Taser & dissuasori elettronici

[Calico]

Vorrei anzitutto che venisse chiarito qual è la situazione normativa attuale circa taser e dissuasori con scossa ad alta tensione. Tempo fa alcune armerie i secondi li vendevano per posta; oggi ho cercato da una e l'hanno tolto dal sito. So che non sono portabili se non dalle ffoo, ma è possibile la detenzione in casa e l'uso per legittima difesa? Il decretone cosa dice al riguardo? Quali leggi attualmente li regolano? Se è possibile la detenzione in casa, ne è ammessa l'autocostruzione? E la pubblicazione su internet di schema elettrico e procedimento costruttivo? Sono molto occupato per affrontare la materia analiticamente come dovrebbe, ecco perché chiedo la vostra collaborazione per portare contributi e mettere a punto l'attuale situazione legislativa in merito, ovviamente citando fonti e articoli. Grazie

[faxbat]

Armeria Frinchillucci: ancora in catalogo e qui di seguito come sono considerati ed i riferimenti di legge
http://www.frinchillucci.com/product/21 ... er-200.asp
""Ma sono legali?
Il dissuasore elettrico è di libera vendita e di sola detenzione abitativa come sancito nel DECRETO LEGISLATIVO: Attuazione della direttiva 2008/51/CE, che modifica la direttiva 91/477/CEE, relativa al controllo dell'acquisizione e della detenzione di armi.

Inoltre, la Sentenza del Tribunale di Massa N.1267/10 che pubblichiamo qui sotto ne da ulteriore conferma.""

[Albatros]

Armeria Frinchillucci: ancora in catalogo e qui di seguito come sono considerati ed i riferimenti di legge
http://www.frinchillucci.com/product/21 ... er-200.asp
""Ma sono legali?
Il dissuasore elettrico è di libera vendita e di sola detenzione abitativa come sancito nel DECRETO LEGISLATIVO: Attuazione della direttiva 2008/51/CE, che modifica la direttiva 91/477/CEE, relativa al controllo dell'acquisizione e della detenzione di armi.

Inoltre, la Sentenza del Tribunale di Massa N.1267/10 che pubblichiamo qui sotto ne da ulteriore conferma.""

Sintesi perfetta, faxbat. Al poligono, non molto tempo fa, incontrai una guardia giurata che aveva ordinato un teaser convinto di poterlo " portare " con se per difesa. Naturalmente, gli feci presente che l'unico uso che ne poteva fare era finalizzato alla sola detenezione presso la propria abitazione per difesa abitativa e che un utilizzo diverso avrebbe comportato conseguenze nefaste a suo carico. Se ne andò ringraziandomi.

Donatello

[tonino]

Starei attentino anche ad utilizzarlo tra le mura domestiche|!

[Calico]

Dunque ne è possibile l'acquisto per posta; ma, dall'armeria, è bene trasportarlo scarico, ossia senza pile! Ai fini di un forum, pensate che sarebbe lecito pubblicare schemi elettrici e fasi di realizzazione, per l'autocostruzione casalinga?

[mimmo002]

Dunque ne è possibile l'acquisto per posta; ma, dall'armeria, è bene trasportarlo scarico, ossia senza pile! Ai fini di un forum, pensate che sarebbe lecito pubblicare schemi elettrici e fasi di realizzazione, per l'autocostruzione casalinga?

secondo me si,
in pratica e un generatore di alta tensione, e se non si puo portare in giro ma tenere dentro casa liberamente (l'oggetto) perche non poter tenere in casa il manuale di istruzioni e il documento di come e fatto dentro ?
P.S. posta/allega che mi interessa

[Calico]

Aspetto i pareri degli amministratori, poi parto in quarta. Le fonti normative mi servivano anche per essere tranquillo, prima di postare su un forum di ragazzi elettronici.

[tracco61]

io invece sono di tutt'altro avviso. essendo un oggetto di offesa regolamentato da leggi dello stato e credo anche sottoposto alle direttive di prodotto europee, ma ci dovrei guardare, tu puoi anche farti passare lo sfizio di relizzarlo, ma mai di utilizzarlo, ne tanto meno di divulgare schemi e modalità costruttive senza commetttere per questo vari reati.
conclusione, fallo se ti va, manda gli schemi a chi vuoi, ma non su un sito pubblico.

