aquisto di un arma

[mistralwind]

Buona sera a tutti.............avrei un quesito da porre ..............ringrazio chiunque possa darmi risposte utili
Sono in procinto di acquistare un sovrapposto da caccia da un privato......
Sono in possesso di licenza porto d'armi uso caccia rinnovato nel 2011 e scadenza nel 2017........sono andato a caccia nell'annata 2011/2012 ,e per quest'anno non potendo andare a caccia ,non ho pagato nessuna tassa governativa, ne tassa regionale ,ne assicurazione.
Domanda ? posso acquistare il fucile (si trova in un paesino a 150 km ) e trasportarlo fino al mio domicilio senza incorrere in nessun problema.......semplicemente con il porto d'armi in corso di validità.....

[NdK]

Intanto benvenuto. Sarebbe carino presentarsi nell'apposita sezione, anche se lo hai in parte fatto qui
IIRC, se non hai pagato le tasse venatorie il tuo titolo è comunque valido come TAV. Meglio però se verifichi dai tuoi CC/Commissariato.

[mimmo002]

ciao e benvenuto , (anche se hai subito postato senza presentarti nella apposita stanza)
ricapitolando :
tu hai il porto d'armi uso caccia soggetto annualmente ad un versamento governativo che dovrebbe essere di 173,16€ / anno
il tuo porto d'armi uso caccia e una " Concessione governativa a pagamento annuale" regolata da vecchie leggi
questa tassa ti rende attivo il porto d'arma come documento/autorizzazione per comprare-cedere-trasportare armi e munizioni
(per praticare la caccia sul terreno devi aggiungere altre tasse regionali ed assicurazioni)
la tassa di 173,16€ e valida partendo dalla data del timbro postale e per 365 giorni (un anno)
se il porto d'armi uso caccia non ha questo versamento postale valido il porto d'armi non e valido. (e come se non lo hai)


molti anni fa , se un cittadino non voleva pagare questi soldi ogni anno per trasportare armi e munizioni , poteva richiedere la carta verde che rilasciata dal poligono e vidimata dalla questura sostituiva il porto d'armi in forma gratis
questa carta verde e stata sostituita dal porto d'armi uso sportivo anche questo gratis ma con la possibilità di comprare-cedere-trasportare armi e munizioni (piu completo della carta verde)

[mimmo002]

ulteriore conferma in questa immagine estratta dal sito della polizia (nella stessa immagine il link )
http://www.poliziadistato.it/faq/view/20627/

tassa.JPG

sembrerebbe che chi utilizza il porto d'armi da caccia senza concessione e soggetto solo ad una multa .
(se vi catturano pagate in denaro , se vi va ben risparmiate i soldi , e una questione di percentuale di rischio)

[waltherp38]

Ecco sarebbe una proposta carina da fare al legislatore:

Perché il porto uso caccia in caso di mancato pagamento delle relative tasse non decade a semplice porto per il tiro a volo anziché diventare titolo nullo che, a quanto pare, non consente neanche il trasporto delle armi in poligono?

Bella proposta soprattutto per il cacciatore che quell'anno non potendo andare a caccia, utilizzerebbe il suo porto d'armi uso caccia per divertirsi al poligono, senza aver necessità di dotarsi di un TAV.

Che ve ne pare?

[Luigi67]

Mediamente se vai in questura a chiedere il TAV ed hai il porto uso caccia ti mandano pure a quel paese.

Comunque, a memoria, Mori dice che il porto uso caccia, se non si è pagata la tassa annuale, vale proprio come un TAV

[waltherp38]

Infatti conosco addirittura il caso di questure che hanno ritirato il TAV una volta che il tizio si era dotato di porto uso caccia perché, a loro dire, i due titoli non potevano coesistere...

Caro Luigi, il Mori interpreta...

Il problema si pone quando recandoti al poli con un porto uso caccia con tasse nn pagate, lungo il tragitto ti becca il Cacace...come la mettiamo?

