alleggerire lo scatto s&w

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alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda metzger » sab set 14, 17:01:10

qualcuno si ricorda come è chiamato il pezzo per alleggerire uno scatto del 625, o altro revolver s&w, pezzo che trasforma il revolver in sola doppia azione eliminando l'attrito tra i componenti grazie ad una rotellina.
vidi questo componente tempo fa su una rivista ma non riesco a ritrovarlo in internet.
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda raffica » dom set 15, 10:43:24

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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda metzger » dom set 15, 15:54:51

era tipo un grilletto con la parte posteriore adibita alla doppia azione che invece di strisciare con attrito radente rotolava con attrito volvente sulla parte bassa del cane grazie ad una rotellina. dovrebbe esistere come pezzo aftermarket ma non riesco a trovare referenze.
sapete se esistono per le smith anche percussori più lunghi dell'originale per ridurre le mancate percussione quando si usano le molle del cane alleggerite e inneschi normali (non federal)?
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda JigenGiò » dom set 15, 23:21:31

Faccio un po di chiarezza, la domanda di Carmine è relativa al fatto che mi sta seguendo mentre cerco di accuratizzare il mio revolver S&W 625, ora vi spiego tutti i passaggi:
Ho chiamato tempo fa armeria Fracassi dietro consiglio di Mr 45 per comprare un kit di molle alleggerite, li non erano disponibili, poi le ho travate da Midway Italia, mi hanno consegnato un kit comprendente la molla in lamina, (che è molto più corta di quella originale), e tre molle dello scatto da 12, 13 e 14 libbre della marca Wilson Combat, all'interno della confezione si spiegava chiaramente di avvitare la vite (round butt) della molla a lamina fino in fondo, io ho montato la molla da 12, con gli inneschi CCI sia large che small ogni 10/15 spari ho una mancata percussione mentre con i Federal sono OK, considerando che anche con tutta la molla stretta del nuovo kit il grilletto si è alleggerito abbastanza da poter tirare decentemente in gare FITDS, mi chiedevo se qualcuno sa se esiste il percussore (hammer nose) più lungo di qualche decimo di millimetro tanto da non avere mancate percussioni con tutti gli inneschi e poter ulteriormente alleggerire lo scatto.
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda tonino » dom set 15, 23:54:56

non so se scrivo castronerie poiche non conosco come e fatto il percussore del tuo revolver,ma su una tanfoglio l ho semplicemente allungato dandogli un punto di saldatura che poi ho pazientemente ripreso al tornio per stondarlo e portarlo alla lunghezza voluta,a me ha funzionato anche se poi ho scoperto che era una modifica assoutamente vietata dai regolamenti e l ho dovuto rismontare,dovrei ancora averlo da qualche parte.
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda JigenGiò » lun set 16, 00:05:52

tonino ha scritto:non so se scrivo castronerie poiche non conosco come e fatto il percussore del tuo revolver,ma su una tanfoglio l ho semplicemente allungato dandogli un punto di saldatura che poi ho pazientemente ripreso al tornio per stondarlo e portarlo alla lunghezza voluta,a me ha funzionato anche se poi ho scoperto che era una modifica assoutamente vietata dai regolamenti e l ho dovuto rismontare,dovrei ancora averlo da qualche parte.

I miei amici tornitori hanno guardato il pezzo, (anche io avevo pensato al punto di saldatura con eventuale rettifica), mi hanno detto che questo tipo di percussore è in acciaio cementato, un misto di miscela a cui è difficile attaccarci composti diversi, potrebbe reggere la saldatura 200/1000 colpi, ma pio salterebbe, io stavo pensando di acquistare un nuovo Hammer nose per poi rettificarlo in modo di farlo entrare di più nella sede, ovviamente nella parte posteriore dove ci sarebbero tutti gli spazi per la tolleranza.
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda tonino » lun set 16, 00:40:55