[mimmo002]

io invece sono di tutt'altro avviso. essendo un oggetto di offesa regolamentato da leggi dello stato e credo anche sottoposto alle direttive di prodotto europee, ma ci dovrei guardare, tu puoi anche farti passare lo sfizio di relizzarlo, ma mai di utilizzarlo, ne tanto meno di divulgare schemi e modalità costruttive senza commetttere per questo vari reati.
conclusione, fallo se ti va, manda gli schemi a chi vuoi, ma non su un sito pubblico.

che significa "oggetto di offesa regolamentato da leggi dello stato" ???
anche un MARTELLO può essere un oggetto di offesa e lo stato con leggi, ne regolamenta il porto in determinate condizioni
si chiamano armi improprie e rientrano praticamente tutti gli oggetti di uso comune compreso l'automobile, o il bastone da passeggio.

il generatore di alta tensione (il taser e questo) è una arma..... o un oggetto da utilizare anche come arma ?

e come se il tosta-pane va in corto e causa delle scosse elettriche .....
o modifico il tosta-pane in modo che un ladro in casa che vuol farsi un tost prenda la scossa potente e dissuasiva

se il ladro mi muore in casa a causa e per colpa del tosta-pane da me modificato io ne sono responsabile davanti la legge
(e come se riceve una martellata con un martello messo in precario equilibrio come una trappola )
ma se il tosta pane modificato per dare le scosse lo uso come scudo per ripararmi dalla sua agressione.......
e il ladro prende la scossa e muore.... io mi son solo difeso e la legge lo prevede.

[tracco61]

se ti succede, e mi auguro ciò non avvenga mai, sai bene che dopo avrai pure ragione ma nel frattempo vai nei casini, e ci vai ancora di più se hai usato un oggetto autocostruito, sarà immediatamente definita arma impropria.

[Calico]

Attendo le opportune autorizzazioni/divieti dagli admin, per tranquillità del forum e di tutti; tanto ho trovato solo uno schema elettrico di massima e due video ridicoli su youtube. Tanto per dare un assaggio, il principio base di funzionamento lo conosce bene Blackrifle, poiché si tratta di un oscillatore che carica un condensatore ad alto voltaggio, come quello dei flash fotografici; in alternativa/variante c'è la possibilità di basarsi sul principio base degli accendi per stufe a gas, a scintillazione elettrica

[NdK]

Mah, su una delle riviste di elettronica che seguo tempo fa pubblicarono tutto il necessario per autocostruirsi un bastone elettrico (in pratica un "manganello taser").
Se ci sono le istruzioni su come costruirsi una bomba atomica...

[mimmo002]

quando andavo a scuola , al quarto anno di professionale costruii un aggeggio che trasformava da continua la tensione di una piccola batteria in pulsante (un elettromagnete a cicalio) un trasformatore alzava la tensione con bassissima corrente , mi divertivo a "fulminare" i compagni di classe, dopo sotituii il piccolo trasformatore con una bobina di ciclomotore ed aumentai le batterie in parallelo.....
la cosa incominciava a diventare pericolosa
P.S. posso rifare il semplice schema

[Calico]

Il bastone di cui parla Ndk è tecnicamente una frusta per bovini, legislativamente ammessa in modo esplicito Mori sul sito scrive l'esatto opposto dell'Armeria Frinchillucci, utilizzando gli stessi indici normativi. Vorrei ci fosse più chiarezza.