[Sergio]

Ne abbiamo parlato neanche un mese fa se non erro, discussione presente qui:

http://www.italianshooters.org/forum/vi ... =21&t=5379

Purtroppo il PDA uso caccia, come quello per difesa, è valido solo se le tasse sono pagate. Punto. :(

Ho alcuni amici, infatti, che li hanno fatti entrambi, e ne hanno due, proprio perchè non vanno tutti gli anni a caccia ma vogliono sempre un PDA valido.

[mimmo002]

ricapitolo:
il porto d'armi uso caccia essendo come documento il primo e regolamentato con una legge mai abrogata e che pretende per funzionare una tassa annuale.

per evitare questa tassa con una legge mai abrogata, fu prevista la "carta verde" che si puo richiedere tuttora e possederla insieme al PDA da caccia.

circa 15-anni fa per ridurre i cacciatori fu organizato un PDA senza tassa annuale ed esame venatorio per il rilascio, chiamato PDA uso tiro a volo, per il rilascio era richiesto la consegna del PDA da caccia, curiosamente il cacciatore che consegnava il PDA da caccia per riaverlo indietro pretendevano un nuovo esame caccia, adesso da circa un anno richiedere il ritorno del PDA da caccia consegnato non serve un nuovo esame caccia ma vale il primigenio esama consegnato alla prima richiesta di PDA uso caccia

[Sergio]

ricapitolo:
il porto d'armi uso caccia essendo come documento il primo e regolamentato con una legge mai abrogata e che pretende per funzionare una tassa annuale.

per evitare questa tassa con una legge mai abrogata, fu prevista la "carta verde" che si puo richiedere tuttora e possederla insieme al PDA da caccia.

circa 15-anni fa per ridurre i cacciatori fu organizato un PDA senza tassa annuale ed esame venatorio per il rilascio, chiamato PDA uso tiro a volo, per il rilascio era richiesto la consegna del PDA da caccia, curiosamente il cacciatore che consegnava il PDA da caccia per riaverlo indietro pretendevano un nuovo esame caccia, adesso da circa un anno richiedere il ritorno del PDA da caccia consegnato non serve un nuovo esame caccia ma vale il primigenio esama consegnato alla prima richiesta di PDA uso caccia

Mimmo... a volte non ti capisco.

Da dove salta fuori che "per ridurre i cacciatori ecc"?? E' stato fatto un PDA uso TAV perchè chi voleva fare o faceva TAV non aveva nessun bisogno e nessuna voglia di farsi esami venatori, e pagare tasse per la caccia, quando a caccia non ci voleva andare.

Non mi risulta poi sia mai stato preteso un nuovo esame venatorio a nessuno, di sicuro non qui in Sardegna, MAI. L'esame venatorio è valido per sempre una volta dato, anche se ti scade il PDA.

[mimmo002]

caro sergio e tutto regolamentato con leggi
il TAV fu organizato per i tiratori non cacciatori che non era sufficente la carta verde per comprare armi e meglio spostarsi, in questo modo in italia il numero di "cacciatori" (non praticanti) si ridusse.
la consegna del pda da tiro a volo e subbordinato alla consegna del pda da caccia.
il certificato venatorio nuovo non serve da quando e stat fatta la norma per sveltire gli uffici pubblici, e non dover riconsegnare documenti che gia avevano.
P.S. il pda sportivo fa testo e punteggio nei concorsi in modo che la italia vanti in europa un grande numero di tiratori per poter fare meglio pressione al consiglio europeo.
e questo e scritto in un documento da ta postato tempo fa, si intuisce se sisa leggeretra ke righe

[NdK]

Io evidentemente ricordavo solo l'interpretazione di Mori (che dovrebbe avere le sue solide basi giuridiche)...
Comunque una mail PEC alla Questura risolve i dubbi e non costa nulla.