Anche a me in maniera casalinga la saldatura non reggeva quindi sono andato da un amico saldatore che ci e riuscito,ma ripeto ,non so come e fatto il tuo di percussore pero se hai pensato la stessa cosa non dovrebbe essere molto differente da quello che avevo.Oltre non so aiutarti,aspettiamo ,abbiamo molti esperti di corte che vedrai ti aiuteranno.
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda ordotempli » lun set 16, 05:44:59

Ma non farebbe prima a chiedere alla S&W ?
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda mimmo002 » lun set 16, 06:47:09

scusate ....ma il percussore e "corto" o la forza di percussione e debole ?

nella tanfoglio allungare il percussore ha una ragione di essere visto che sono più corti e lavorano per "inerzia" la martellata del cane lo fa avanzare a vuoto e con la energia cinetica che acquisisce nella velocità percuote l'innesco
allungandolo si riduce/annulla la corsa a vuoto e la martellata del cane si ripercuote direttamente sull'innesco
sul revolver il cane e inerziale ?
non dico "rimbalzante" che e una altra cosa.
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda mimmo002 » lun set 16, 06:51:06

guardando le immagini sul link che da "raffica"
secondo me il kit con rotellina dovrebbe essere formato sia dal cane che dal grilletto
si tratta di modificare completamente tutta la meccanica........ma e possibile........artigianale ma possibilissimo
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda mimmo002 » lun set 16, 07:25:05


traducendo e leggendo questo link , sembra che si parli di come convertire per poterlo importare e detenere "legalmente" un revolver in doppia azione , in un revolver a sola singola azione ,
sembra che in california sia ILLEGALE il revolver che possa sparare più colpi in velocità anche se con ripetizione manuale
quindi le pistole automatiche come la beretta 98 o la colt 1911 sono illegali ?
(spero di aver letto ed intuito male)
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda JigenGiò » lun set 16, 08:19:31

Questa è la foto del percussore :
285671.jpg
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda JigenGiò » mar set 17, 00:01:39

ordotempli ha scritto:Ma non farebbe prima a chiedere alla S&W ?

Sto aspettando i vostri aiuti perchè con Voi riesco a colloquiare meglio che con gli americani !! :cinesino:
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda mimmo002 » mar set 17, 09:13:49

JigenGiò ha scritto:
ordotempli ha scritto:Ma non farebbe prima a chiedere alla S&W ?

Sto aspettando i vostri aiuti perchè con Voi riesco a colloquiare meglio che con gli americani !! :cinesino:

sono daccordissimo anche io :twisted:
tornando al problema :
il percussore in immagine si monta sul cane, il fatto che si monta/smonta/muove non
lo classifica "inerziale" se non innesca......gli inneschi, forse e scarsa laforza della molla
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda metzger » mar set 17, 12:02:40

giovanni ma sei sicuro che quello in foto non sia il percussore delle vecchie smith quando veniva allogiato direttamente sul cane? io quello nuovo alloggiato nel fusto non capisco proprio perchè dovrebbe ruotare come quello in foto invece di traslare. inoltre in quello fotografato non riesco a riconoscere la parte cilindrica posteriore sulla quale batte il cane e che sporge dunque dalla parte posteriore del fusto... anche perchè come lo chiami tu hammer nose vuol dire naso del cane ed è una denominazione che mi sembra più appropriata per il vecchio sistema!
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda JigenGiò » mar set 17, 12:54:45

Carmine se è così, allora stavo cercando il pezzo sbagliato, ora dovrei smontare il revolver e fare delle foto solo che domenica c'è la gara, provo a fare qualche foto stasera senza fare troppi guai !!
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda mimmo002 » mar set 17, 13:59:54

metzger ha scritto:giovanni ma sei sicuro che quello in foto non sia il percussore delle vecchie smith quando veniva allogiato direttamente sul cane? io quello nuovo alloggiato nel fusto non capisco proprio perchè dovrebbe ruotare come quello in foto invece di traslare. inoltre in quello fotografato non riesco a riconoscere la parte cilindrica posteriore sulla quale batte il cane e che sporge dunque dalla parte posteriore del fusto... anche perchè come lo chiami tu hammer nose vuol dire naso del cane ed è una denominazione che mi sembra più appropriata per il vecchio sistema!

