Sabatti Alpine 6,5 x47

[franz67]

già ...un'astina invece che un'asta, in più manifesta flessioni ...

[Pyno&dyno]

Io mi piego ma non mi spezzo

[ordotempli]

Io mi piego ma non mi spezzo

Mi sembra che in entrambi i casi sei messo male .....

[Pyno&dyno]

Ho parlato con uno che la sabatti la fa suonare a livello molto alto. Lui consiglia per il 6,5 polvere più progressiva della N150. Ad esempio la N160

[Luigi67]

Tienici aggiornati

[RasKebir]

Luis, ma dove eri finito??

[franz67]

la N160 ?? con quali dosi e palle Pyno ?

[Pyno&dyno]

Lapua scenar L136grs, non ricordo la dose, ma esce a circa 830 m/s

[franz67]

Lapua scenar L136grs, non ricordo la dose, ma esce a circa 830 m/s

s esce a 830 m/s è l'equivalente della dose N150 36 grani
forse dose iper compressa 41 o 42 grani

[Pyno&dyno]

Lapua scenar L136grs, non ricordo la dose, ma esce a circa 830 m/s

s esce a 830 m/s è l'equivalente della dose N150 36 grani
forse dose iper compressa 41 o 42 grani

Non è detto, se usi il tubetto, magari non viene nemmeno compressa

[franz67]

che tubetto?

[Pyno&dyno]

il principio è quello del video, ma se vuoi un miglior risultato il tubo deve essere più lungo

[Luigi67]

Luis, ma dove eri finito??

è ormai un annetto che non "pratico" più (credo sia ancora sotto sequestro la cava dove andavo a fare pratica i fine settimana ... capitò una tragedia l'anno scorso ad Oria )

Quest'anno mi scade anche il "tiro a volo" ... devo rinnovare e riprendere ... sono diventato latitante ..mea coulpa

[Luigi67]

Il "tubetto" credo non faccia altro che smuovere meglio i granuli permettendo una migliore sistemazione degli stessi ... mantenere il bossolo pieno di polvere su di un piattino leggermente "vibrante" dovrebbe fare la medesima cosa ... l'importante è che i granuli non si alterino rompendosi ovviamente ... il rischio è che cambia la velocità di combustione ... giusto ?

Aggiungerei che, i granuli che cadono dopo, per via della maggiore altezza e quindi "accellerazione" pressano un pochino di più i granuli sottostanti e quindi, quando mettiamo la palla, si ha una cartuccia "compressa" in modo più uniforme.

Ora non voglio fare il Mimmo della situazione e mi fermo

[mimmo002]

cut...cut...
Ora non voglio fare il Mimmo della situazione e mi fermo

mi sono creato un "coso" a riguardo per il 222rem (ma che ormai uso anche per le cariche ridotte dove lo spazio non e un problema)
un inbutino di alluminio ex-filtro della moka del caffe
un bossolo 22 a cui ho tagliato il fondello e leggermente slabrato il collo in modo che si incastri nel collo dei bossoli buoni
il bossolo lo ho inserito nel collo di alluminio del imbutino di alluminio e quando verso la polvere in contemporanea piccetto con il dito nel fondello del bossolo.
il picchettare aiuta la polvere a scendere ed ad assestarsi
(poi e con calma segue foto)

[Pyno&dyno]

Per essere efficace, il tubo deve avere una certa lunghezza

[mimmo002]

Per essere efficace, il tubo deve avere una certa lunghezza

il link del video che non riesco a vedere
https://www.youtube.com/watch?v=-p2koNeSaS4&t=17s

il mio artigianale ha una lunghezza sui 6-Cm e (cosa che ritengo importante) una "strozzatura" poco sopra del collo del bossolo che costringe i grani a scendere lentamente quasi centellinati (ed io lo aiuto piccettando sul fondo del bossolo col dito)

un tubo lungo.......immaginiamo una colonna di polvere cilindrica diametro del collo bossolo X altezza della quantità che contiene
la polvere formerebbe un "unico treno" che entra nel bossolo quasi spinto a pressione gravimetrica .......si deve provare.
forse il lungo tubo funziona visto che e piu piccolo del calibro e si inserisce nel bossolo
quando si solleva i grani fuoriescono dal tubo e si dispongono a strati......(??)
per il bossolo da carabina il tubo dovrebbe avere il diametro inferiore alla palla

Cattura.JPG

[franz67]

sono in commercio ?

