PPK/E Espulsore

[waltherp38]

La mia PPK mi da problemi di espulsione bossoli...sembra che il bossolo si incastri in una protuberanza che chiamano hammer release e non riesca ad uscire dalla finestra rimanendo a tubo di stufa e ammaccandosi tanto da risultare inutilizzabile.
In pratica la pistola funziona come una monocolpo...ad ogni colpo esploso inceppa

[waltherp38]

Il pezzo incriminato è il numero 37. L'unghia estrattrice funziona a dovere. Nei siti mericani dicono che il problema si verifica anche con le PPk/S di produzione recente, che mal sopporta il .380 auto a causa delle ridotte dimensioni della finestra di espulsione.

Suggerimenti?

[ordotempli]

Proverei con una carica maggiore di circa due decimi di grano .

[maephysto]

Stesso identico problema che mi da la ,mia Astra A80 , proprio a causa della scarsa carica dei proiettili! NOn ho capito che calibro sia la tua ppk, ma prova una scatola di fiocchi Black Mamba, sono più tosti magari con quelli funziona bene!

[waltherp38]

Provata con 3.5 gn di gm3...esperienza allucinante...scalciava come un mulo e il problema era sempre lì.

[ordotempli]

Scarrellando lentamente a mano con un colpo disattivato cosa avviene ?

[mimmo002]

un esperimento con margine di rischio :
calcolare di quanto sporge la punta dell'espulsore dalla faccia dell'otturatore e valutare di ACCORCIARLO
sicuramente e lungo uguale al modello 7,65 che ha il bossolo più piccolo di diametro, l'espulsore che colpisce il fondello in in punto estremo e trattenuto alla'altro estremo dalla estrattore imprime al bossolo un arco di cerchio diverso dal 7,65
il maggiore diametro crea un arco di cerchio più largo , accorciandolo fai indietreggiare l arco del cerchio permettento al bossolo di indietreggiare.
(eventualmente faccio un disegnino)

[mimmo002]

Scarrellando lentamente a mano con un colpo disattivato cosa avviene ?

allo sparo il carrello ha maggiore velocità ed intercetta il bossolo al volo, la finestra di espulsione ha una posizione nel tempo che il bossolo ha una posizione nel suo arco di volo.
scarrellando a mano sembra strano ma il bossolo o cartuccia carica nella spinta espulsiva ha una velocità maggiore del carrello trattenuto tra le dita

[ordotempli]

Mimmo, scusa, non l'ho chiesto a te. Mi interessava cosa faceva l'arma di Walther, non, eventualmente, un'altra arma dello stesso modello.

[G962]

Scusa ma tu parli di .380 auto, ovvero il nostro 9 corto, ma l'arma è camerata per il 9x17 Police che NON è affatto intercambiabile da quel che so.

[ordotempli]

Il 9 Police è 9x18. il nostro 9 corto è 9x17. E', forse quel millimetro in più che impedisce l'espulsione ? Bisogna verificare con lo scarrellare a mano ... come detto sopra.

[mimmo002]

il disegno sopra parla di 380

(divertente pretendere che il 9-corto sia uguale al 9-ultra)

[Silvio Biagini]

Il caro Mimmo ha ragione, non confondiamo il 9x17 con il 9x18. Non sono intercambiabili, peraltro di 9x18 ve ne sono diversi.... Allego uno schema riepilogativo. Se il modello di Walther è quello indicato nel soggetto dell'argomento si tratta di una pistola prodotta in Ungheria e mi risulta che non tutte parti sono intercambiabili con quelle delle Walther PP (lo schema è di una PP e manca il caricatore che è diverso tra i vari modelli), PPK e PPK-S originali tedesche e, forse (non saprei), con le loro copie americane. Se l'arma è nuova suggerirei di rivolgersi all'importatore e chiedere spiegazioni.
Un cordiale saluto, Silvio

[mimmo002]

il disegno sopra parla di 380

(divertente pretendere che il 9-corto sia uguale al 9-ultra)

la Walther fece la PP in 9-ultra per la polizia tedesca
la PPK era in 7,65 o in 9-corto

[waltherp38]

Scusa ma tu parli di .380 auto, ovvero il nostro 9 corto, ma l'arma è camerata per il 9x17 Police che NON è affatto intercambiabile da quel che so.