ecco.... se il percussore e fissato sul telaio, da dove sporge e riceve la "martellata" del cane...... e possibile che sia inerziale
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda faxbat » mar set 17, 14:05:29

Procediamo con ordine, partendo da revolver S&W degli anno 50/60 fino ai giorni nostri. Quelli piu' vecchi, ma tra questi ci metto anche un 19 del 1970 hanno un cane al quale e' fissato con una spina un percussore come quello in immagine, libero di "flippare" ovvero di avere un piccolo movimento ( pochi mm ) di su e giu' giusto per inserirsi nella fessura del fusto centrare il foro esattamente per colpire l'innesco. Il cane e' caricato nel caso del mod.19 etc da una molla a lamina, ma non tutti sono cosi', perche' un revolver mod. 60, o mod. 37 per es sono caricati da una molla a spirale.
Nell'intorno degli anni 80 e' cambiato un piccolo particolare: il percussore ( come quello in immagine ) spinato al cane stavolta e' caricato da una piccola mollettina: agendo con un dito sulla punta si sente la forza della mollettina. Il resto non cambia ( esempio di revolver simile i "vecchi" ( anni 90 ) mod. 586/686 ). Poi le cose sono cambiate ancora: sui revolver piu' recenti il cane e' privo di percussore ( come quello nella foto ) e' come un cane di un revolver Ruger che picchia e basta. Picchia dove??? Batte su un percussore che ora e' montato sul fusto: e' un semplice cilindretto appuntito compreso di mollettina che viene battuto dal cane. Adesso la domanda e' questa: il 625 ha il percussore sul fusto??? Io credo di si'.
Purtroppo montando una molla che carica il cane un po' piu' debole, la battuta e' piu' debole e gli inneschi piu' duri non partono. Che fare? L'idea di allungare la punta del percussore e' buona, ma farlo saldando un pezzo di metallo e lavorarlo mi sembra una cosa non fatta bene. Sulle 1911 mi sembra che facciano percussori piu' lunghi, e la stessa cosa fa la nostrana Tanfoglio per motivi diversi. Si potrebbe incaricare un bravo artigiano che usi un acciaio adatto e ne faccia uno simile e piu' lungo, eppoi lungo di piu' di quanto??? Non si rischierebbe poi di perforare gli inneschi? Un'altro suggerimento: il percussore se e' realmente riportato sul fusto e' caricato da una mollettina. Si potrebbe sostituire la mollettina con un carico inferiore: e' quello che si fa sulle 1911.... quando si cambiano le molle si cambia anche la molla del percussore. Ecco, piu' di cosi' non so che dire.
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda mimmo002 » mar set 17, 14:31:33

faxbat ha scritto:cut...cut....
Purtroppo montando una molla che carica il cane un po' piu' debole, la battuta e' piu' debole e gli inneschi piu' duri non partono. Che fare? L'idea di allungare la punta del percussore e' buona, ma farlo saldando un pezzo di metallo e lavorarlo mi sembra una cosa non fatta bene. Sulle 1911 mi sembra che facciano percussori piu' lunghi, e la stessa cosa fa la nostrana Tanfoglio per motivi diversi. Si potrebbe incaricare un bravo artigiano che usi un acciaio adatto e ne faccia uno simile e piu' lungo, eppoi lungo di piu' di quanto??? Non si rischierebbe poi di perforare gli inneschi? Un'altro suggerimento: il percussore se e' realmente riportato sul fusto e' caricato da una mollettina. Si potrebbe sostituire la mollettina con un carico inferiore: e' quello che si fa sulle 1911.... quando si cambiano le molle si cambia anche la molla del percussore. Ecco, piu' di cosi' non so che dire.

fantastico. :cinesino: :cinesino: :cinesino:
e qualche foto abbellire ancor-più :ok:
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda JigenGiò » mar set 17, 15:09:47