[mistralwind]

Buona sera ora mi presento ......mi chiamo giuseppe dalla sardegna........Ringrazio tutti per le risposte datemi........
come detto ho rinunciato per quest'anno ad andare a caccia perchè in questo periodo i soldi per il rinnovo mi servivano per altro......ora mi si e capitata un occasione di un fucile a buon prezzo e ne voglio approfittare........ma se per comprare questo benedetto fucile ci devo aggiungere la tassa governativa.......tanto vale spendere ancora altri 100 € e vado a caccia per questi due mesi e basta..........però e la solita cavolata all'italiana che bisogna sempre pagare altrimenti un documento (sempre rilasciato dalla questura con il massimo dei controlli da parte loro )non abbia più efficacia ........bo non so come comportarmi..........

[mimmo002]

Buona sera ora mi presento ......mi chiamo giuseppe dalla sardegna........Ringrazio tutti per le risposte datemi........
come detto ho rinunciato per quest'anno ad andare a caccia perchè in questo periodo i soldi per il rinnovo mi servivano per altro......ora mi si e capitata un occasione di un fucile a buon prezzo e ne voglio approfittare........ma se per comprare questo benedetto fucile ci devo aggiungere la tassa governativa.......tanto vale spendere ancora altri 100 € e vado a caccia per questi due mesi e basta..........però e la solita cavolata all'italiana che bisogna sempre pagare altrimenti un documento (sempre rilasciato dalla questura con il massimo dei controlli da parte loro )non abbia più efficacia ........bo non so come comportarmi..........

come hai visto sopra , il Porto d'arma da caccia e legato al versamento governativo,
se tu lo usi per comprare un fucile o per andare al poligono sei soggetto (se ti beccano) ad una multa
chi ti controlla per sapere se non hai il versamento deve esplicitamente chiederti oltre al porto d'armi di fargli vedere il versamento, ma questo capita raramente.
se tu ti compri il fucile "RISCHI" soltanto la multa (se ti scoprono) . a te il rischio.

[mistralwind]

Buona sera ora mi presento ......mi chiamo giuseppe dalla sardegna........Ringrazio tutti per le risposte datemi........
come detto ho rinunciato per quest'anno ad andare a caccia perchè in questo periodo i soldi per il rinnovo mi servivano per altro......ora mi si e capitata un occasione di un fucile a buon prezzo e ne voglio approfittare........ma se per comprare questo benedetto fucile ci devo aggiungere la tassa governativa.......tanto vale spendere ancora altri 100 € e vado a caccia per questi due mesi e basta..........però e la solita cavolata all'italiana che bisogna sempre pagare altrimenti un documento (sempre rilasciato dalla questura con il massimo dei controlli da parte loro )non abbia più efficacia ........bo non so come comportarmi..........

come hai visto sopra , il Porto d'arma da caccia e legato al versamento governativo,
se tu lo usi per comprare un fucile o per andare al poligono sei soggetto (se ti beccano) ad una multa
chi ti controlla per sapere se non hai il versamento deve esplicitamente chiederti oltre al porto d'armi di fargli vedere il versamento, ma questo capita raramente.
se tu ti compri il fucile "RISCHI" soltanto la multa (se ti scoprono) . a te il rischio.

quindi il rischio e legato solo al trasporto ,nell'eventuale controllo in un posto di blocco.......poi una volta arrivati a casa andrò a fare la denuncia di detenzione e li dovrebbe andare tutto bene o sbaglio........