No,è proprio .380 auto,o nove corto.Non è mica una PP Super,in nove police?

[waltherp38]

Scarrellando lentamente a mano con un colpo disattivato cosa avviene ?

Appena riesco a recuperarla dalla fuciliera ti rendo noto cosa si verifica.

[G962]

Scusa ma tu parli di .380 auto, ovvero il nostro 9 corto, ma l'arma è camerata per il 9x17 Police che NON è affatto intercambiabile da quel che so.

No,è proprio .380 auto,o nove corto.Non è mica una PP Super,in nove police?

Pardon, mi sono confuso

[Silvio Biagini]

Mimmo, solo per parlare la stessa lingua. La Walther PP in 9mmUltra è postbellica ed è denominata PP-Super, ha avuto breve vita. Le Walther PP e PPK sono pre 2^ GM e sono state costruite in Germania fino agli anni '90. Erano disponibili nei calibri .22LR, .32ACP (7,65 Browning) e .380ACP (9mm Corto). Post belliche sono anche le versioni PPK/S, PPK/E e PPK-L.
In internet si trovano tutte le informazioni di interesse. Saluti, Silvio

[waltherp38]

Cmq la mia ricerca sarà orientata verso una nuova molla dell'unghia estrattrice...è lei che non opera bene,a mio modesto avviso...

[mimmo002]

Cmq la mia ricerca sarà orientata verso una nuova molla dell'unghia estrattrice...è lei che non opera bene,a mio modesto avviso...

provare per credere.
pensandoci.... ma la tua pistola e con chiusura a massa ?
le pistole con chiusura a massa possono funzionare senza unghia estrattrice
prova a smontarla e vedrai che la unghia estrattrice serve solo per scaricare l'arma
quello che butta fuori il bossolo e lo spillo espulsore

[Silvio Biagini]

Mimmo...

[mimmo002]

Mimmo...

si caro silvio, e cosi. (e lo sai benissimo)
ci sono delle Berette dal 22 al 9-corto che sono senza unghia estrattrice e la cartuccia inesplosa si estrae sollevando la canna.

in questa settimana mi diverto e smonto l'unghia in una delle mie pistole in 7,65Br e faccio foto e video al poligono quando tranquillamente sparo.

divagando su come funzionano le pistole semiautomatiche: (studiando "Tecnologia delle armi da fuoco portatili" )
nelle armi con chiusura a massa al momento dello sparo i gas dello sparo spingono egualmente sulla palla e sul bossolo,
la palla piu leggera a maggiore velocità rispetto al bossolo che deve spingere il peso dell'otturatore e molle di recupero e del cane,
la palla percorre tutta la lunghezza della canna e fuoriesce, nell'istante il bossolo e fuori sui 5....9 decimi di millimetro
dopo che la palla lascia la canna il bossolo contiuna la sua corsa retrograda sia spinto dai gasi residui in canna che per inerzia
fin quando incontra la punta dello spillo estrattore che "lo spinge"
visto che la spinta sul bossolo avviene su un bordo il bossolo squilibrato....capitombola fuori.
eventualmente la unghia estrattiva potrebbe aiutare la rotazione ma visto che esistono pistole senza unghia....la cosa e controversa

[Silvio Biagini]

Mimmooo...
è vero che come funziona la Beretta Mod.89 (con canna basculante e vari modelli come la 3032 Tomcat) così dovrebbero funzionare anche le altre semiauto a chiusura labile. Ti resta il dubbio, però (nell'ultima riga), se quanto avviene nella 89, che è a carrello aperto, si può effettivamente verificare anche nelle altre con canna non basculante, specie in quelle con carrello chiuso... se ce l'hanno messo sicuramente una ragione c'è...e non è quella per togliere il colpo non utilizzato dalla canna. Sai benissimo che mettendo un colpo in canna (a norma CIP e a otturatore aperto senza che l'estrattore lo agganci) in una "normale" pistola questo esce da solo "per gravità" alzando la volata. Infatti la Beretta, nei manuali delle pistole con canne basculanti, fornisce un'altra spiegazione alla logica di questa particolarità (valida specie per quelle piccoline). Comunque fai la prova e facci sapere se funziona (però deve essere una semiauto con carrello chiuso). Comunque la tua teoria sulla inutilità dell'estrattore potresti applicarla anche alle pistole con corto rinculo. In fin dei conti non è l'estrattore che governa il ritardo dell'apertura e quindi...Perché non provi anche sulla tua 7,65 Para?
Aspetto con curiosità le tue prove.
Un caro saluto, Silvio