Ecco la foto del revolver, scusate la qualità
Revolver703.JPG
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda metzger » mar set 17, 15:23:03

io sono convinto che il percussore maggiorato per evitare le mancate percussioni è questo:

http://www.midwayitalia.it/epages/Midwa ... 14141D83C2
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda mimmo002 » mar set 17, 15:51:13

metzger ha scritto:io sono convinto che il percussore maggiorato per evitare le mancate percussioni è questo:

http://www.midwayitalia.it/epages/Midwa ... 14141D83C2


e scandalosi , un pezzo di chiodo d'acciaio da carpentiere ,
molato e sempre con la mola creata la scanalatura di fermo
tutti questi soldi , e da ancora aggiungere le spese di spedizione che saranno almeno altri 20€

Cattura.JPG


p.s. se ti interessa ti dico io come farlo a costo zero , serve un trapano ed un flex di quelli piccoli
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda faxbat » mar set 17, 17:20:36

Eccolo! E' lui!!!!! Questa e' la soluzione, amen. Prezzo a parte, ma ti immagini quanto ti prenderebbe un meccanico specializzato a farlo nella sua officina??? Allora ordinalo e ...finita li'.
Ho ordinato un bel po' di roba dalla Midway Italia: corretti, abbastanza veloci, hanno tutto o quasi, e le spese di spedizione sono sui 9 euro per un Kg. Quindi piu' o meno 30 euro per il percussore: chi e' il meccanico che te lòo fa per 50 centesimi di euro, il prezzo di un chiodo da carpentiere?? ( siamo sicuri poi che e' semplice ferraccio????).
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda mimmo002 » mar set 17, 17:39:27

faxbat ha scritto:Eccolo! E' lui!!!!! Questa e' la soluzione, amen. Prezzo a parte, ma ti immagini quanto ti prenderebbe un meccanico specializzato a farlo nella sua officina??? Allora ordinalo e ...finita li'.
Ho ordinato un bel po' di roba dalla Midway Italia: corretti, abbastanza veloci, hanno tutto o quasi, e le spese di spedizione sono sui 9 euro per un Kg. Quindi piu' o meno 30 euro per il percussore: chi e' il meccanico che te lòo fa per 50 centesimi di euro, il prezzo di un chiodo da carpentiere?? ( siamo sicuri poi che e' semplice ferraccio????).

i carpentieri usano sia chiodi in ferraccio che chiodi in acciaio sia da 4mm che da 4,5mm ed in alcuni occasioni anche la sparachiodi che ha un assortimento di chiodi vari
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda faxbat » mar set 17, 19:25:21

mimmo002 ha scritto:
faxbat ha scritto:Eccolo! E' lui!!!!! Questa e' la soluzione, amen. Prezzo a parte, ma ti immagini quanto ti prenderebbe un meccanico specializzato a farlo nella sua officina??? Allora ordinalo e ...finita li'.
Ho ordinato un bel po' di roba dalla Midway Italia: corretti, abbastanza veloci, hanno tutto o quasi, e le spese di spedizione sono sui 9 euro per un Kg. Quindi piu' o meno 30 euro per il percussore: chi e' il meccanico che te lòo fa per 50 centesimi di euro, il prezzo di un chiodo da carpentiere?? ( siamo sicuri poi che e' semplice ferraccio????).

i carpentieri usano sia chiodi in ferraccio che chiodi in acciaio sia da 4mm che da 4,5mm ed in alcuni occasioni anche la sparachiodi che ha un assortimento di chiodi vari

Allora abbiamo trovato il materiale, bisogna ora trovare il tornitore-fresatore che lavori gratis et amore dei.
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda JigenGiò » mar set 17, 20:55:32

Io spendo questi trenta euro con tutto il cuore sperando che il pezzo vada bene, non sono riuscito a capire come si smonta il percussore e non ho voluto mettere troppo le mani perchè domenica tengo una garetta, se vi capita di trovare in qualche video le istruzioni per favore postate il link, grazie :ok:
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda mimmo002 » mer set 18, 10:34:17

"tornire" piccole cose semplici come quel percussore basta un semplice trapano, quasi quasi faccio un video.
si risparmia,
si creano pezzi introvabili,
ci si diverte
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda JigenGiò » mer set 18, 15:34:15