[mimmo002]

quindi il rischio e legato solo al trasporto ,nell'eventuale controllo in un posto di blocco.......poi una volta arrivati a casa andrò a fare la denuncia di detenzione e li dovrebbe andare tutto bene o sbaglio........

il rischio e insito in tutta la operazione e per almeno 5 anni.
alla denuncia tu dai una data, e se un qualcuno avesse voglia di essere pignolo potrebbe chiederti dopo due anni di di mostrargli il versamento che ti ha permesso di comprare l'arma utilizzando il PDA e tu per legge devi conservare le ricevute per almeno 5-anni
ma stiamo parlando di una ipotesi e di una remota percentuale di rischio.
e come se tu compri un gratta-e-vinci ed hai una possibilità su un milione di vincere soldi,
o come se tu parcheggi in sosta vietata ed hai una possibilità su un milione che passi un vigile e ti faccia la multa

[mistralwind]

allora provo a vedere se mi rilasciano la carta verde dalla questura .......almeno per risparmiare i 173 euro della concessione governativa

[mimmo002]

allora provo a vedere se mi rilasciano la carta verde dalla questura .......almeno per risparmiare i 173 euro della concessione governativa

la carta verde autorizza al trasporto dalla abitazione al luogo di tiro e ritorno per l'attività di tiro.
non autorizza a comprare armi , per questo in italia 20-anni fa risultavano tanti -tanti cacciatori ,
molti erano tiratori che avevano il PDA da caccia senza praticare , solo per andare al poligono o campi di tiro e poter comprare le armi e le munizioni , cosa che la carta verde non permetteva.

[Pyno&dyno]

Se non ricordo male, la carta verde permette l'acquisto di arma e munizioni ed il trasporto fino all'abitazione, ma è valida solo per un acquisto

[Sergio]

No, quello è il nullaosta. La carta verde è solo per il trasporto quando hai armi e non hai pda. E per fare il nullaosta servono gli stessi documenti del pda per cui va da se che a quel punto conviene pagare la tassa. Che cose assurde. A questo punto io sinceramente rischierei, magari il fucile te lo fai portare a casa dal venditore così almeno non rischi un controllo lungo strada.

[Pyno&dyno]

Hai ragione, mea culpa, ho confuso le 2 cose

[mimmo002]

anche io rischierei .......tanto e una multa

[mistralwind]

a questo punto vale rischiare ....... che cavolo bisogna sempre pagare ...........
e come un altro caso che mi e capitato per quanto riguarda i miei corsi di formazione per il mio lavoro................sono un marittimo e i corsi che mi sono costati un sacco di soldi..........un giorno si svegliano e decidono che se entro un dato termine tutti i marittimi non si presentavano all'aggiornamento ,questi corsi sarebbe stati invalidati...........ora dico io..........ben vengano gli aggiornamenti,ma che siano davvero aggiornamenti..............invece loro intendevano solamente un timbro ed una marca da bollo ...............solo per queste stupidagini avrei rischiato di perdere le qualifiche .......tanto per cambiare bisogna sempre pagare per qualsiasi cosa.............(questa e l'italia)

[Sergio]

a questo punto vale rischiare ....... che cavolo bisogna sempre pagare ...........
e come un altro caso che mi e capitato per quanto riguarda i miei corsi di formazione per il mio lavoro................sono un marittimo e i corsi che mi sono costati un sacco di soldi..........un giorno si svegliano e decidono che se entro un dato termine tutti i marittimi non si presentavano all'aggiornamento ,questi corsi sarebbe stati invalidati...........ora dico io..........ben vengano gli aggiornamenti,ma che siano davvero aggiornamenti..............invece loro intendevano solamente un timbro ed una marca da bollo ...............solo per queste stupidagini avrei rischiato di perdere le qualifiche .......tanto per cambiare bisogna sempre pagare per qualsiasi cosa.............(questa e l'italia)

Purtroppo hai ragione.

Sei di Cagliari?

[mimmo002]

Sei di Cagliari?

che qualifica hai come marittimo ?