[mimmo002]

nelle pistole a corto rinculo l'estrattore serve ad estrarre il bossolo.

come funziona la pistola a corto rinculo :
allo sparo la pressione del gas spinge sulla pallottola e sul bossolo
a causa di una maggiore potenza della cartuccia si aggiunge alla massa del carrello e delle molle la massa della canna e l'attrito della pallottola in canna che "tira" la canna in avanti
il bossolo rincula ma "relativamente" al carrello ed alla canna e fermo
nel momento che scorre il tempo e la pallottola lascia la canna, il blocco canna-carrello rincula di circa 5mm la canna si sgancia dal carrello e si stoppa su un suo fermo, ed il carrello e libero di continuare la sua corsa retrograda (per inerzia e spinta residua dei gas)
visto che il bossolo e "fermo" in canna rispetto al carrello... serve al carrello una appendice in questo caso la unghia-estrattrice che afferri e tiri fuori il bossolo , e poi la famosa punta provvederà a spingere il bossolo colpendolo in un estremo.
(ripeto, nelle armi con chiusura a massa il bossolo si muove subito e si carica di inerzia, nel corto rinculo e fermo)

P.S. caro Silvio secondo me stai bleffando , guarda che ho studiato e sono discretamente preparato

[Silvio Biagini]

Mimmooooo... buongiorno e buon inizio settimana
Il terzo principio della dinamica è alla base di tutti i semiautomatismi della chiusura labile (pistole e pistole mitragliatrici comprese). Lo è anche per le pistole a corto rinculo. Una pistola mitragliatrice e una normale pistola (esempio MAB42 e Beretta Mod.51) utilizzano (o meglio utilizzavano) la stessa "potente" 9mm Mod.38. Il primo a chiusura labile, la seconda a corto rinculo.
Cosa voglio dire con questo. Voglio dire che, nelle armi corte, si tratta solo di un accorgimento meccanico necessario per far scendere la pressione a livelli accettabili prima di iniziare ad applicare il principio dell'azione e della reazione che nei "mitra", invece, avviene subito. Si tratta solo di un diverso rapporto tra potenza della munizione e masse in gioco. Pertanto, a prescindere dal piccolo movimento legato a canna e carrello che indietreggiano insieme, tutto il resto deve essere eguale nel momento che la canna si blocca ed il carrello continua la sua apertura...al limite, quello che potrebbe essere importante è la posizione dell'asse della canna...ma non lo so. Per questo potresti fare una prova...
Scherzi a parte Mimmo, o più seriamente, tu sai benissimo che il compito del bossolo è quello di dilatarsi, di aderire alle pareti della camera di cartuccia per utilizzare tutta la pressione sviluppata dai gas della combustione verso l'avanti ed impedire che parte di questa "massa" incandescente defluisca all'indietro e che quindi possa colpire il tiratore. Quindi, scopo della massa dell'otturatore e del "peso" delle molle è quella di ristabilire il corretto valore di pressione all'interno della canna che si ha solo quando il proiettile abbandona la volata e quindi può iniziare il movimento di apertura. Movimento che, a questo punto, vede un bossolo in via di restringimento e pronto a staccarsi dalle pareti. E' comunque necessaria l'azione di una unghia estrattrice che assicuri tale operazione. E non è detto che lo faccia sempre...Nei fucili semi e/o full auto non accuratamente manutenzionati si può benissimo verificare la rottura del fondello del bossolo nel senso che l'unghia lo strappa nel punto di aggancio oppure si rompe intorno alla scanalatura di aggancio. In entrambi i casi il bossolo si "incolla" alla pareti dell'arma per vari motivi. Nella dotazione militare è previsto un apposito attrezzo per la rimozione dei bossoli con fondello strappato. Nel primo caso, invece, è sufficiente utilizzare la bacchetta nettatoia.
Tornando alla chiusura labile o a massa e quella a corto rinculo, teoricamente, in entrambe la canna è fissa. Nella prima sempre, nella seconda dopo che ha percorso un piccolo spazio vincolata al carrello. Quindi il principio che governa il semiautomatismo non dovrebbe avere interpretazioni diverse. E' solo una questione di massa dell'arma. Per mantenere basso tale valore di massa, il principio della chiusura labile si può applicare nelle armi corte con munizioni che sviluppano moderate velocità iniziali (De Florentis). Aumentando la Vo della munizione è necessario modificare il meccanismo se non si vuole aumentare la massa dell'otturatore dell'arma (in un MAB solo l'otturatore pesa di più di una Brigadier intera).
Quindi l'ingegnere della Beretta che ha progettato la Mod.89 e simili, ha giocato sulla bassa velocità iniziale e sul tempo di raffreddamento del bossolo per avere una espulsione senza necessità di ricorrere all'estrattore. "Accessorio" che, probabilmente, è necessario se non fondamentale in armi con velocità ben superiori dei proiettili e con inizio estrazione di bossoli ancora abbastanza dilatati. Peraltro è nota la differenza di dilatazione di un bossolo di arma automatica che completa il suo raffreddamento fuori dalla camera di cartuccia e quella di un bossolo di arma a ripetizione ordinaria che si raffredda in camera di cartuccia nei tempi più lunghi necessari per lo svolgimento dell'azione.
Dopo aver "sparato" le mie "controse...he mentali" di inizio settimana, attendo le tue prove...almeno di una pistola a chiusura labile con carrello chiuso diversa dalla Beretta Mod.89.
Auguro a te e a tutti gli amici una buona giornata...qui c'è il sole dopo una domenica di pioggia.
Silvio