Io domenica sera lo smonto e poi decido, secondo te Mimmo di quanti decimi di millimetro andrebbe allungato ?? e poi sostituendo il pezzo la mollettina che c'è dentro va rinforzata o abbassata di libbre ?? l'esperimento si può anche fare ho dei bravissimi amici tornitori ma qualche dato in più mi servirebbe !!!
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda mimmo002 » mer set 18, 18:12:29

JigenGiò ha scritto:Io domenica sera lo smonto e poi decido, secondo te Mimmo di quanti decimi di millimetro andrebbe allungato ?? e poi sostituendo il pezzo la mollettina che c'è dentro va rinforzata o abbassata di libbre ?? l'esperimento si può anche fare ho dei bravissimi amici tornitori ma qualche dato in più mi servirebbe !!!

andiamo per ordine :
se appoggi un qualcosa come esempio la lama di un coltello sulla testa del percussore allineandolo al fusto e facendolo penetrare nella sua sede , noti se sporge della faccia di bascule dove dovrebbe incontrare l'innesco, se non sporge intuisci di quanto lo dovresti allungare , la lunghezza e relativa escursione la regola la tacca dove va lo spillo che lo blocca.
(ora non ho tempo ma farò uno schizzo esplicativo che scannerizzo ed allego)
se e simile a quello della immagine in vendita , dovrebbe essere bloccato da uno spillo laterale
in questa immagine che e un particolare della immagine che tu hai allegato si nota :
che il cane e "rimbalzante"
ed ho segnato quale e lo spillo che lo tiene in sede

Cattura.JPG
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda JigenGiò » mer set 18, 23:37:11

Mimmo lo spillo anche sparando in bianco esce dalla sede e percuote anche l'innesco, solo che con certe marche la cosa non funziona, oggi ho trovato un vecchio articolo sulla rivista Armi&tiro dove uno dei costumizzatori intervistati Massimo D'angelo dice che cambiando solo la molla dello scatto e la molla a lamina, c'è bisogno di mettere la vite che stringe la lamina molto più lunga in quanto quella originale arriva a fine filettatura e non riesce a tendere oltre, questa cosa la potrei fare subito ma il risultato sarebbe uno scatto di peso sicuramente maggiore senza nessuna miglioria, ora un amico mi presterà anche lo strumento per pesare lo scatto così alla fine quando in un modo o nell'altro sistemerò la cosa potremo condividere sul forum dei dati funzionanti.
Lo spillo che hai segnato con la freccetta è fisso sul telaio, si deve smontare un po tutto per tirare fuori quella parte, non appena lo farò posterò le foto di ogni operazione e faremo il lavoro in diretta forum :ok:
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda mimmo002 » gio set 19, 00:47:22

mi sembra che togliendo lo spillo segnato si smonti il percussore
se il percussore ha una lunghezza adeguata......e scarso di potenza la martellata del cane
per avere una martellata potente data da una molla del cane forte , ed una forza sul glrilletto leggera
unico modo e modificare/ridisegnare il sistema di leve/camme che fanno alzare il cane quando si tira indietro il grilletto ,
e il discorso del braccio del fulcro e della leva
ma chi lo fa un lavoro del genere ?
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda Mr45 » gio set 19, 09:01:42

Permettetemi un'osservazione... realizzare un percussore partendo da un chiodo da carpenteria è possibilissimo, il risultato invece sarà comunque molto poco soddisfacente e di scarsissima durata, il materiale non è assolutamente idoneo... quindi sarà sicuramente possibile farlo con un trapano ed una lima, però la durata sarà di pochi colpi in quanto si acciaccherà ed accorcerà e deformerà dopo pochissimo :wink:
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda mimmo002 » gio set 19, 09:51:08