[Pyno&dyno]

Attendo le opportune autorizzazioni/divieti dagli admin, per tranquillità del forum e di tutti; tanto ho trovato solo uno schema elettrico di massima e due video ridicoli su youtube. Tanto per dare un assaggio, il principio base di funzionamento lo conosce bene Blackrifle, poiché si tratta di un oscillatore che carica un condensatore ad alto voltaggio, come quello dei flash fotografici; in alternativa/variante c'è la possibilità di basarsi sul principio base degli accendi per stufe a gas, a scintillazione elettrica

Guarda, siccome si tratta di argomento "sensibile" e non ancora chiaramente riconducibile a qualche legge ben precisa, io direi di prendere una decisione salomonica,evita di pubblicare qualcosa che potrebbe,anche se molto improbabile,creare problemi al forum. Visto che gli utenti sono a conoscenza che hai a disposizione il materiale, saranno loro a farsi avanti con te tramite PM e scambio di mail, così la forma rimane ineccepibile e chi vuole può costruirsi l'aggeggio

[Calico]

OK, purtroppo prendo atto che neppure in casa nostra siamo liberi di difenderci dai malintenzionati come caspita ci pare

[Albatros]

Attendo le opportune autorizzazioni/divieti dagli admin, per tranquillità del forum e di tutti; tanto ho trovato solo uno schema elettrico di massima e due video ridicoli su youtube. Tanto per dare un assaggio, il principio base di funzionamento lo conosce bene Blackrifle, poiché si tratta di un oscillatore che carica un condensatore ad alto voltaggio, come quello dei flash fotografici; in alternativa/variante c'è la possibilità di basarsi sul principio base degli accendi per stufe a gas, a scintillazione elettrica

Guarda, siccome si tratta di argomento "sensibile" e non ancora chiaramente riconducibile a qualche legge ben precisa, io direi di prendere una decisione salomonica,evita di pubblicare qualcosa che potrebbe,anche se molto improbabile,creare problemi al forum. Visto che gli utenti sono a conoscenza che hai a disposizione il materiale, saranno loro a farsi avanti con te tramite PM e scambio di mail, così la forma rimane ineccepibile e chi vuole può costruirsi l'aggeggio

Ottima soluzione.

Donatello

[NdK]

OK, purtroppo prendo atto che neppure in casa nostra siamo liberi di difenderci dai malintenzionati come caspita ci pare

Su questo non ci sono mai stati dubbi, dato che in Italia non vige la Castle Doctrine...

[mimmo002]

OK, purtroppo prendo atto che neppure in casa nostra siamo liberi di difenderci dai malintenzionati come caspita ci pare

Noh... siamo liberissimi di difenderci come meglio crediamo e riteniamo opportuno.
l'mportante e non far ritrovare il cadavere

[tracco61]

se cadavere deve essere, che sia pieno di bei buchi fatti con un arma legalmente detenuta. io sostengo il pompa a pallettoni, così se non lo fai il cadavere il chirurgo non va al manicomio per togliere tutti i piccoli pallini dal corpo. e al processo ci vado con la sola accusa di eccesso di leggitima difesa.
voglio raccontarvi un episodio:
un chirurgo frequentatore occasionale del TSN ci ha raccontato una sua triste esperienza professionale. gli portarono al pronto soccorso un delinquente con un cospicuo numero di proiettili di ak in corpo, il "cristiano" era stato crivellato in un regolamento di conti, ma era ancora vivo. 8 ore di sala operatoria, terapia intensiva si salva ma muore dopo 46 giorni per avvelenamento da piombo. il chirurgo e tutta l'equipe sono stati inquisiti e messi a processo per quella morte. alla fine sono stati assolti perchè il fatto non sussiste, ma vi rendete conto.

[Calico]

Vedi, tracco, non è il fatto dell'essere inquisiti in sé che deve destare scalpore: è un atto dovuto, poiché si deve soddisfare la curiosità dei familiari i quali, anziché campare coi proventi del defunto, se si evidenziasse un caso di malasanità, potrebbero fare causa all'ospedale. Quello che spesso è terrificante è che alcune persone, aggredite in casa loro, di sorpresa, nel cuore della notte, in primo grado siano state condannate per legittima difesa, costringendole a spendere in avvocati l'equivalente dell'acquisto di un piccolo garage per venire riconosciute innocenti in appello. Se permetti, dal mio punto di vista, il medico guadagna abbastanza da sapere che nel suo lavoro sarà frequente l'apertura di una inchiesta, mentre il comune cittadino spesso rischia di rimanere soccombente perché deve affidarsi ad avvocati inesperti o addirittura d'ufficio.