[Calico]

Io ti posso dare l'ionterpretazione della Questura di Pisa, salvo particolarità del caso concreto. Mimmo ti ha spiegato i due filoni di tasse da pagare: quelle governative e quelle venatorie-regionali-nazionali. Secondo quelli di qui, se non hai pagato almeno i rinnovi governativi, il tuo pa è sospeso e non ti vale per NIENTE. Quindi se denunci l'arma, o dichiari che te l'ha portata a casa il tizio, o denunciano te, ma anche se te la porta lui, il tuo titolo non è valido per denunciare l'acquisizione!
Qui da noi NON rilasciano la carta verde, poiché documenti e spese sono gli stessi del TAV, pertanto semmai ti rilasciano il tav. Però nel tuo caso fanno una cosa più simpatica: a costo zero ti convertono il tuo pa caccia in tav, fino alla sua scadenza naturale!
Se ti beccano mentre trasporti e non hai neppure rinnovato le concessioni, pur senza pagare le tasse venatorie, ti beccano a trasporto arma senza titolo, fuori dall'abitazione e neppure ivi denunciata; non credo te la possa cavare con una semplice multa, ti fanno un processo.

[Sergio]

Io ti posso dare l'ionterpretazione della Questura di Pisa, salvo particolarità del caso concreto. Mimmo ti ha spiegato i due filoni di tasse da pagare: quelle governative e quelle venatorie-regionali-nazionali. Secondo quelli di qui, se non hai pagato almeno i rinnovi governativi, il tuo pa è sospeso e non ti vale per NIENTE. Quindi se denunci l'arma, o dichiari che te l'ha portata a casa il tizio, o denunciano te, ma anche se te la porta lui, il tuo titolo non è valido per denunciare l'acquisizione!
Qui da noi NON rilasciano la carta verde, poiché documenti e spese sono gli stessi del TAV, pertanto semmai ti rilasciano il tav. Però nel tuo caso fanno una cosa più simpatica: a costo zero ti convertono il tuo pa caccia in tav, fino alla sua scadenza naturale!
Se ti beccano mentre trasporti e non hai neppure rinnovato le concessioni, pur senza pagare le tasse venatorie, ti beccano a trasporto arma senza titolo, fuori dall'abitazione e neppure ivi denunciata; non credo te la possa cavare con una semplice multa, ti fanno un processo.

[NdK]

Ribadisco: meglio passare al Commissariato o dai CC di competenza e farsi mettere la risposta per iscritto.
Visto che già a lasciare l'auto in divieto di sosta io avrei il 100% di possibilità che passi il vigile, e trattandosi di armi, io non rischierei.
Un'altra alternativa potrebbe essere mettersi d'accordo col venditore, versargli una caparra e poi ritirare l'arma solo dopo pagate le dovute tasse.

[mimmo002]

scusasssero .
io sopra in alto a questo 3D http://www.italianshooters.org/forum/vi ... 536#p99775 ho messo il link della polizia
ed anche la immagine della pagina del sito con esattamente le risposte della polizia a questo quesito,
queste risposte non sono una interpretazione personale di cacace, ma quello che UFFICIALMENTE dice la polizia,
non lo dico io ,
lo dice la polizia nel suo sito nazionale e pubblico.
riguardatelo prego

[Calico]

L'ufficio armi mi ha assicurato che non tutte le notizie del sito della ps sono attendibili. Mirabile il caso dell'errore del costo libretto pa che ha costretto anni fa molti tiratori ad andare in posta a fare un bollettino di versamento integrativo di UN CENTESIMO!

[mimmo002]

L'ufficio armi mi ha assicurato che non tutte le notizie del sito della ps sono attendibili. Mirabile il caso dell'errore del costo libretto pa che ha costretto anni fa molti tiratori ad andare in posta a fare un bollettino di versamento integrativo di UN CENTESIMO!

sbagliare e umano ,
ma non in questo caso visto che ti citano l'articolo di legge che anche tu puoi reperire e portare a cacace

[NdK]

Se guardi sul sito di Mori le FAQ della PS contengono parecchi errori o interpretazioni infondate. Per questo è sempre meglio chiedere...

[Sergio]

Che sul sito della ps ci siano delle fesserie è risaputo...