[mimmo002]

sono in commercio ?

e che ci vuole a creartelo ?
ti serve un leggero tubetto metallico che potresti ricavare da una vecchia antenna telescopica che una volta montavano le vecchie radioline (ottone cromato sottile in vari diametri)
nella parte superiore ci monti/incastri un imbutino di alluminio della moka (quella da una tazza o da due tazze che e piccolo a misura e paghi 50-cent.)
e provi.

[Pyno&dyno]

Non ho mica capito il senso di inserire il tubetto nel bossolo

[mimmo002]

Non ho mica capito il senso di inserire il tubetto nel bossolo

nel video che hai postato e di cui io ro ripetuto il link ,
un tipo ha un tubo che sembra di rame fisso ad una struttura
sicuramente e per quanto e lungo in quel tubo entra la intera carica
il tubo lo inserisce dentro il bossolo (anche in avancarica di hanno imbuti simili che arrivano in fondo alla canna)
e logicamente nel momento che sollevi il tubetto si rilascia spazio ai granelli che cadono (intuisco per logica)

secondo me e per logica ed il disegno dovrebbe chiarire
AD ESEMPIO
e come se si versa una piccola quantità di polvere nel bossolo e poi con uno stelo si costipa
e si versa un altro piccolo quantitativo e si continua a costipare con lo stelo

in pratica (secondo me )
il tubetto mentre si solleva rilascia una modica quantità di polvere che lo stesso tubetto costipa

[Pyno&dyno]

è la velocità di caduta dei grani il fattore discriminante, se riempi il tubo con la carica, dov'è il vantaggio?

[Pyno&dyno]

Notare il tubo dell'imbuto e quello del dosatore

[mimmo002]

ho ingrandito per meglio analizzare le immagini postate da pynoedyno

prima immagine:
abbiamo un imbuto con un "lungo collo" di probabile costruzione artigianale, accoppiando ad un imbutino in alluminio una lunga canna in plastica trasperente , a meglio guardare sembrerebbe che la bocca di uscita sia "ristretta" da un qualcosa.
forse una strozzatora a forma conica che permette di adattarsi a tutti i calibri (?)
o una maggiore svasatura per infilare il collo del bossolo senza strozzatura (?)
seconda immagine:
lo stesso tubo trasparente e montato sulla uscita di un dosatore.

imbuto1.JPG

dosatore.JPG

comunque sia , viene versata "istantaneamente" una dose di polvere.



i possibili usi potrebbero essere:
1) o appoggiandolo sul collo del bossolo tramite la strozzatura conica.
appena si versa la polvere nell'imbuto o dal dosatore, si accumula come colonna nel tubo poco-sopra il bossolo (frenata dalla strozzatura) per poi ricadere centellinata dal foro nel raccordo conico (per quale logica si dovrebbe mantenere lontana dal bossolo per acquisire maggiore velocità di caduta ?)

2) inserito nel collo del bossolo senza strozzatura e a presa diretta del bossolo
e allora acquisiribbe la velocità di caduta (per quel che vale quei 20Cm di distanza)

[Pyno&dyno]

Rispolvero questo 3d per rendere onore alla Sabatti tactical che nonostante passino gli anni, mantiene sempre una precisione notevole. Sono passati 6 anni dall'acquisto e un buon numero di colpi, stavo già pensando alla sostituzione della canna, ma viste le prestazioni di oggi, forse è meglio postporla ancora per un pò

[mimmo002]

Rispolvero questo 3d per rendere onore alla Sabatti tactical che nonostante passino gli anni, mantiene sempre una precisione notevole. Sono passati 6 anni dall'acquisto e un buon numero di colpi, stavo già pensando alla sostituzione della canna, ma viste le prestazioni di oggi, forse è meglio postporla ancora per un pò

A tua stima, quanti colpi ha sparato sta canna ?
La sostituzione della canna, come funziona ?

[Pyno&dyno]

Mimmo, non tengo il conto del numero dei colpi, ma siccome mi sembrava che la canna avesse perso un pò la precisione straordinaria che aveva da nuova, avevo pensato alla sostituzione, magari con altra canna camerata in un 6mm. Penso comunque che siamo sui 2000 colpi, visto che la sabatti è rimesta per lungo tempo in armadio, certo non moltissimi in senso assoluto, ma io sono dell'idea che se c'è un calo di prestazioni è meglio sostituire la canna piuttosto che spremerla fino all'ultimo sacrificando però la precisione e di fatto sprecando soldi per far andare una cosa che ha già dato. Come al solito la colpa e spesso del tiratore e finchè la sabatti attacca i colpi a 200m con questa costanza, mi sa che rimando la sostituzione.
Per la sostituzione basta rimandare la carabina in sabatti, la spesa è modica

[Viper]

Bella Roberto..