Mr45 ha scritto:Permettetemi un'osservazione... realizzare un percussore partendo da un chiodo da carpenteria è possibilissimo, il risultato invece sarà comunque molto poco soddisfacente e di scarsissima durata, il materiale non è assolutamente idoneo... quindi sarà sicuramente possibile farlo con un trapano ed una lima, però la durata sarà di pochi colpi in quanto si acciaccherà ed accorcerà e deformerà dopo pochissimo :wink:

non se invece del comune chiodo ne utilizzi uno in acciaio (va bene un perno, la citazione "chiodo da carpentiere" e ironica)
e invece della lima una mola abrasiva elettrica come il flex che cito in apertura
......................................
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda Mr45 » gio set 19, 14:10:37

mimmo002 ha scritto:
Mr45 ha scritto:Permettetemi un'osservazione... realizzare un percussore partendo da un chiodo da carpenteria è possibilissimo, il risultato invece sarà comunque molto poco soddisfacente e di scarsissima durata, il materiale non è assolutamente idoneo... quindi sarà sicuramente possibile farlo con un trapano ed una lima, però la durata sarà di pochi colpi in quanto si acciaccherà ed accorcerà e deformerà dopo pochissimo :wink:

non se invece del comune chiodo ne utilizzi uno in acciaio (va bene un perno, la citazione "chiodo da carpentiere" e ironica)
e invece della lima una mola abrasiva elettrica come il flex che cito in apertura



...l'hai mai lavorato un chiodo di acciaio? ...penso di no perchè non è proprio così semplice come lo descrivi in tre parole :cool:
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda mimmo002 » gio set 19, 15:17:05

Mr45 ha scritto:
mimmo002 ha scritto:
Mr45 ha scritto:Permettetemi un'osservazione... realizzare un percussore partendo da un chiodo da carpenteria è possibilissimo, il risultato invece sarà comunque molto poco soddisfacente e di scarsissima durata, il materiale non è assolutamente idoneo... quindi sarà sicuramente possibile farlo con un trapano ed una lima, però la durata sarà di pochi colpi in quanto si acciaccherà ed accorcerà e deformerà dopo pochissimo :wink:

non se invece del comune chiodo ne utilizzi uno in acciaio (va bene un perno, la citazione "chiodo da carpentiere" e ironica)
e invece della lima una mola abrasiva elettrica come il flex che cito in apertura



...l'hai mai lavorato un chiodo di acciaio? ...penso di no perchè non è proprio così semplice come lo descrivi in tre parole :cool:

forse il "mio semplice descrivere" e perchè lo ho fatto molte volte.
il trucco e che il flex giri in senso inverso al trapano e che abbia bassi giri (ruotando in senso inverso le due velocità di rotazione si sommano)
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda Mr45 » gio set 19, 16:03:13

...dobbiamo provare :D
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda faxbat » gio set 19, 17:02:34

Scusate...mah perche' non ordinare da chi vi pare il percussore nuovo piu' lungo per una somma sotto i 30 euro? Quanto e' costata tutta l'attrezzatura ( revolver, dies, polvere, palle, etc ) per poter esercitare il nostro sport preferito? Eppoi hanno tutti la manualita' necessaria per...addrizzare chiodi? Ed il tempo impiegato costerebbe meno di 20 euro?
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda Mr45 » gio set 19, 17:36:40

faxbat ha scritto:Scusate...mah perche' non ordinare da chi vi pare il percussore nuovo piu' lungo per una somma sotto i 30 euro? Quanto e' costata tutta l'attrezzatura ( revolver, dies, polvere, palle, etc ) per poter esercitare il nostro sport preferito? Eppoi hanno tutti la manualita' necessaria per...addrizzare chiodi? Ed il tempo impiegato costerebbe meno di 20 euro?
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E' troppo semplice... però condivido assolutamente :D :cinesino:
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda raffica » gio set 19, 18:59:30

Mr45 ha scritto:
mimmo002 ha scritto:
Mr45 ha scritto:Permettetemi un'osservazione... realizzare un percussore partendo da un chiodo da carpenteria è possibilissimo, il risultato invece sarà comunque molto poco soddisfacente e di scarsissima durata, il materiale non è assolutamente idoneo... quindi sarà sicuramente possibile farlo con un trapano ed una lima, però la durata sarà di pochi colpi in quanto si acciaccherà ed accorcerà e deformerà dopo pochissimo :wink:

