

come no... ma caprino..non so nemmeno dove sia vieni quì a Trieste

[Blackrifle]

In ogni caso un marchio una garanzia, era la mia scelta per il remington ma ho dovuto ripiegare su leup per motivi di budget,

Di certo non te ne pentirai

[radioamerica]

come no... ma caprino..non so nemmeno dove sia vieni quì a Trieste

verona

[rommel]

be dire solo uno swaro mi sembra un po molto riduttivo...
Cmq un amico svizzero mi ha raccontato che in america in una gara a 1000 yard con il suo vecchio S&B (mi pare un 25x, ma non ne sono sicuro) riusciva a vedere i fori dei proiettili su un bersaglio nero, cosa cha al suo vicino di linea con leupold competition 35x non riusciva, nonostate vedesse più grosso il bersaglio..

[Pyno&dyno]

be dire solo uno swaro mi sembra un po molto riduttivo...
Cmq un amico svizzero mi ha raccontato che in america in una gara a 1000 yard con il suo vecchio S&B (mi pare un 25x, ma non ne sono sicuro) riusciva a vedere i fori dei proiettili su un bersaglio nero, cosa cha al suo vicino di linea con leupold competition 35x non riusciva, nonostate vedesse più grosso il bersaglio..

Come si chiama il tuo amico, Biagio?
Scusa il sarcasmo ma penso sia impossibile

[eltabaker]

Forse dipende dalla luminosità

[Pyno&dyno]

Forse dipende dalla luminosità

Ma non ti ricordi a Caprino che con lo spotting scope faticavamo a vedere i fori anche con lo "Swaro" di Radio? E quelli sono solo 300 metri e guardavamo con un 80x. I fori sul bianco sono più facili da distinguere, ma sul nero e con un 25x credo ci vogliano molte diottrie e comunque non a 1000 metri

[eltabaker]

Beh si in effetti credo tu abbia ragione

[Blackrifle]

Beh se il sole sta dietro il bersaglio..... O un angolazione simile e' possibile.

In ogni caso e' piu impirtante la qualita' dei meri ingrandimenti, anche se i fori a mille.....

1000 a 25 e' come 40 metri.....difficile ma non impossibile con una giornata limpidissima

[Pyno&dyno]

Mah dai conti che fai te è come dire di vedere dei fori a oltre 300 con un 8x