[Sergio]

se cadavere deve essere, che sia pieno di bei buchi fatti con un arma legalmente detenuta. io sostengo il pompa a pallettoni, così se non lo fai il cadavere il chirurgo non va al manicomio per togliere tutti i piccoli pallini dal corpo. e al processo ci vado con la sola accusa di eccesso di leggitima difesa.
voglio raccontarvi un episodio:
un chirurgo frequentatore occasionale del TSN ci ha raccontato una sua triste esperienza professionale. gli portarono al pronto soccorso un delinquente con un cospicuo numero di proiettili di ak in corpo, il "cristiano" era stato crivellato in un regolamento di conti, ma era ancora vivo. 8 ore di sala operatoria, terapia intensiva si salva ma muore dopo 46 giorni per avvelenamento da piombo. il chirurgo e tutta l'equipe sono stati inquisiti e messi a processo per quella morte. alla fine sono stati assolti perchè il fatto non sussiste, ma vi rendete conto.

Per la prima parte, quoto. Per la seconda, senza parole...

Il principio di funzionamento del Taser è proprio quello di un condensatore caricato, un pò come il defibrillatore che mi porto in ambulanza. Non fa altro che caricare un condensatore e scaricarlo all'occorrenza con una bella scarichetta... anche per quello devo avere il porto d'armi??

[Trick]

Buon dì a tutti. Alcuni siti offrono i taser spacciandoli per accendigas... Partendo da questo inciso e considerando che il "pungolo eletttrico" è consentito come ausilio per la movimentazione del bestiame, ne consegue che il taser è di libera vendita, acquisto e detenzione. Diverso è l'utilizzo e ancor più il porto. Senza un giustificato motivo (acquisto e trasporto presso la propia abitazione, trasporto per recarsi a stalle o alpeggi) anche il solo trasporto diventa problematico, in quanto tale atrezzo può essere assimilato ad un oggetto atto ad offendere, alla stregua di una sparachiodi, che nessuno di noi suppongo porterebbe in giro sotto la giacca. Sullla validità di questi strumenti son omolto dubbioso in quanto ad utilizzo ed efficacia. Quelli che "lanciano" dardi collegati a fili elettrici non danno alcun risultato se il "bersaglio" indossa uno capo molto pesante (ad esempio giacca di pelle), con quelli a contatto, ovviamente bisogna toccare bersaglio e considerando che l'uomo ha inventato le armi da lancio, ed i seguito le termobalistiche per distanziarsi dai bersagli, non mi sembra che operativamente questi presidi siano molto validi. Meglio certamente uno spray OC.
Per gli schemi costruttivi? Non penso ci sia alcun problema a divulgarli, basta sottolineare che l'oggetto è destinato allo spostamento degli armenti o all'accensione di fuochi a gas

[Calico]

Ho rinunciato: gli elettronici se lo sanno fare da soli in mille modi diversi; gli altri li considerano con diffidenza. Comunque grazie per il contributo

[luca1965]

i taser hanno provato a farli rientrare tra il materiale di armamento per le ffaa. qualcuno li ha in catalogo ma non è riuscito a farli adottare. celebre è stato lo scandalo che ha visto coinvolti tre famosi personaggi per farli adottare dalla polizia e catalogare per la versione a bassa potenza .gli stun gun o storditori sono regolati dalla 110. oltretutto sono una bufala. compratevi un proiettore OC. checche ne dica un emerito mentecatto, sono meglio di niente.

[mimmo002]

per luca1965:
cosa è il "proiettore OC" ?

[tonino]

E l aggeggio che appunto proietta l oleo capsicum o volgarmente per tutti i giorni peperoncino !!!!!

[Calico]

Ha, lo sparapementa, quello che si ricarica a Soverato

[mimmo002]

che termini per uno spray al peperoncino

[tonino]

Mica solo Giorgio Armani puo chiamare i suoi profumi con nomi starmpalati !!!

[luca1965]

comunque ,si chiama proiettore OC.