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e invece della lima una mola abrasiva elettrica come il flex che cito in apertura



...l'hai mai lavorato un chiodo di acciaio? ...penso di no perchè non è proprio così semplice come lo descrivi in tre parole :cool:


Forse Mr 45 esagera quando mette in dubbio le caratteristiche metallurgiche di un chiodo in acciaio nei confronti del suddetto e costoso percussore; sarà forse eccessiva prudenza?
Ma andiamo mimmo ,come fai a confrontare un percussore con un chiodo ,anche io nel tempo mi sono arrangiato con trapano a colonna e Flex utilizzati come simil tornio ma per ridurre di diametro un chiodo appunto al massimo un perno per il cancello del giardino, per costruire certi pezzi prima di tutto devi avere l'attrezzatura necessaria cioè un tornio poi sapere che tipo di acciaio è , e di acciai ce ne sono una marea per tutti le esigenze infine sapere il trattamento termico adatto e i mezzi per eseguirlo.

Capisco e apprezzo la tua manualità ,ho letto parecchi post al riguardo ma ora secondo me sei un pò fuori tema.
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda Mr45 » gio set 19, 20:40:27

:birra: :ok:
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda JigenGiò » gio set 19, 23:31:07

Ragà se decido di farlo costruire questo pezzo andrò in mano all'arte, qualcuno si ricorderà dei Fratelli Capone, sono i migliori tornitori del Sud Italia, su tornio e fresa i buoni fanno la fila, se mi ''incaponisco'' faccio fare il pezzo da loro e posto anche le foto altro che chiodo flex e spazzola :risata:
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda ordotempli » ven set 20, 05:06:05

Giuà ora cominci ad essere sulla buona strada .... è probabile che i Capone siano in grado di fornirti anche l'acciaio giusto ( probabilmente cementato ) utilizzato dall'originale (ed è qui che si gioca la partita).
Personalmente, tuttavia, insisterei con la S&W per il solo percussore maggiorato (avranno sicuramente la misura ed il consiglio giusto)
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda Shooter46 » ven set 20, 20:05:38

Se mi posso permettere direi che comprare il pezzo già pronto sul sito sia la scelta migliore,sono 20 euro più le s.s. e in qualche giorno ce l'hai a casa bello e pronto.
Se te lo fai fare da un artigiano devi avere intanto le quote esatte e poi secondo me il prezzo rischi che salga rispetto al prezzo del pezzo in vendita... vuoi che non ci perdano 2 ore di lavoro almeno?
Con i prezzi di oggi sarebbero almeno-almeno 35 euro l'ora,senza tenere in considerazione quel poco di materiale che magari potrebbe anche avere un prezzo trascurabile.

Se invece lo fai per una questione diversa perché ti da soddisfazione fartelo costruire allora tutto prende un altro significato :wink:
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda ordotempli » sab set 21, 08:19:24

Ma resterebbe sempre il dubbio ; come giustamente dice Shooter non costerà certamente poco farselo rifare ed il rischio di danneggiare o forzare l'arma non è meno trascurabile.
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda mimmo002 » sab set 21, 13:56:04

tornando all'auto-costruzione , puo avere una ragione :

il farselo da se per sperimentare e/o risparmiare
o
il farselo fare da un artigiano causa la rarità del ricambio e la impossibilità a procurarlo diversamente

diversamente.......
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda Shooter46 » sab set 21, 21:34:14

Ecco... quindi dopo essere stato il maggiore sostenitore del progetto "fai da te" adesso ne convieni che la scelta di creare questo pezzetto in autonomia sia una belinata... oltretutto ad un prezzo al quale,chi non ha macchinari e capacità,risulta essere indubbiamente la scelta più vantaggiosa... è giusto,alla fine confrontarsi serve propio a trovare,spesso,la soluzione! :cinesino:
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda mimmo002 » dom set 22, 21:37:07