[mimmo002]

concordo con Silvio.
sarebbe bene estrapolare questi post in un nuovo 3D dove si discutera' dell'automatismo delle armi corte in modo da ampliare l'argomento a sistemi ormai abbandonati che sfruttavano il lungo rinculo , l'attrito in canna della pallottola, o la torsione della canna causata dalla palla che segue le linee di rigatura , e pure dei sistemi a massa battente .

[faxbat]

[waltherp38]

Ultime sconcertanti notizie...un armaiolo "distratto" nello smontare le guancette ha smontato anche il pezzo numero 30, forse rimontandolo dove gli serviva...Ero andato in cerca di guancette per la PPK/E diversi mesi fa...trovate guancette della PP, ma non calzavano.

Manco più mi ricordavo di questo episodio ma poi, andando a ritroso, l'ho riportato alla luce.

Ricordo che al tempo, mi stupii per il tempo impiegato dall'armaiolo nel retrobottega per eseguire questa operazione...

Il problema è che il pezzo non ha alcun segno di identificazione, quindi è una cosa che non posso dimostrare in alcun modo.

Riuscirò a trovare un espulsore compatibile con questa pistola magiara?

Se avessi le quote esatte lo farei fare da qualche tornitore...

[mimmo002]

caro Walter il pezzo N' 30 e il pezzo che trasporta il movimento del dito sul grilletto al cane (mi sembra)
il espulsore che espelle le cartucce e il pezzo N' 37
ed e facilmente realizzabile .... avendo la pistola per ricopiare la sede, si tratta (stimo) di una lamiera di ferro sui 2....2,5mm con foro sempre sui 2....2,5mm e limata per darle la forma
(quindi: prima il foro del perno e dal foro si parte arrotondandola per farla entrare in sede e fissarla col perno, successivamente provando col carrello si da la forma definitiva)

[waltherp38]

Negativo Cipri.La barra di collegamento è a destra.Pezzo 39.