[Pyno&dyno]

Luca, visto che sei un "professional" ti va di aprire un argomento sul home defence?
Senza che ovviamente interferisca col tuo lavoro,magari qualche dritta o sfatare qualche mito

[comsubin]

io invece sono di tutt'altro avviso. essendo un oggetto di offesa regolamentato da leggi dello stato e credo anche sottoposto alle direttive di prodotto europee, ma ci dovrei guardare, tu puoi anche farti passare lo sfizio di relizzarlo, ma mai di utilizzarlo, ne tanto meno di divulgare schemi e modalità costruttive senza commetttere per questo vari reati.
conclusione, fallo se ti va, manda gli schemi a chi vuoi, ma non su un sito pubblico.

che significa "oggetto di offesa regolamentato da leggi dello stato" ???
anche un MARTELLO può essere un oggetto di offesa e lo stato con leggi, ne regolamenta il porto in determinate condizioni
si chiamano armi improprie e rientrano praticamente tutti gli oggetti di uso comune compreso l'automobile, o il bastone da passeggio.

il generatore di alta tensione (il taser e questo) è una arma..... o un oggetto da utilizare anche come arma ?

e come se il tosta-pane va in corto e causa delle scosse elettriche .....
o modifico il tosta-pane in modo che un ladro in casa che vuol farsi un tost prenda la scossa potente e dissuasiva

se il ladro mi muore in casa a causa e per colpa del tosta-pane da me modificato io ne sono responsabile davanti la legge
(e come se riceve una martellata con un martello messo in precario equilibrio come una trappola )
ma se il tosta pane modificato per dare le scosse lo uso come scudo per ripararmi dalla sua agressione.......
e il ladro prende la scossa e muore.... io mi son solo difeso e la legge lo prevede.

e poi volendo in casa c'è il giustificato per uso del taser... ci si può accendere il fuoco del piano cottura quindi nel caso di uso per legittima difesa ecco ritorna alla pari del mattarello...

[Calico]

Puoi sempre dire: "mi era sembrato un moscone molto grosso e il fulminatore da giardino non ce la faceva ad eliminarlo"

[mimmo002]

ma questi aggeggi sono armi ? sono legali ?
sembra un sistema per lanciare dei dardi , qualcosa di simile ad accoltellare a distanza.
http://www.spnoutdoor.com/index.php?mai ... cts_id=211

lancia punte 1.JPG

lancia punte 2.JPG

[Sergio]

Dubito fortemente...

[Calico]

lanciare un'arma impropria non sarà mai giustificato. Se invece si é presi per il collo da un culturista-rapinatore, tirare fuori dalla tasca un fulminatore per non soccombere potrebbe trovare giustificazione, specialmente col referto del prontosoccorso a testimonanza dei nostri lividi e lesioni.

[tonino]

I taser sono proibitissimi in Italia,sono stati vietati addirittura alle varie polizie municipali.

[Sergio]

I taser sono proibitissimi in Italia,sono stati vietati addirittura alle varie polizie municipali.

Mi diceva l'altro giorno, non so da quale fonte, un amico agente di P.S., che a breve dovrebbero darglieli in dotazione...

[Calico]

Taser è quello che spara gli elettrodi. Io parlavo di fulminatore: quel manico con due elettrodi che, se ti attaccano, glie lo attacchi alla giugulare e lo fai cadere svenuto. Io poi posso fare il reato che ti pare, ma se mi stanno uccidendo perché palesemente più grossi e malavitosi e io mi sono difeso con un attrezzo da corpo a corpo, ho salvato la vita. Se i parenti dell'aggressore mi denunciano e il giudice accoglie la denuncia, è venuto il momento di cambiare paese poiché nelle FOGNE è inutile viverci se non si è dei topi!!!

[mimmo002]

il coso di cui sopra scrivo dovrebbe lanciare quei tre puntali premendo i tre tasti, legalmente e simile ad un arco, o un fucile da sub, utilizza come propulsione la forza dell'operatore immagazinata da qualche molle prima compressa . arma impropria se vogliamo detenibile senza formalita e portabile con giustificato motivo.
se si usa su un aggressore e si dimostra il non eccesso di divesa ...forse se la cava.