[waltherp38]

Quando il manico conta più del fero...Chapeau...

[mimmo002]

Mimmo, non tengo il conto del numero dei colpi, ma siccome mi sembrava che la canna avesse perso un pò la precisione straordinaria che aveva da nuova, avevo pensato alla sostituzione, magari con altra canna camerata in un 6mm. Penso comunque che siamo sui 2000 colpi, visto che la sabatti è rimesta per lungo tempo in armadio, certo non moltissimi in senso assoluto, ma io sono dell'idea che se c'è un calo di prestazioni è meglio sostituire la canna piuttosto che spremerla fino all'ultimo sacrificando però la precisione e di fatto sprecando soldi per far andare una cosa che ha già dato. Come al solito la colpa e spesso del tiratore e finchè la sabatti attacca i colpi a 200m con questa costanza, mi sa che rimando la sostituzione.
Per la sostituzione basta rimandare la carabina in sabatti, la spesa è modica

in quwlla mia carabina baikal 222 rem appena presa feci uno stampo in zolfo di camera e raccordo, contai i colpi conservando il cartoncino degli inneschi e dopo qualche migliaio in un nuovo stampo in zolfo si notava la corrosione del raccordo che di fatto lo faceva avanzare di un piccolo spazio.
in effetti con l'uso quel che si corrode e il raccordo e anche con il boroscopio lo dovresti vedere

[Stutzen]

Bravo Roberto, sai già quanto costa la sostituzione in Sabatti?

[Pyno&dyno]

Mi dicono sui 400€

[mimmo002]

una mia curiosità.
la sabatti alpine a caldo ha una qualche migrazione nei colpi?

[Pyno&dyno]

Sempre più contento dei risultati raggiunti, oggi con partenza da canna pulita, 8 colpi per condizionare la canna e per regolare il punto d'impatto sul centro e poi 2 rosate di 5 colpi a 200m, altri 3 colpi di palle normali per pulire un pò la canna e ricentrare il punto d'impatto e rosata di 5 colpi con le lapua scenar

[Pyno&dyno]

Dicono che le multiradiali non digeriscono le palle Vld, a dire il vero le avevo provate anch'io con pessimi risultati, la realtà è che se si trova la lunghezza giusta possono dar soddisfazioni.

[Pyno&dyno]

Interessante anche che poi dopo 3 colpi si sia in grado di fare rosata con le palle normali (a parte un mio probabile strappo o colpo di vento). 3 rosate consecutive sotto 1/3 di moa sono un risultato di tutto rispetto, specie per un fucile da 1000€ che ha già parecchi colpi alle spalle

[Stutzen]

Ma quando cambi palle, condizioni la canna con qualche colpo? Lo chiedo perché vorrei fare delle prove, appena consentiranno, con le 168grs Nosler e 167 Lapua.
Ottime le rosate che hai postato, anche nella mia trovo le vld molto costanti.

[Pyno&dyno]

Le VLD che ho sono molicottate, le altre che avevo provato era no normali.
Con partenza da canna pulita devi per forza tirare alcuni colpi per "sporcare" la canna ed avere costanza, 7-8 colpi dovrebbero bastare, mentre quando passi dalle molicottate alle normali, dovrebbero bastare 3-4 colpi

[franz67]

Chissà a quale serraggio tieni le viti della calciatura

[mimmo002]

Chissà a quale serraggio tieni le viti della calciatura

Sta storia delle viti serrate con chiave dinamometrica non lo mai capita bene.
Ma sembra che funzioni

[franz67]

Facile : con la dinamometrica provi una
Ricarica che ti sembra valida e poi stringi o allenti le viti dell'azione (partendo da quelka davanti, sotto l'astina ) a diverse tensioni e fai prove fino a che no trovi la combinazione giusta... in genere si parte da 4,5 / 5 Nm per le carabine normali e da 6,5 ai 7 per quelle calcio sintetico e canna pesante... taluni trovano giovamento a serrare 0,5 NM di più la vite davanti piuttosto che quella dietro, vicino al grilletto...

[mimmo002]

Facile : con la dinamometrica provi una
Ricarica che ti sembra valida e poi stringi o allenti le viti dell'azione (partendo da quelka davanti, sotto l'astina ) a diverse tensioni e fai prove fino a che no trovi la combinazione giusta... in genere si parte da 4,5 / 5 Nm per le carabine normali e da 6,5 ai 7 per quelle calcio sintetico e canna pesante... taluni trovano giovamento a serrare 0,5 NM di più la vite davanti piuttosto che quella dietro, vicino al grilletto...

Interessante. Mai provato, forse perché non pratico tiro di precisione