[Silvio Biagini]

A prescindere dal fatto che il fusto della PPK e quello della PP non sono identici e quindi le guancette della prima (del tipo avvolgente) sono diverse da quelle della seconda. Nella PPK/E, è stato mantenuto un fusto chiuso posteriormente come quello della PP (comune anche alla PPK/S) ma, se non sbaglio, l'impugnatura dovrebbero essere più corta. Lasciando da parte le guancette, il pezzo n.30 dello schema della PP inserito da Walther è lo Hold open (nello schema della PPK che allego corrisponde al n.23). L'espulsore è il n. 37 (schema PP, o n.25 schema PPK). Il pezzo (barra) destinato a collegare cane e grilletto è il n.39 (come richiama Walther, schema PP, o n.26 schema PPK) che agisce sul sear n.40 (schema PP, o n.27 schema PPK). Il rilascio del carrello aperto avviene con lo sgancio del caricatore, come nella Beretta Mod.34. E' chiaro che l'assenza del n.30 (o n.23) non consente all'arma di funzionare correttamente. Io penso che, dato che sia tedeschi che francesi (anche loro produttori di Walther o ex-produttori) unificano gli schemi, l'espulsore di una qualsiasi PP o PPK dovrebbe andare bene, al limite si "adatta". Un po' come avviene per certi pezzi aftermarket per le Mod.1911. E' dal 1978 che non smonto Walther PP e PPK, quindi non sono sicuro. L'unica affermazione, un poco vaga, che ho trovato su di un sito USA parla di non completa intercambiabilità di pezzi tra una Walther PPK-E e la Walther PP però si limita a citare i caricatori...Di più non saprei...
Comunque, se hai un amico con una Walther PP o PPK puoi provare a montare il pezzo n.30 di una di queste sulla tua PPK/E (non è difficile) e vedere se l'accetta e se, soprattutto, funziona. In caso positivo puoi anche provare a cercarlo o a farlo ricostruire.
Un cordiale saluto, Silvio

[waltherp38]

Quindi il pezzo n° 30 (schema mio) o numero 23 (schema tuo) assolve ad una funzione di hold open?

Mannaggia il francese, non lo conosco punto!

La cosa strana è che quel dentino che tu indichi come espulsore Numrich gunparts me lo cita come "hammer release" mentre il pezzo cui alludevo io me lo identifica come "ejector"...mah

http://www.gunpartscorp.com/Manufacture ... -42533.htm

[waltherp38]

In realtà nella mia Feg travestita da Walther (e purtroppo pagata da Walther) il carrello è della PPK ed il fusto è della PP, un po' come avviene per la PPK/S di Ulm.

Quindi per la parte in analisi dobbiamo prendere in considerazione la PP.

[Silvio Biagini]