Shooter46 ha scritto:Ecco... quindi dopo essere stato il maggiore sostenitore del progetto "fai da te" adesso ne convieni che la scelta di creare questo pezzetto in autonomia sia una belinata... oltretutto ad un prezzo al quale,chi non ha macchinari e capacità,risulta essere indubbiamente la scelta più vantaggiosa... è giusto,alla fine confrontarsi serve propio a trovare,spesso,la soluzione! :cinesino:

dipende da chi ha il problema. :cool:
io con le mie fissime , la mia disponibilità di liquidi , la mia ingegnosità dettata dallo spirito di sopravvivenza......
e considerando la semplicità del pezzo in questione (un cilindro con due diametri)
ne avrei costruiti diversi variando in lunghezza :
sia la parte anteriore più sottile che materialmente colpisce l'innesco,
che la parte posteriore di maggiore diametro che viene colpita dal cane,
allungandola avrei annullato/sfruttato la corsa a vuoto del cane che comunemente si utilizza come "rimbalzo"
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda JigenGiò » lun set 23, 12:19:17

Ieri in gara con gli inneschi federal non ho avuto nessun problema, ma non lo voglio avere neanche con inneschi di altra marca, l'ordine è arrivato in azienda stamattina, mi hanno già risposto, la merce parte al più presto, poi sarà compito mio farne fare uno uguale dai miei amici tornitori e vedere se riusciamo a superarli questi della Smith :risata:
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda JigenGiò » ven ott 04, 23:33:46

Aggiornamenti: oggi è arrivato il percussore maggiorato, mi sono recato presso i miei amici per avere un aiuto per questo primo smontaggio totale del revolver, la sostituzione è stata molto semplice, non ho potuto stasera ma non appena apro per pulizie di lubrificazione posterò delle foto dettagliate. Ritornando al pezzo in questione la sua lunghezza è di ben 5/10 di mm superiore a quello originale, la qualità di acciaio a detta di chi ne capisce è difficilmente imitabile in quando i costi per la purificazione e la tempera dell'acciaio per un solo pezzo sarebbero troppo alti, ma nello stesso tempo molto elementare come struttura tanto che si potrebbe farlo anche solo col tornio senza usare la fresa. Non ho sostituito la molla del persussore in quando pesandola con apposito strumento è risultata identica di peso a quella originale, non è stata fatta nessuna lucidatura ai piani di scatto in quando visti con lo strumento d'ingrandimento non presentavano alcun solco di usura o segni di attrito. Sono state fatte delle prove di sparo con bossolo con solo innesco CCI e alleggerita di parecchio la molla dello scatto non ci sono state mancate percussioni e nessun innesco è stato sfondato (cosa che mi preoccupava un po) ora bisogna testare al campo domenica mattina con munizioni vere e li avrò a disposizione anche lo strumento per pesare lo scatto. Il grosso è fatto !! :ok:
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Re: alleggerire lo scatto s&w

Messaggioda mimmo002 » sab ott 05, 05:01:36

JigenGiò ha scritto:cut....cut....: Ritornando al pezzo in questione la sua lunghezza è di ben 5/10 di mm superiore a quello originale, la qualità di acciaio a detta di chi ne capisce è difficilmente imitabile in quando i costi per la purificazione e la tempera dell'acciaio per un solo pezzo sarebbero troppo alti, ma nello stesso tempo molto elementare come struttura tanto che si potrebbe farlo anche solo col tornio senza usare la fresa. cut...cut...

che non si capisca che tipo di acciaio legato sia,
non significa che non si possa ricreare con uno simile con la durezza finale anche superiore , :D

che il costo sarebbe esagerato per uno solo lo avevamo già discusso , e poi se si dovrebbe accendere un forno da tempra per un solo singolo percussore sarebbe un consumo eccessivo ed inutile di energia. (rimane la opzione di tempra a mano con cannello) :cool:

la lunghezza di 5/10 (mezzo millimetro) maggiore rispetto all'originale
si trova nella parte più sottile che effettivamente fuoriesce,
o nella parte cilindrica posteriore di maggiore diametro che riceve la "martellata" del cane ?
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