Sì Walther, ho trovato anche io la denominazione di Numrich...però preferisco quella francese. La definizione "Arrètoir Culasse" (Dente di Arresto Culatta) è l'equivalente di Hold Open. E questa è la funzione di quel pezzo nella Walther PP e derivate. E' indubbio che questa si solleva a caricatore esaurito per l'azione dell'elevatore, come è evidente dalla forma del pezzo e dalla presenza della parte n.31 (n.24 nello schema della PPK già inserita nella n.23 e indicata come "Ressort Arrètoir" (Molla del Dente di Arresto)). A conferma del fatto che si tratti del "Fermo Carrello", digitando la denominazione "Arrètoir Culasse" su un motore di ricerca (l'ho fatto con Google) compare tutta una serie di immagini di vari tipi di Hold Open (Browning, Colt, Walther P38, Sig Sauer, Sig, Tokarev ed altri). Anche se sono del tipo con rilascio "esterno" l'associazione del termine francese a quello inglese è chiara. Anche la funzione della parte n.37 (n.25 nello schema PPK e indicata come "èjecteur" o espulsore) è chiara, considerato il fatto che è inserito nel fusto con la punta rivolta verso la camera di cartuccia della canna e che sia chiaramente sollevato a cane armato (come si vede nella foto di confronto tra una PP Super ed una PP)). Il fatto che sia posto dietro al dente del Fermo Carrello può far pensare ad una "sinergia" tra le due parti per l'espulsione del bossolo. Ti ho detto che non smonto una PP dal 1978, quindi non ricordo questo particolare. Quello che mi porta a pensare su questa "sinergia" è il fatto che nel tuo primo intervento parli di "incastro" contro la parte n.37 e poi qui, alla fine, rilevi che ti manca la parte n.30. In sostanza la forma del dente della parte n.30 dovrebbe guidare il bossolo verso l'espulsore e poi indirizzarlo verso la finestra di espulsione (la parte posteriore del dente è angolata). La parte n.37 (sollevata durante l'arretramento del carrello che arma il cane, a cane disarmato non sporge, la seconda foto del fusto di una Walther) spinge il bossolo. In una sequenza di spari, l'ultimo bossolo dovrebbe cadere in un punto diverso rispetto agli altri (non l'ho mai verificato). L'assenza della parte n.30 impedisce il corretto svolgimento dell'operazione di espulsione. Ti segnalo "Walther PP - Gun Disassembly Wiki", è una animazione interessante.
Concludendo, puoi fare delle semplici verifiche.
Per prima cosa, senza la parte n.30, inserisci un caricatore vuoto e verifica che il carrello non rimane aperto.
Dopo, puoi controllare con una Walther PP o PPK di un amico, come ti ho suggerito nel precedente intervento, e dovresti vedere la differenza.
Infine, se effettivamente ti manca la parte n.30, ed hai controllato che quella di una Walther PP o PPK consente il funzionamento corretto della tua, la puoi ordinare alla Numrich il pezzo (completo di molla)...sempre che questi spediscano in Italia (questo non lo so).
Un cordiale saluto, Silvio

[waltherp38]

Trovato nel cassetto dell'armeria il pezzo incriminato...speriamo di comporti bene nel ciclo di sparo...non vedo l'ora di provarla eheheg

[Silvio Biagini]

Molto bene, attendiamo con ansia l'esito delle prove...c'era che la molla, vero?
Un cordiale saluto, Silvio

[waltherp38]

Ovvio,completa di molla.Appena possibile vi renderò edotti. Grazie per la collaborazione

[Silvio Biagini]

Scusa Walther, nelle foto che hai pubblicato la tua è la prima in alto quella, giusto? Quella in basso ha un carrello tipo PP ed è la classica FEG PA 63. Saluti, Silvio

[waltherp38]

Ho mancato la legenda. Esatto, la prima in alto è marchiata Walther(anche se costruita in Ungheria).
La seconda è una Feg PA 63. Era per rimarcare la "parentela". Cmq la collezione è solo all'nizio. P.S. Silvio se è dal '78 che non maneggi esemplari della famiglia PP o PPK dovresti fare ammenda. Ma com'è che ricordi con precisione l'anno in cui hai smesso?Cosa successe in particolare?

[Silvio Biagini]

Regalai la mia penultima Walther al mio testimone di nozze (una PPK con guancette in legno, l'ultima è stata una Walther P38 postbellica)...Due errori in una volta sola, potrebbe commentare qualcuno... No, al limite un errore fu quello della pistola... La PP l'avevo già data via l'anno prima (l'avevo presa nel '75 cedendo la mia Mauser HSC). Il vero problema era dato dal fatto che allora si potevano detenere solo due corte...non potevo (o non volevo) fare collezione (cambiavo sede di servizio ogni due anni...o giù di lì). Quindi se volevo un pezzo nuovo dovevo cederne uno. Non mi dispiacerebbe avere una PP in 9mm Corto, ma dovrei rinunciare ad una delle mie Colt...e lo farei solo per una Sig P210...
Non ho mai avuto una PPK/E tra le mani. A giudicare dalle foto, la fattura dovrebbe essere buona, come la giudichi rispetto ad una Walther originale tedesca?
Cordiali saluti, Silvio

[waltherp38]

Gran bella arma la HSC... appena ne avrò sotto mano una (bellica e punzonata come si deve, magari!) la inserisco in collezione. Che brutta cosa aver dovuto sottostare alla limitazione di due sole armi corte consentite. Ma la licenza di collezione perché no, ora che hai un po' di tempo in più?

Beh di originali tedesche attualmente tra le mani ne ho tre: P.1, P.38 bellica (anche se non Zella-Mehlis ma Oberndorf am Neckar) e la neo arrivata PP super.

Diciamo che alla Feg non si concedevano il tempo di affinare tutte le parti che non cadono immediatamente sotto gli occhi.

La differenza (interna) la si vede nei grossolani segni di utensile diffusi sulla parte interna del carrello, inesistenti in una produzione postbellica di Ulm o-incredibile dictu- di Oberndorf, come la mia Byf 43, nonostante si trattasse di armi costruite in fretta e furia sotto i bombardamenti della USAAF e della RAF...

[ordotempli]

La Hsc l'ho avuta e, allora, venduta senza rimpianti, diverso il discorso per la P210 ... della quale avevo anche (con regolare licenza di collezione per armi da guerra) una canna in 9x19 e comprensiva della conversione al cal.22 (primo tipo) e canna Lienhard che utilizzava un pallino in piombo da 3 mm .... questa vendita la rimpiango ancora ....

[waltherp38]

Eccallà...zio Franco, perché hai rinunciato alla licenza di collezione per armi da guerra?

E cosa aveva la HSC che non andava (a parte il peso)?

[ordotempli]

Anche i "vecchi" saggi commettono errori. ( Ma allora ero giovane, squattrinato, ed inesperto)
La Hsc non suscitava in me particolari entusiasmi .... mi sembra di ricordare di averla venduta per una Colt in .38SA ridotta al 7,65 Pb (il solo disponibile a quei tempi) ... un disastro.

[waltherp38]

L'ho trattata malissimo, la mia ungherese...riempita di improperi e disprezzata per non essere una vera Walther...ma ora funziona egregiamente e penso di non separarmene mai.

E' un orologio...qualche problema l'ho riscontrato solo con munizionamento di fabbrica, Fiocchi Black Mamba...ma niente di rilevante. Forse a causa del profilo troncoconico della palla.

Munizioni un po' fortine, quelle allestite da me...230 metri al secondo con palla da 95 grani lrn spinta da 3,5 di gm3...non male per un 380 accipicchia.

Posso scendere tranquillamente a 2,8-3,0 grani...la ricarica era tosta perché in un primo momento della nostra analisi, se vi ricordate, avevamo dato la colpa anche alla molla troppo dura.

Storia terminata a lieto, lietissimo fine...penso di ricaricare un bel po' di 380 acp...un 45 in miniatura...forse perciò lo amo.

Una nota, a margine: forse sto diventando vecchio...comincio ad amare i calibri tranquilli...un tempo impazzivo per quei revolveroni ingestibili...adesso godo per un 9 kurtz...mi devo preoccupare?

[Silvio Biagini]

Sono contento che la La "piccola" funzioni senza problemi. In tutte le elucubrazioni mentali fatte abbiamo sempre dato per scontata la presenza del Hold Open/Espulsore, invece l'inghippo era proprio legato alla sua assenza...
E' normale avere "tendenze" variabili nei confronti dei calibri...succede tutti (almeno penso) gli appassionati del tiro.
Buon inizio settimana, Silvio

[mimmo002]

la 380-ACP E' una 45 ACP ridotta in scala.

230-m/s su palla da 93gr mi sembrano pochi.

[waltherp38]

@Silvio: grazie del conforto, cominciavo a preoccuparmi

@mimmo: sperando che il cronografo faccia ancora il suo dovere...

[christianerr]

Storia terminata a lieto, lietissimo fine...penso di ricaricare un bel po' di 380 acp...un 45 in miniatura...forse perciò lo amo.

caro francesco e qui la domanda mi sorge spontanea... ma quando me la fai provare questa walther? ( questo ultimo smile è per consigliarti caldamente di accettare il mio invito per sabato,che ancora ti devo fare)

[mimmo002]

@Silvio: grazie del conforto, cominciavo a preoccuparmi

@mimmo: sperando che il cronografo faccia ancora il suo dovere...

sicuramente il pendolo balistico che usi e affidabilissimo,
intendo che per una 9-corto e con palla convenzionale si potrebbe dare qualche metruccio al seconduccio in più